FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
12.12.2024 klo 01:27:05 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 8
 
Kirjoittaja Aihe: Kakkosen lohkojako ja spekulaatiot 2021  (Luettu 57533 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sarjataulukkofetisisti


Vastaus #100 : 23.04.2021 klo 14:36:29

Ja koska olemme spekulointiketjussa, tässä joukkueet Sairaanhoitopiirin mukaan:

HYKS (14)
HUS (10, 7x lohko A, 4x lohko B): JäPS, Kiffen, Atlantis, NJS, PKKU, KäPa, Honka Ak., EPS, GrIFK, VJS
EK (1, lohko A): PEPO
KYM (2, lohko A): MyPa, PeKa
PH (1, lohko A): Reipas

KYS (4)
ES (1, lohko A): MiPK
KS (2, lohko C): JJK, FCV
PS (1, lohko A): KuFu

OYS (6)
KP (1, lohko C): GBK
L (1, Lohko C): RFA
LP (1, Lohko C): KCFC
PP (3, Lohko C): Hercules, OLS, OTP

TAYS (5)
KH (1, Lohko B): HJS
P (4, 3x Lohko B, 1x Lohko C): SJK Ak, Ilves /2, TPV, Ilves-Kissat

TYKS (7)
S (1, Lohko B): Jazz
V (3, Lohko C): JBK, VIFK, Kraft
VS (3, Lohko B): PIF, KaaPa, SalPa

Eiköhän tästä saisi tarvittaessa ihan hyviä lohkoja?
- Ottaisin sen verran riskiä, että laittaisin EK, KYM ja PH tuohon KYSsiin. Niin tämä olisi 8 joukkueen lohko eli kaksinkertaisena 14 ottelua.
- HUS (10 joukkuetta) voisi pelata tilanteen mukaan yksikertaisena kaksikertaisena tai, jos on ihan pakko, 1+LS. Arki-iltapelit tässä varmaan mahdollinen, jos tulee kiire.
- OYS (6 joukkuetta) lähtökohtaisesti neljäkertaisena (20 ottelua). Jos pitää keskeyttää aikaisemmin, lasketaan taulukkoa 10 tai 15 kierrosten jälkeen.
- TAYS + S (6 joukkuetta) niin kuin OYS (vaihtoehtona ?)
- TYKS - S (6 joukkuetta) niin kuin OYS (vaihtoehtona 7 joukkuetta, kaksinkertainen)

Loka-marraskuussa sitten viiden lohkovoittajan lopputurnaus.

Tottakai toivon ensisijaisesti, että pelataan tämän hetken tarkoituksen mukaan (miinus loppusarjat, köh).
« Viimeksi muokattu: 23.04.2021 klo 14:54:11 kirjoittanut haikaran uhri »
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #101 : 23.04.2021 klo 14:37:57

Onko ihan mahdoton ajatus, että pelattaisiin toukokuussa niillä paikkakunnilla, joilla saa pelata? Eli vaihdellaan pelien paikkoja sen verran päikseen, että saadaan edes jotain pelejä pelattua. Ja sitten kun rajoitukset antavat tarpeeksi periksi, niin palataan normaaliin. Muniin puhalteluksi meinaa muuten mennä koko homma etelän lohkoissa.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #102 : 23.04.2021 klo 15:03:37

Onko ihan mahdoton ajatus, että pelattaisiin toukokuussa niillä paikkakunnilla, joilla saa pelata? Eli vaihdellaan pelien paikkoja sen verran päikseen, että saadaan edes jotain pelejä pelattua. Ja sitten kun rajoitukset antavat tarpeeksi periksi, niin palataan normaaliin. Muniin puhalteluksi meinaa muuten mennä koko homma etelän lohkoissa.
Kaksiteräinen miekka.

