Junnujen harrastusmaksut

[mulpp]

Espoon omat tekonurmet ulkona 5e/h, halli (Laaksolahti) 20-40e/h. Yksityisten hinnat tietysti moninkertaiset. Mielestäni ihan kohtuuhinnoissa nämä julkiset vielä.

[hoc]

Koko kenttä? Koko halli?

[mulpp]

Koko kenttä? Koko halli?

https://www.espoo.fi/fi/liikuntatilojen-maksut#tilojen-hintaryhmt-5362

[Thalian]

Espoon omat tekonurmet ulkona 5e/h, halli (Laaksolahti) 20-40e/h.

Näin se menee eri tavalla eri kaupungeissa. Jyväskylässä Vehkahalli on 160e/harjoitusvuoro. Ulkokentät sentään vain 16,5e/vuoro.

[ginikettu]

Yhdessä seurassa olen pohtinut et kuinkahan iso osa junnujen maksuista menee edarille just tällasella vuokrataan seuran omistamaa kuplaa 120e/h junnujengeille diilillä.

Yhdessä seurassa siitä jäisi kyllä kiinni aika helposti. Toki edari voi lokkeilla jossain, mutta vaikea uskoa isompaa mittakaavaa. Yksityiset kuplat ja muut kentät vaan maksaa aika paljon, koska isot investoinnit ja ylläpitokulut.

Toki kaupungilta saa teoriassa halvalla, mutta Helsingissä nimiä niitä kaupungin kenttiä ei saa kuin tyyliin yksi vuoro viikossa. Kaupungilla ei vaan ole tiloja tarpeeksi, niin pitää sitten osa vuoroista ostaa muualta. Itse olen aika tarkkaan käynyt läpi joukkueen budjetin ja tollasella 50 lapsen joukkueella menee keskimäärin reilu 10€/lapsi/harjoituskerta viikossa.

Näin se menee eri tavalla eri kaupungeissa. Jyväskylässä Vehkahalli on 160e/harjoitusvuoro. Ulkokentät sentään vain 16,5e/vuoro.

Tuo on varmaan aika lähellä omakustannehintaa. Helsingissäkin kaupungin kentät on ihan edullisia, mutta ihan turha toivo yrittää saada useita vuoroja viikossa.

[inclusionExclusion]

... pitäisi erottaa harrastaminen ja kilpaurheilu toisistaan -- meillä ei ole tarjolla varsinaista jalkapallon harrastustoimintaa junioreille. -- emme löytäneet ensimmäistäkään seuraa jossa lähtökohtaisesti olisi vähemmän kuin kolme viikottaista joukkueharjoitusta -- aika paljon 10 vuotiaalle lapselle joka sekä haluaisi harrastaa jalkapalloa että mahdollisesti jotain muita lajeja

Vastaan nyt vähän myöhässä tähän, mutta tämä tiivistää tosi paljon kaikkea oleellista. Kiitokset näistä muotoiluista. En ehkä ole omassa lähipiirissäni osannut sanoittaa asiaa oikein, mutta tyypillisesti saan urheiluväeltä aika tyhjiä katseita, kun puhun tällaisia asioita. Vaikutelmaksi jää, että lasten urheilutoiminnalla ei ole ihmisten mielestä juurikaan arvoa, jos ei olla sata lasissa mukana ja tähtäin huipulla. Tai siis on toki jos asian muotoilee suoraksi kysymykseksi, mutta käytännön tekemisestä näkee sitten, että huippu-urheilu ajaa kaiken ohi. Minulla ei ole mitään huipulle tähtäämistä vastaan, mutta monet muutkin syyt harrastaa ovat minusta täysin OK. No tähän nyt sitten moni sanoisi, että kaikkihan se on harrastelua jonnekin U16-vaiheeseen asti missä aletaan tosissaan pyrkimään huipulle. No ei ole.

ne oli treeniohjelmia pelaajille joista yritetään kasvattaa akatemiapelaajia.