Miksi muiden pitäisi kärsiä kun osa kärsii vai miksi muut saavat hyötyä kun toiset kärsii? Eli toiset pelaavat 6 kuukaudessa 22 ottelua ja toisille sama määrä tulee 4½ kuukaudessa. Ja ne kenelle se tulee lyhyessä aikajanassa ovat ne, jotka paikallisviranomaisten päätöksistä ovat jo kärsineet.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #103 : 23.04.2021 klo 15:08:39

Onko ihan mahdoton ajatus, että pelattaisiin toukokuussa niillä paikkakunnilla, joilla saa pelata? Eli vaihdellaan pelien paikkoja sen verran päikseen, että saadaan edes jotain pelejä pelattua. Ja sitten kun rajoitukset antavat tarpeeksi periksi, niin palataan normaaliin. Muniin puhalteluksi meinaa muuten mennä koko homma etelän lohkoissa.
No tämä kai se konsensus oli seurojen sisällä, mutta todella eriävissä tilanteissa joukkueet ovat.

A-lohkossa Helsingin Itä- ja pohjoispuolella pitäisi onnistua pelaaminen ihan normaalisti eli teoriassa kausi voitaisiin pelata suht normaalilla aikataululla läpi. Toki Helsingin seuroilla vaikeuksia, kun kaupunki on kieltänyt omien kenttiensä käytön Kakkosen joukkueilta jo koko toukokuuksi myös. Kiffen suurimpana kärsijänä, kun on ainoa, jolla ei omaa kenttää ole.

B-lohkossa sitten KaaPo ja PIF olleet 7-8 viikkoa jo virallisesti harjoittelematta. Kuulemma PIF ensi viikolla pääsee aloittamaan treenit virallisestikin pienryhmissä(max 6 hlö), mutta KaaPon tilanteesta ei ole hajua. SalPa taas saa harjoitella, mutta ei Salossa saa pelata. Pirkanmaalla ja Porissa taas normaalisti koko ajan treenit melkein pyörineet. Tuohon päälle vielä Espoo, Grani ja Vantaa, joissa yksityisillä kentillä voi harjoitella+pelata, mutta ei ole tietoa, miten sarjapeleihin suhtauduttaisiin. Eli siis TPV, I-Kissat, Ilves/2, HJS ja Jazz saisivat pelata normaalisti kotipelinsä, mutta muut eivät. Tuosta on vaikea lähteä rakentamaan minkäänlaista otteluohjelmaa. Pahimmillaan tuota tarkottaisi sitä, että esim KaaPolle jäisi loppukauteen joku 14 peliä johonkin 6-7 viikkoon pelattavaa, mikä taas ei kovin terveellistä ole kellekään.

C-lohko alkaa normaalisti ja pelattanee normaalisti
Takapihan tähti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kahden jalan pulkkataklaus


Vastaus #104 : 23.04.2021 klo 15:13:30

Jos PK-seudulla on yksityisillä kentillä koko ajan pelattu ja treenattu, niin olisiko ihan mahdoton ajatus, että kausi alkaisi toukokuussa näillä kentillä. Vai haluaako joukkueet todella jatkaa vielä preseasonia kuukaudella?
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #105 : 23.04.2021 klo 15:15:35

Jos PK-seudulla on yksityisillä kentillä koko ajan pelattu ja treenattu, niin olisiko ihan mahdoton ajatus, että kausi alkaisi toukokuussa näillä kentillä. Vai haluaako joukkueet todella jatkaa vielä preseasonia kuukaudella?
Kai ne seurat joilla on oma kenttä ovat valmiita aloittamaan, mutta esim Kiffenillä on vähän paska tilanne, jos pääsee kerran pari viikossa jollain lepakko/peruutusvuorolla harjoittelemaan puolikkaalla kentällä.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sarjataulukkofetisisti


Vastaus #106 : 23.04.2021 klo 15:18:40

Onko ihan mahdoton ajatus, että pelattaisiin toukokuussa niillä paikkakunnilla, joilla saa pelata? Eli vaihdellaan pelien paikkoja sen verran päikseen, että saadaan edes jotain pelejä pelattua. Ja sitten kun rajoitukset antavat tarpeeksi periksi, niin palataan normaaliin. Muniin puhalteluksi meinaa muuten mennä koko homma etelän lohkoissa.

Sama. Pelaisin myös kaiken pois, mitä pystyy pelaamaan ja mitä on muutenkin ohjelmassa.
Jos selviä jossakin vaiheessa, että kausi on mennyt ihan sikin sokkiin, voi vaikka poistaa putoamiset. Sekin tuo haasteita, mutta minusta ei mikään, mikä ei pysty ratkaisemaan.

Eiköhän tuota C-lohkoa päästäisi tämän hetken mukaan aloittamaan hyvässä aikataulussa, että nuo 22 kierrosta ovat realistisia.

Kaksiteräinen miekka.

Miksi muiden pitäisi kärsiä kun osa kärsii vai miksi muut saavat hyötyä kun toiset kärsii? Eli toiset pelaavat 6 kuukaudessa 22 ottelua ja toisille sama määrä tulee 4½ kuukaudessa. Ja ne kenelle se tulee lyhyessä aikajanassa ovat ne, jotka paikallisviranomaisten päätöksistä ovat jo kärsineet.

Tähän et otaa huomioon, että mahdollisesti tilanne kääntyy syksyllä toisinpäin. Voi olla, että sitten HUSit odottavat taas muita. Toistan vielä kerran: poistakaa tarvittaessa putoamiset sarjasta. Toki jokaiseen tilanteeseen pitää olla tarkka ennakkomääräys. Seuraedustajilla on tosi värikkäät silmälasit päällä ja jälkeenpäin haetaan aina omaa etua.
« Viimeksi muokattu: 23.04.2021 klo 15:23:53 kirjoittanut haikaran uhri »
Takapihan tähti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kahden jalan pulkkataklaus


Vastaus #107 : 23.04.2021 klo 15:22:03

Kai ne seurat joilla on oma kenttä ovat valmiita aloittamaan, mutta esim Kiffenillä on vähän paska tilanne, jos pääsee kerran pari viikossa jollain lepakko/peruutusvuorolla harjoittelemaan puolikkaalla kentällä.

Kannattaako yhden joukkueen takia olla aloittamatta koko sarjaa? Jos Kiffen ei nyt halua sarjaa aloittaa, niin pelatkoon sitten kaksi kertaa viikossa kesällä/syksyllä.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #108 : 23.04.2021 klo 15:28:11

Kannattaako yhden joukkueen takia olla aloittamatta koko sarjaa? Jos Kiffen ei nyt halua sarjaa aloittaa, niin pelatkoon sitten kaksi kertaa viikossa kesällä/syksyllä.
Jos tässä olisi kyse vain yhdestä joukkueesta, niin ongelmaa ei olisikaan. Nyt on kuitenkin kyse 4-10 joukkueesta ainakin, kun A- ja B-lohkot otetaan huomioon.

Lisäksi ei kellään siis ollut virallista tietoa, että miten esim Helsingin kaupunki suhtautuu, jos yksityisille kentille sarjapelejä aseteltaisiin. Kun pelaaminen on periaatteessa kielletty, mutta yksityisillä kentillä tapahtumaan toimintaan ei toistaiseksi ole puututtu.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #109 : 23.04.2021 klo 15:39:49

A-lohkossa Helsingin Itä- ja pohjoispuolella pitäisi onnistua pelaaminen ihan normaalisti eli teoriassa kausi voitaisiin pelata suht normaalilla aikataululla läpi. Toki Helsingin seuroilla vaikeuksia, kun kaupunki on kieltänyt omien kenttiensä käytön Kakkosen joukkueilta jo koko toukokuuksi myös. Kiffen ja Atlantis FC suurimpina kärsijöinä, kun ovat ainoat, jolla ei omaa kenttää ole.
Vähän korjasin.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #110 : 23.04.2021 klo 15:43:36

Jos PK-seudulla on yksityisillä kentillä koko ajan pelattu ja treenattu, niin olisiko ihan mahdoton ajatus, että kausi alkaisi toukokuussa näillä kentillä. Vai haluaako joukkueet todella jatkaa vielä preseasonia kuukaudella?
Vantaalla AVI pisti yhden täysin yksityisen hallin kiinni keväällä kun kuuli, että siellä pelataan treenimatseja. Oli päätöksen mukaan saanut ulkopuolisen ilmiannon, jonka perusteella tarkastus tehtiin.