En tiedä varmaksi, mutta uskoisin, että treeniohjelmien epäsopivuuteen ohjaa valmentajille joko ympäristöstä tulevat tai oman pään sisäiset vaatimukset, että pitäisi jotenkin osoittaa osaavansa vetää kaikenlaisia hienoja sessioita. Jollain tasolla koen itsekin vanhempien pistävän katseen niskassa, kun jollakin kertaa vain pelataan erilaisia pelejä koko tunti.

[joks11]

Yhdessä seurassa olen pohtinut et kuinkahan iso osa junnujen maksuista menee edarille just tällasella vuokrataan seuran omistamaa kuplaa 120e/h junnujengeille diilillä.

tuskin hirveästi, ihan markkinahintahan tuo on

[Nigel Kugelschfeir]

Onhan tästä jo ollut puhetta mutta ei noille harrastejoukkueille ole tekijöitä eikä resursseja. Jokainen joka haluaa palloa potkia ja osaa reeneissä toimia pääse kyllä pelaamaan kilpailullisia pelejä ja näin ollen jäljelle jää ne vaikeimmat tapaukset. Ne tarvii myös enemmän huomiota kuin jonkun isivalkun ja harvemmin kukaan jaksaa alkaa käyttämään omaa vapaa -aikaa jonkun perseilyn kaitsemiseen.

[inclusionExclusion]

Onhan tästä jo ollut puhetta mutta ei noille harrastejoukkueille ole tekijöitä eikä resursseja.

No joo siis uskon kyllä, että tämä on monessa kohtaa totta. Olin itse viime kesänä pienimuotoisesti futistoimintaa pyörittämässä, ja tänäkin kesänä on monilajista harrasteryhmää viritteillä. Lähdetään maltillisin odotuksin katselemaan, syntyykö elinkelpoista toimintaa. En voi siis toistaiseksi kuitenkaan sanoa, että oltaisiin mitään suurta saatu aikaiseksi.

Jokainen joka haluaa palloa potkia ja osaa reeneissä toimia pääse kyllä pelaamaan kilpailullisia pelejä

Pääsee, mutta läheskään kaikki eivät halua. Ainakin jääkiekossa näillä seuduilla (Oulun ympäristö) on varsin intohimoisiakin harrastajia, jotka kuitenkin tiedostavat aika selkeästi sen, ettei totinen voitosta vääntäminen ole heidän juttunsa.

Sitä en vielä oikein kunnolla tiedä, onko jalkapallossa lajina jotain sellaista, ettei kysyntä höntsälle ole yhtä suurta kuin jääkiekossa.

jäljelle jää ne vaikeimmat tapaukset

Ehkä mulla on käynyt tuuri noissa eri lajien harrasteryhmissä... ihan hurmaavaa nuorisoa siellä on ollut.

[Hegetsu]

Onko täällä monen juniorit sellaisissa seuroissa missä on joukkuemaksun sijaan seuramaksu eli seura hoitaa kuukaisittaisen tai kausittaisen laskutuksen myös joukkueen toiminnan osalta (poislukien turnaukset tms. jutut)?

Meillä on tästä ollut keskustelua lähinnä sen takia, että tasa-arvoistaisi harrastuksen kustannuksia (ja helpoittaisi varmasti seuran talouden hallintaa) koska monesti joukkueella ei itsellään ole sananvaltaa kovin paljoa sen suhteen saavatko sen edullisen valmentajan vai kalliimman tai saavatko kaupungin kentän talvella vai yksityisen koska se jako tehdään seuran tasolla ja siinä tietysti hintaa isompi kriteeri se mikä vuoro sopii pelaajille ja valmentajille.

[Valonheitin]

Onko täällä monen juniorit sellaisissa seuroissa missä on joukkuemaksun sijaan seuramaksu eli seura hoitaa kuukaisittaisen tai kausittaisen laskutuksen myös joukkueen toiminnan osalta (poislukien turnaukset tms. jutut)?

Meillä on tästä ollut keskustelua lähinnä sen takia, että tasa-arvoistaisi harrastuksen kustannuksia (ja helpoittaisi varmasti seuran talouden hallintaa) koska monesti joukkueella ei itsellään ole sananvaltaa kovin paljoa sen suhteen saavatko sen edullisen valmentajan vai kalliimman tai saavatko kaupungin kentän talvella vai yksityisen koska se jako tehdään seuran tasolla ja siinä tietysti hintaa isompi kriteeri se mikä vuoro sopii pelaajille ja valmentajille.

Oman juniorin seurassa joukkueilla ei ole omaa budjettia, vaan seura määrittää ennen kautta joka ikäluokalle kausimaksun. Joukkue saa kausimaksulla harjoitusajat, osallistumiset piirisarjoihin, lisenssit, tietyn varustepaketin yms. Joukkueet tekevät myös omaa varainhankintaa, mutta ne rahat käytetään sitten turnauksiin ja muuhun joukkueen omaan toimintaan. Harjoitusajat tulevat myös seuran puolesta ja näissä ilmeisesti pyritään rakentamaan joka joukkueelle hyvä rytmitys ja ymmärtääkseni seura on linjannut ikäluokittain harjoitusmäärät ja sarjat mihin osallistutaan.

Kerta kaikki kausimaksut menevät ns. yhteiseen kassaan, niin voisin kuvitella pienempien junnujen maksavan suhteessa enemmän kulujen ollessa pienet, mutta tämähän tasoittuu vuosien myötä. Valmentajat eivät ole palkattuja,(jokin korvaus kyllä maksetaan) mutta seura tarjoaa koulutukset ja on aktiivisesti rerkrytoimassa vanhempia, sekä muita valmentamisesta kiinnostuneita.

[Nigel Kugelschfeir]

Meillä on taas toisin, eli joukkue määrää budjetin ja kaiken muun. Seura jakaa ainakin treenivuorot, muuten ne ei paljoa puutu toimintaan. Maksu on ihan edullinen mutta valmentajat on pelaajien vanhempia ja seura ottaa jonkun hallitomaksun vuosittain, eli noin 50 euroa kuussa menee yhteensä. Kamat pitää hommata itse ja heinäkuulta pitää maksaa vaikkei tapahtumia ole.

[Pallolavi]

Herännyt ajatus että mitä seuramaksu sisältää muualla ja mitä meidän juniori sillä saa.

~400e/vuosi - 2016/17 ikäluokka.
Vanhemmat valmentaa 100%
Joukkue voi itse järjestää turnauksia jos haluaa, ja hankkii itse varansa pelaamiinsa turnauksiin.
Itse järkättiin kesän nappulaliiga lähiseudun joukkueiden kanssa
Juniorijoukkueita on 15 ja edustus pelaa 3 divaria.
Vakuutukset ja pelipassit ja kaikki pelivarusteet tulee itse hankkia.

Tuntuu että ainut mitä seuralta saa on kaksi 1,5h kenttävuoroa. Ymmärrän että nämä tasoittuvat kun ikää tulee mutta silti herää ajatus että kustannetaanko tässä nyt jotain piilokuluja vai mikä on homman nimi.

[Nigel Kugelschfeir]

Meillä maksaa saman verran saman ikäisen tytön pelaaminen. Sisältää pelipassin, vakuutukset ja muutaman turnauksen. Lisäksi pelataan Palloliiton sarjaa. Pelikamat ostetaan itse mutta harvoin tarvii nyt ostaa.Treenivuoroja on kolme. Pitää maksaa taukoajaltakin mitä ei muissa lajeissa tarvii.

[Jortsukka]

Herännyt ajatus että mitä seuramaksu sisältää muualla ja mitä meidän juniori sillä saa.