Yksikään seura ei ehkä haluaisi, että niin tulisi tapahtumaan omalle kentälle. Ja AVI voi sanoa tänään yhtä ja huomenna toista. Siksi pidemmällä aika välillä meistä kukaan ei varmaan voi ennakoida tilannetta.
Lockheed

Poissa Poissa


Vastaus #111 : 24.04.2021 klo 15:30:26

Se jos muutama seura ei saa pelata matseja, ei saisi kyllä olla este aloittaa sarjaa. Pahimmillaan muutaman seuran tilanne voi ajaa muita seuroja taloudellisesti haastavaan tilanteeseen.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #112 : 24.04.2021 klo 15:36:00

Se jos muutama seura ei saa pelata matseja, ei saisi kyllä olla este aloittaa sarjaa. Pahimmillaan muutaman seuran tilanne voi ajaa muita seuroja taloudellisesti haastavaan tilanteeseen.
No, mites sarjan järjestät?

Ja mites se pelaaminen yhdenkään seuran taloudellista tilannetta parantaa, jollei saa yleisö ottaa? :D
Lockheed

Poissa Poissa


Vastaus #113 : 24.04.2021 klo 15:46:37

No, mites sarjan järjestät?

Ja mites se pelaaminen yhdenkään seuran taloudellista tilannetta parantaa, jollei saa yleisö ottaa? :D

Oletettavasti viesti ja näyttö siitä että sarjat alkaa luo varmasti kausarimyyntiä ja sponsorit saa varmistuksen että näkyvyyttä tulee. Nythän eletään jatkuvassa epävarmuudessa muualla kuin Veikkausliigassa ja Ykkösessä.
Zero-Nine

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rock, FC Blues, FC Waltz, FC Jamboree, FC JAZZ!


Vastaus #114 : 24.04.2021 klo 15:48:37

No, mites sarjan järjestät?

Ja mites se pelaaminen yhdenkään seuran taloudellista tilannetta parantaa, jollei saa yleisö ottaa? :D

Ymmärrämme kyllä, Velmu, teidän seuden seurojen tilanteen. Kuitenkin tämä tuo pelisuman, jos kautta ei venytetä, joka kostautuu loukkaantumisina pelaajille! Kenen etu?
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #115 : 24.04.2021 klo 18:46:37

Ymmärrämme kyllä, Velmu, teidän seuden seurojen tilanteen. Kuitenkin tämä tuo pelisuman, jos kautta ei venytetä, joka kostautuu loukkaantumisina pelaajille! Kenen etu?
No eikös se kostaudu joka tapauksessa pelisumana ja loukkaantumisina, jos 2-3 joukkuetta lohkosta ei ekaan kuukauteen pelaa lainkaan? (ei liittokaan voi vaatia että PIF tai KaaPo pelaisivat 8-10 viikon harjoittelutauon jälkeen ilman mahdollisuutta joukkueharjoitteluun. Ja nuohan eivät vieläkään saa harjoitella kuin max6 hengen ryhmissä)

Jos Jazz yms aloittaisi nyt, niin saisivat pelattua ehkä yhden kaksi peliä kuukaudessa ja koska osa joukkueista ei pystyisi pelaamaan. Sitten joka tapauksessa hirveä suma kauden lopussa kaikilla pelejä.

Ps. onneksi Jazzin organisaatiossa tuo ymmärrettiin ja nostettiin fiksusti pointtina esiin palaverissa etteivät hekään halua pelata joskus ja jouluna ja sitten hirveällä sumalla kauden lopussa.

Oletettavasti viesti ja näyttö siitä että sarjat alkaa luo varmasti kausarimyyntiä ja sponsorit saa varmistuksen että näkyvyyttä tulee. Nythän eletään jatkuvassa epävarmuudessa muualla kuin Veikkausliigassa ja Ykkösessä.
Niin, mistä se raha tulee? Kyllä ne sponsorit sponssaa, jotka sponssaa. Kovin montaa seuraa Kakkosessa ei ole, joille kausikortit toisivat edes 5% tulovirrasta. Ja eihän se kauden alkaminen tuo mitään varmuutta yleisön kannalta, kun sitä tuskin ennen juhannusta mihinkään saa ottaa.
« Viimeksi muokattu: 24.04.2021 klo 19:02:11 kirjoittanut Velmu »
KjKK

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #116 : 24.04.2021 klo 20:13:59

SJK-akatemia, PePo sekä lännestä Ilves/2 ja Atlantis lienevät vahvoilla. MiPK ja Närpiö lienevät ongelmissa.

Olkaa hyvät syväanalyysistä.

e. yllättäjäksi tarjolla EPS
« Viimeksi muokattu: 24.04.2021 klo 20:17:29 kirjoittanut KjKK »
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #117 : 24.04.2021 klo 21:00:02

SJK-akatemia, PePo sekä lännestä Ilves/2 ja Atlantis lienevät vahvoilla. MiPK ja Närpiö lienevät ongelmissa.

Olkaa hyvät syväanalyysistä.

e. yllättäjäksi tarjolla EPS
??? :D

A-Lohko
PePo(aina, koska budjetti valtava)
JäPS(preseasonilla kovaa jälkeä ja joukkue vahvistunut entisestään)

B-Lohko
PIF(paperilla todella kova pelaajamateriaali)
Jazz(preseasonilla todella kovaa jäljeä ja valmennus aivan huippuluokkaa)
KaaPo(materiaali todella rutinoitunut ja muutama todella kovan tason pelaaja Kakkoseen)
(kysymysmerkkinä KaaPon ja PIFin treenitauon vaikutukset. Sen takia kummatkin yrittävät siirtää aloitusta mahd pitkälle, koska kummatkin tavoittelevat nousua)

Ilves/2 toki potentiaalinen jälleen, mutta iso osa viime kauden joukkueesta nostettu edariin, kun siellä iso nuorennusleikkaus ollut, niin vaikea nähdä että Kakkosessa riittäisi kärkeen

C-lohko
JJK(ylivoimaiset resurssit ja vetovoima)
SJK akatemia
Kemi City FC (hyi vittu mikä tuo nimi :D )
SuperL

Poissa Poissa


Vastaus #118 : 24.04.2021 klo 23:25:20


kysymysmerkkinä KaaPon ja PIFin treenitauon vaikutukset. Sen takia kummatkin yrittävät siirtää aloitusta mahd pitkälle, koska kummatkin tavoittelevat nousua


Eiköhän KaaPo ole tehnyt melko selväksi ettei nousuun ole resursseja eikä sitä tavoitella. Muistelisin näin todettaneen myös jossain seuran ihan virallisessa somen Q&A-tempauksessa.
Kysymysmerkkejä toki on sillä ehtivät pelata vain muutaman harjoitusmatsin ennen taukoa vaihtelevin tuloksin.
Szachnitowski

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, Kumu, Purha


Vastaus #119 : 25.04.2021 klo 07:58:11

Kouvolan Sanomat, maksumuurin takaa:
Uutinen
Kakkosen kauden alkua siirrettiin koronatilanteen takia jo kerran ja sitä joudutaan siirtämään toisenkin kerran. Näillä näkymin MyPan kausi alkaa vasta perjantaina 4. kesäkuuta Lahdessa Reipasta vastaan.