~400e/vuosi - 2016/17 ikäluokka.
Vanhemmat valmentaa 100%
Joukkue voi itse järjestää turnauksia jos haluaa, ja hankkii itse varansa pelaamiinsa turnauksiin.
Itse järkättiin kesän nappulaliiga lähiseudun joukkueiden kanssa
Juniorijoukkueita on 15 ja edustus pelaa 3 divaria.
Vakuutukset ja pelipassit ja kaikki pelivarusteet tulee itse hankkia.

Tuntuu että ainut mitä seuralta saa on kaksi 1,5h kenttävuoroa. Ymmärrän että nämä tasoittuvat kun ikää tulee mutta silti herää ajatus että kustannetaanko tässä nyt jotain piilokuluja vai mikä on homman nimi.

Varmaan ensimmäiset kysymykset mitkä herää, missä harjoittelette talvella/kesällä? Onko seuralla palkattuja työntekijöitä ja/tai toimistoa? Kuuluuko summaan varusteita mitkä saa maksua vastaan? Pelivarusteet eivät, mutta harjoitus tms?

[Pallolavi]

Taitaa olla 2 palkattua työntekijää.
30 viikkoa palloiluhallissa(jaettu kenttä 2 tai 3 joukkueen yhäaikaisiin treeneihin) ja kesät ulkokentällä. Ei ole extra-varusteita, kaupasta ostetaan mitä tarvitaan.
Talvelta palloiluhallin vuokra jyvitettynä olisi noin 4000e, ja ulkokenttien ~500e.

[Jaakko]

Herännyt ajatus että mitä seuramaksu sisältää muualla ja mitä meidän juniori sillä saa.

~400e/vuosi - 2016/17 ikäluokka.

Meidän 15 syntyneellä superjunnulla taitaa futis olla joku 330 aika samoilla määrillä.

Silti aika samoissa kaikki taittaa olla noissa ikäluokissa vielä. Saba on vähän alle 300 yhden kerran treeneillä ja jääkiekko n.400e kausi, niin että on 3-6 jäätä viikossa + oheistreenit.  
Kaikkii kuuluu pelit ja harjoitukset. Turnauksista välillä saa maksaa ekstraa jonkun kympin ja lisenssi taitaa olla kanssa jotain kymppejä.

[suomiveto]

Herännyt ajatus että mitä seuramaksu sisältää muualla ja mitä meidän juniori sillä saa.

~400e/vuosi - 2016/17 ikäluokka.
Vanhemmat valmentaa 100%
Joukkue voi itse järjestää turnauksia jos haluaa, ja hankkii itse varansa pelaamiinsa turnauksiin.
Itse järkättiin kesän nappulaliiga lähiseudun joukkueiden kanssa
Juniorijoukkueita on 15 ja edustus pelaa 3 divaria.
Vakuutukset ja pelipassit ja kaikki pelivarusteet tulee itse hankkia.

Tuntuu että ainut mitä seuralta saa on kaksi 1,5h kenttävuoroa. Ymmärrän että nämä tasoittuvat kun ikää tulee mutta silti herää ajatus että kustannetaanko tässä nyt jotain piilokuluja vai mikä on homman nimi.

Meillä 2017-2018 ikäisillä reilu 200e vuosi sisältää vakuutukset, paidat, housut ja sukat. Olisiko 3-4 turnausta kesän aikana ollut ja harjoituksia pari kertaa viikossa. Kenttävuorot ei tosin maksa mitään täällä joten siitä voi johtua ero.

[ginikettu]

Pelipassi/vakuutus: ~35€/vuosi
Kenttävuokrat: 20-200€/kerta (pienemmillä joukkueilla käytännössä 20-80€/kerta - kuka jotain käpylän junnukuplan tolkuttomia maksuja maksaisi tai isossa kuplassa on luultavasti puolikas kenttä tai iso joukkue)
Turnaukset 150-400€/peliryhmä eli n. 8 pelaajaa
Piirisarja taisi olla 500€/peliryhmä (syksyllä ja keväällä)
Talvisarja tms n. 500€/peliryhmä.
Valmentaja luokkaa 25-30€/pelaaja/kk
Seuran jäsenmaksu: 150-200€/vuosi
Joukkueen kamat (mv kamat, ea-laukut, tötsät, liivit jne) ja vaihtoviirit: ~500-800€/vuosi
(joissain seuroissa seura perii toimintamaksun, joka sisältää esim. vakioharjoitusvuorot, valmennuksen ja piirisarjat - hyötynä se, että seuran pienemmät joukkueet eivät ole ongelmissa maksujen suuruuden kanssa).

Mutta kokonaisuudessaan tuo tulee melkein minimissään olemaan. n. 30€/kk + seuran jäsenmaksu (ilman valmennusta) ja valmennuksen kanssa sitten sen n. 60€/kk. Olen näitä laskenut aika paljon, eikä sitä helsingissä voi juuri halvemmalla tehdä ellei seura jostain syystä saa kaupungin kenttiä todella paljon käyttöön, jolloin joku 45€/kk valmennuksen kanssa voisi olla mahdolinen.

e. Riippuu monesta asiasta mikä on kallis ja mitä sisältyy mihinkin maksuun. Monissa seuroissa/joukkueissa säästetään jostain koska täysin ammattivalmentajilla toimiva ja paljon pelaava (100 peliä vuoteen) pari kertaa viikossa harjoittelevassa joukkueessa 7v junnujen joukkuemaksu olisi jotain 100€/kk luokkaa.

[Jortsukka]

Taitaa olla 2 palkattua työntekijää.
30 viikkoa palloiluhallissa(jaettu kenttä 2 tai 3 joukkueen yhäaikaisiin treeneihin) ja kesät ulkokentällä. Ei ole extra-varusteita, kaupasta ostetaan mitä tarvitaan.
Talvelta palloiluhallin vuokra jyvitettynä olisi noin 4000e, ja ulkokenttien ~500e.

Tuossahan tuo sitten jo tuleekin. Kenttävuorot halleissa kalliita, jos yksityiseltä joutuu ottamaan ja päälle ns. seurakulut niin kyllä siinä se ~400 tulee nopeasti. Kuitenkin seurojen pitää etukäteen varmaankin arvioida kokonaiskulut ilman että huomioidaan esim. montako pelaajaa per joukkue tulee pelaajan tarkkuudella. Eihän tuo mitään superhalpaa ole, mutta jos miettii että nykyisin esim. kaupunginosatoimintakin maksaa sen 100-200e/kausi niin koko vuoden toiminnasta 400 ei kauhean iso summa ole. Jos harjoittelisi vain koulujen saleissa niin nopeasti sitten varmasti kustannus laskee, mutta jalkapallohallit ovat todella kalliita, jos eivät ole kaupungin omia joissa todellista kulua ei makseta.

Jääkiekossa seurat ovat käsittääkseni toimineet usein niin että sen aloittaminen maksaa vähemmän mitä oikeat kustannukset olisi, jotta saadaan paljon pelaajia ja sitten kun todelliset kustannukset tulevat eteen niin ne onkin sitten tuhansia euroja heti kaudesta.

[Ronn Moss]

Tuossahan tuo sitten jo tuleekin. Kenttävuorot halleissa kalliita, jos yksityiseltä joutuu ottamaan ja päälle ns. seurakulut niin kyllä siinä se ~400 tulee nopeasti. Kuitenkin seurojen pitää etukäteen varmaankin arvioida kokonaiskulut ilman että huomioidaan esim. montako pelaajaa per joukkue tulee pelaajan tarkkuudella. Eihän tuo mitään superhalpaa ole, mutta jos miettii että nykyisin esim. kaupunginosatoimintakin maksaa sen 100-200e/kausi niin koko vuoden toiminnasta 400 ei kauhean iso summa ole. Jos harjoittelisi vain koulujen saleissa niin nopeasti sitten varmasti kustannus laskee, mutta jalkapallohallit ovat todella kalliita, jos eivät ole kaupungin omia joissa todellista kulua ei makseta.

Jääkiekossa seurat ovat käsittääkseni toimineet usein niin että sen aloittaminen maksaa vähemmän mitä oikeat kustannukset olisi, jotta saadaan paljon pelaajia ja sitten kun todelliset kustannukset tulevat eteen niin ne onkin sitten tuhansia euroja heti kaudesta.

Jos muuten ympärivuotisesti harrastaisi futista Ilveksen kaupparitoiminnassa, niin hinta olisi jotain 550 euroa vuosi ja jos oikein hyvä tuuri käy niin pitää vielä alkaa superjunnun valmentajaksi, koska tuohon ei tietenkään palkatut valmentajat kuulu.

Se mitä kuuluu on joka kaudelle vitusti Adidas-kamaa pakkomyytynä, vaikka vanhatkin vielä mahtuisi. Kestävän kehityksen seura…

[Baggio_]

4 - 5 k / vuosi B SM

[fingerström]

4 - 5 k / vuosi B SM

Onko tässä nyt
(1) pakollisista maksuista laskettu kustannus per pelaaja
(2) jonkun isän jostain syystä "lapseensa" so. omaan kunnianhimoonsa laittama fyrkkamäärä

Jos vaihtoehto (1) pitäisikö valtion ja kuntien pohtia, miksi avustaa moisia määriä harrastuksesta laskuttavia yhteisöjä?

[ginikettu]

Onko tässä nyt
(1) pakollisista maksuista laskettu kustannus per pelaaja
(2) jonkun isän jostain syystä "lapseensa" so. omaan kunnianhimoonsa laittama fyrkkamäärä

Jos vaihtoehto (1) pitäisikö valtion ja kuntien pohtia, miksi avustaa moisia määriä harrastuksesta laskuttavia yhteisöjä?

Kyllähän sitä tavoitteellisesti harrastavilla 12- skideillä voi olla useampia turnausmatkoja ulkomaille, jos on vaikka jotain isoja espanjalaisia, saksalaisia tai englantilaisia seuroja vastaan kutsuttu pelaamaan, niin harva vanhempi kovin helpolla kieltäytyy. Rahaa palaa vanhemmilta ellei joku sponsoroi enemmän, vaikka kuinka aktiivisesti myy mokkapalaa. Sitten harjoituksia ja turnauksia ja sarjoja on mihin menee massia, kun tarvii koko kenttää.

[fingerström]

Kyllähän sitä tavoitteellisesti harrastavilla 12- skideillä voi olla useampia turnausmatkoja ulkomaille, jos on vaikka jotain isoja espanjalaisia, saksalaisia tai englantilaisia seuroja vastaan kutsuttu pelaamaan, niin harva vanhempi kovin helpolla kieltäytyy. Rahaa palaa vanhemmilta ellei joku sponsoroi enemmän, vaikka kuinka aktiivisesti myy mokkapalaa. Sitten harjoituksia ja turnauksia ja sarjoja on mihin menee massia, kun tarvii koko kenttää.

No jos B SM -tasolla pelaamisen pakolliset, vanhempien maksettavat kulut ovat 5 000 euroa vuodessa, kuten nimimerkki Baggio_ kertoi (ja miksipä emme uskoisi häntä?), on ihan varmaa, että tuolla tasolla ei pelaa kuin 1 % sinne taitojensa puolesta kelpaavista junnuista. Järjestöä, joka pitää yllä moista järjestelmää, ei ole mitään syytä tukea verovaroin. Nekin fyrkat voisi siirtää kunnille ja korvamerkitä esimerkiksi harjoitusolosuhteiden parantamiseen.