Viimeisimmän siirron alle jää neljä ottelua. Tämä tarkoittaa keskikesälle väistämättömästi melkoisia otteluruuhkia, kolmen ottelun viikkoja.
https://www.kouvolansanomat.fi/urheilu/4120713
Jallu Kurittu

Poissa Poissa


Vastaus #120 : 25.04.2021 klo 10:10:32

Eipäs nyt sorruta tyttömäiseen hätäilyyn. Naisten Ykkönen alkoi eilen ja aika omituista tuokin ammattilaissarja olisi nostaa miesten Kakkosen edelle näissä rajoitusten purkamisissa, olipa yhteiskunta kuinka tasa-arvoinen tahansa. Ymmärrän toki, että valtioneuvostolla on nyt tärkeämpiä asioita pohdittavana, kuten turpeentuotannon alasajon kompensaatiot. Siitä huolimatta luotan vielä edunvalvontajärjestöjemme Palloliiton ja Olympiakomitean saavan tolkun viranomaisten päähän ja sarjakautta päästään aloittamaan jo ennen kesäkuuta.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #121 : 25.04.2021 klo 20:21:34

Kyllähän tämä vähän hölmöltä tuntuu, että ei voi aloittaa jo toukokuussa. Toivottavasti kesällä ja alkusyksystä tilanne on sen verran hyvä, että pelit voidaan pelata ilman ongelmia. Sekään ei ole vielä täysin poissuljettua, etteikö syksyllä voisi tulla ottelusiirtoja jos tautitilanne taas pahenee. Kaikenlaisia variantteja tulee ja menee koko ajan, eli on ihan mahdollista, että jotain vielä syksyllä tai viimeistään talvella tulee eteen. Sen takia pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti pelamaan, jotta saadaan riittävästi otteluita pelattua ns. hyvän sään aikana.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #122 : 25.04.2021 klo 20:32:17

Kyllähän tämä vähän hölmöltä tuntuu, että ei voi aloittaa jo toukokuussa. Toivottavasti kesällä ja alkusyksystä tilanne on sen verran hyvä, että pelit voidaan pelata ilman ongelmia. Sekään ei ole vielä täysin poissuljettua, etteikö syksyllä voisi tulla ottelusiirtoja jos tautitilanne taas pahenee. Kaikenlaisia variantteja tulee ja menee koko ajan, eli on ihan mahdollista, että jotain vielä syksyllä tai viimeistään talvella tulee eteen. Sen takia pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti pelamaan, jotta saadaan riittävästi otteluita pelattua ns. hyvän sään aikana.
Kyllä C-lohko aloitetaan ihan aikataulussa. Katsotaan miten A- ja B-lohkon osalta käy eli aloitetaanko matseja jo pelailemaan pois alta, vaikka kaikki joukkueet eivät vielä voi pelata
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #123 : 26.04.2021 klo 07:45:17

Kyllä C-lohko aloitetaan ihan aikataulussa. Katsotaan miten A- ja B-lohkon osalta käy eli aloitetaanko matseja jo pelailemaan pois alta, vaikka kaikki joukkueet eivät vielä voi pelata
No kylhän tossa joku kompromissi olis varmaan löydettävissä. Viron liigassa esim. Flora joutui aloittamaan kautensa myöhemmin kuin muut kun siellä oli tartuntatapauksia ja nyt ottavat muita kiinni pelimäärissä. Toki olivat treenanneet aiemmin ihan normaalisti, joten sinällään vähän eri lähteä peleihin, mutta sanoisin kyllä ite, että fiksuinta olisi pelata edes jotain pelejä niiden jengien joille se on mahdollista.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #124 : 26.04.2021 klo 07:46:40

No kylhän tossa joku kompromissi olis varmaan löydettävissä. Viron liigassa esim. Flora joutui aloittamaan kautensa myöhemmin kuin muut kun siellä oli tartuntatapauksia ja nyt ottavat muita kiinni pelimäärissä. Toki olivat treenanneet aiemmin ihan normaalisti, joten sinällään vähän eri lähteä peleihin, mutta sanoisin kyllä ite, että fiksuinta olisi pelata edes jotain pelejä niiden jengien joille se on mahdollista.
Tämä se yleinen konsensus siis on, mutt haastavaa otteluohjelmaa tehdä, jos esim B-lohkossa 3-4 joukkuetta olisi, jotka eivät matseja ekaan 2-4 viikkoon pysty pelaamaan.

 
Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 8
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa