Junnujen harrastusmaksut

[ginikettu]

No jos B SM -tasolla pelaamisen pakolliset, vanhempien maksettavat kulut ovat 5 000 euroa vuodessa, kuten nimimerkki Baggio_ kertoi (ja miksipä emme uskoisi häntä?), on ihan varmaa, että tuolla tasolla ei pelaa kuin 1 % sinne taitojensa puolesta kelpaavista junnuista. Järjestöä, joka pitää yllä moista järjestelmää, ei ole mitään syytä tukea verovaroin. Nekin fyrkat voisi siirtää kunnille ja korvamerkitä esimerkiksi harjoitusolosuhteiden parantamiseen.

En nyt ymmärrä logiikkaa. Koska kilpaurheilu vaatii vanhemmilta paljon aikaa ja rahaa tai työtä, niin siksi jotain seurojen kuluja pitäisi maksattaa lisää vanhemmilla?

Sitten joukkueilta laskutettaisiin isompia olosuhdemaksuja ja valmennusmaksuja. Joukkueet laittaisivat laskun tästä vanhemmille.

Esim keskimäärin klubissa (joka saa varmaan kaupungilta aika paljon epösuoraa tukea) vanhemmat saa keskimäärin aika hyvin pauketta eurolle ja seura ei kyllä siinä rikastu vaan ennemminkin laaja toiminta laskee kokonaiskuluja ja parantaa laatua. Hyvinkin kustannustehokasta toimintaa, vaikka kilpatasolla menot ovatkin isoja.

[erno]

2014 syntyneellä on marraskuusta eteenpäin harrastus maksaa noin 2500€/vuosi. Tämä sisältää:
- Seuran jäsenmaksu + seuramaksu (yhteensä noin 200€)
- Joukkueen kuukausimaksu (tämän hetken tiedon mukaan 135€, tähän sisältyy piirisarjat ja talvisarjat)
- Neljä HUB-testiä (yht 200€)
- Kaksi reissua Eerikkilään
- Viisi turnausta vuoden aikana (n. 15-30€ per turnaus)

Tähän päälle ei tartte laskea ihan hirveän kaksisia varustekustannuksia, että ollaan tossa 2.5k€ kieppeillä. Sitten jos lasket jonkinlaiset kustannukset mahdollisille kuljetuksille, niin ollaan sen yli. Lisäksi mainitsen jos katsoo hesuleiden isompia jengejä, niin pääset jotakuinkin identtisiin lukemiin riippumatta siitä mihin seuraan katsot. Klubissa 8v8 akatemian toimintamaksut on 140€/kk, haastejengeissä 125€. Käpassa ymmärtääkseni 145. PPJ:ssä 120

Tästä kun isonnetaan kenttää vähän, kuljetaan vähän pidemmälle, niin kaikki kustannukset laskemalla toi 5k taso on mun mielestä saavutettavissa jo parissa vuodessa. Etenkin jos tehdään tarunhohtoisia reissuja tarunhohtoisille ulkomaille.

[Hegetsu]

Tytöllä viimeinen kausi T15 ykkösessä maksoi 135€/kk (vuonna -22) joukkuemaksua (sisälsi muistakseni salitreenit normi juttujen lisäksi) ja tuon päälle piti kerätä joku tonni rahaa muilla keinoin. Joukkue ei käynyt missään turnauksissa ja seuraleiri maksettiin erikseen. Seuramaksuja en muista kyllä enää.

VJS näyttää pyörittävän P13-15 joukkueita 185€/kk kilpa, 135€/kk haaste ja 105€/kk normiryhmä ja siihen päälle sitten seuramaksut. Toisaalta Ponnistus taas taitaa tehdä 2005-2008 ryhmissä koko vuoden alta 1000€ sisältäen kaiken eli moneen lähtöön löytyy hintatasoja. Jos halutaan pelata tavoitteellisesti ja pyörittää kilparyhmiä niin väittäisin, että joukkuemaksut on tosiaan helposti siellä 140-180€/kk tasolla ilman erityisiä ulkomaan matkojakin. Ryhmässä pitäisi olla kaksi valmentajaa ettei käy niin, että se ainoa valkku on saikussa ja joukkuetta tulee vetämään pari kierrosta joku random valmentaja joka ei joukkuetta edes tunne, talvikaudella yksi kupla tai hallivuoro viikossa (äkkiä reilut 160€/tunti/viikko), vähän pitäisi pystyä budjetoimaan valmentajien päivärähoihin kun kuitenkin sarjapelitkin kauempana, bussikuljetuksiin, ehkä fyssariin ja salitreeniin niin kyllä sitä kulua tulee väkisinkin.

Sekin pitää muistaa, että seuralla on helposti kuluja mitkä vanhemmilta unohtuu kun ajatellaan seuralta tulevan vain kenttä ja valmentaja. Seura maksaa taloushallinnosta ja sen ohjelmistosta (esim. Netvisor), jäsenrekisteriohjelmistosta (esim. MyClub), kirjanpitäjästä, tilintarkastajasta, hoitaa seuran vakuutukset, palkkojen maksut, maksaa jokaisesta lähetetystä laskusta (ainakin Netvisorissa), hoitaan toimiston vuokrat (jos sellainen on), hallinnoi mahdollisia omia kenttiä/halleja ja hoitaa niiden kirjanpidot yms. ainakin välillisesti. Hallinnon puolella oma kokemus on, että kaupungin ja valtion vaatima byrokratia on lisääntynyt ja jos haet tukea niin työmäärä sen saamiseksi on isompi kuin oli vaikka 5 vuotta sitten ja samoin jälkiraportoinnin määrä.

Maailma myös muuttunut sen suhteen, että vapaaehtoisia ei oikein tahdo löytyä mihinkaan tekemiseen erityisesti seuratasolla, mutta myös joukkueiden tasolla on vaikea löytää jojoja tai rahoja ja se sitten siirtää tekemistä enemmän seuran suuntaan varsinkin talouden seurannan osalta.

[ginikettu]

. Toisaalta Ponnistus taas taitaa tehdä 2005-2008 ryhmissä koko vuoden alta 1000€ sisältäen kaiken eli moneen lähtöön löytyy hintatasoja.

Haapaniemen kenttä oli ainakin viime näkemällä sellaisessa kunnossa, ettei sitä pitäisi käyttää. Mutta ponnaeit sniiduilee osallistumisissa ja ryhmäkoissa ja laskuttavat erikseen asioita. En tiedä onko kuinka paljon joukkuekohtaista, mutta jos pelataan hescupia tyyliin 20 lapsen peliryhmällä eli tehdään sisäisesti yhden päivän turnaus pienemmälle ryhmälle.

Jos purkaa kaikki kulut auki, niin itse seuran taustalla tapahtuva toiminta on aika ohut kerros kuluissa.

[Jääpoiju]

Täällä oli näköjään 580 euroa P2015 kausi, siihen päälle varusteet ja pelipassi. Tuohon kuului Hesacup, piirisarja ja talvisarja ja maksuttomat naapuriseurojen turnaukset.

Paljonkohan HJK:ssa olisi ollut...?

Jotain Eerikkilää ja muuta ois ollut mahdollista tehdä kanssa, mutta ne oli ekstramaksuilla. Samoin kuin jotkut intotreenit silloin tällöin.

[ginikettu]

Täällä oli näköjään 580 euroa P2015 kausi, siihen päälle varusteet ja pelipassi. Tuohon kuului Hesacup, piirisarja ja talvisarja ja maksuttomat naapuriseurojen turnaukset.

Paljonkohan HJK:ssa olisi ollut...?

Jotain Eerikkilää ja muuta ois ollut mahdollista tehdä kanssa, mutta ne oli ekstramaksuilla. Samoin kuin jotkut intotreenit silloin tällöin.

Tietämättä tarkemmin peliryhmien kokoja, niin arvioisin 50-55€/kk riittävän (riippuen peliryhmien koosta ja sniiduillaanko vaihtoviireissä jne) + seuran jäsenmaksu.

[Baggio_]

Onko tässä nyt
(1) pakollisista maksuista laskettu kustannus per pelaaja
(2) jonkun isän jostain syystä "lapseensa" so. omaan kunnianhimoonsa laittama fyrkkamäärä

Jos vaihtoehto (1) pitäisikö valtion ja kuntien pohtia, miksi avustaa moisia määriä harrastuksesta laskuttavia yhteisöjä?

Kohta 1

N. 1k Seuralle
N. 3k vuoden kulut peleistä
N. 500e 2 x kengät

Itse olen sen niin miettinyt, että voi ne rahansa huonomminkin käyttää, surullista tässä toki on se että nämä rajaa jo pelaajia ulkopuolella tavoitteellisesti toiminnasta kun kustannukset on karannut käsistä

[Jääpoiju]

Tietämättä tarkemmin peliryhmien kokoja, niin arvioisin 50-55€/kk riittävän (riippuen peliryhmien koosta ja sniiduillaanko vaihtoviireissä jne) + seuran jäsenmaksu.

Ok, eli ei suurta eroa ellei tuo jäsenmaksu ole satasia.

Alkaa ajatus kyteä josko siellä puolella olisi fiksumpaa menoa ja pelissäkin järkeä.

[ginikettu]

Ok, eli ei suurta eroa ellei tuo jäsenmaksu ole satasia.

Alkaa ajatus kyteä josko siellä puolella olisi fiksumpaa menoa ja pelissäkin järkeä.

Käytännössä toki noin alhaisia maksuja ei ole kuin muutamissa joukkueissa (mitkä tekee varainkeruuta hyvinkin aktiivisesti), koska joukkueet osallistuvat kilpailuihin aika paljon enemmän ja 8v8 tulee kolmet harkat viikossa. Eli 5v5 on ilman varainkeruuta mahdollista vähän alle 65€/kk pyörittää. Jos tuon alle menee, niin joku muu maksaa tai kilpailutoimintaa on vähemmän. Ei klubi ainakaan lasten vanhemmilta maksata sellaista mitä ei voi perustella todellisilla toiminnan kustannuksilla. Energian ja kaikenlaisten muiden maksujen seurasta riippumattomat korotukset toki näkyvät lasten harrastusmaksuissa. Kaupunki (ainakin helsinki) on ulkoistanut noita olosuhteiden ylläpito ja investointikustannuksia seuroille ja ne halvat kaupungin vuorot ovat kortilla. Ei joku hyvä tekonurmi voi olla 20-30€/tunti, päivittäin niitä kuitenkin harjataan tai aurataan, tehdään jatkuvasti isompaa kunnostustöitä roudan, kulumisen jne takia (käytöstä ja ilkivallasta johtuen), lämmitys maksaa oli kupla tai lämmitetty nurmi, investoinnit on puolen miltsin luokkaa tai kaikkine pukkareineen miltsin luokkaa. Jotkut seurat voivat suhteellisesti enemmän käyttöö kaupunkien halpoja vuoroja, mutta klubi ei tosiaankaan ole voittaja tässä.

Aikoinaan oli enemmän kaupunkien piikkiin ja , mutta eipä nekään olosuhteet olleet kovin kummoisia. Nykyään kaikki maksaa ja vanhemmilta ne rahat peritään.

[TexMex]

Herännyt ajatus että mitä seuramaksu sisältää muualla ja mitä meidän juniori sillä saa.

~400e/vuosi - 2016/17 ikäluokka.

Sama + vakuutus/lisenssi.

Vanhemmat pelauttaa 100%. Harjoituksia 2 kertaa/viikko, joissa päävastuu palkatuilla valmentajilla. Vanhemmat auttavat. Seura maksaa liigan ja turnausten osallistumismaksut. Turnausten määrää ei ole rajoitettu, mutta vanhemmat hoitavat organisoinnin. Vanhemmilla mahdollista järjestää ylimääräisiä treenejä halutessaan. Seura hoitaa vuorot. Tarkoittaa käytännössä sitä, että eri joukkueiden treenimäärät vaihtelevat, mikä on tietysti luonnollista, kun tasotkin vaihtelevat. Pojan joukkue treenaa 3krt/viikko + pelit käytännössä läpi vuoden (pl. kesätauko). Vanhemmat eivät saa korvauksia tai alennuksia.

+ Edullinen harrastus laajennetulla pk-seudulla vrt. monet muut seurat
+ Yhteisöllisyys etenkin aktiiviharrastajien vanhempien keskuudessa
+ Laadukas harjoittelu

- Henkilöriskit, niiden muutaman palkatun valmentajan osalta, jos päättäisivät lopettaa.
- Aktiivisten vanhempien osaaminen joukkue-/ikäluokkapainotteista.
- Harrastetason pelaajien pelimäärät vaihtelevat. Käytännössä, jos olet valmis pelauttamaan, lapsesi todennäköisesti nimetään peleihin osallistuvaan joukkueeseen useammin (ykköstason joukkueissa sitten osaamisen perusteella).

Edit. Kesällä suurin osa kenttävuoroista ilmaisia. Kenttää ylläpidetään talkoovoimin.

[fingerström]

Esim keskimäärin klubissa (joka saa varmaan kaupungilta aika paljon epösuoraa tukea)...

Epäsuoran tuen lisäksi HJK (kuten muutkin junnutoimintaa harjoittavat seurat) saavat kaupungilta myös suoraa tukea. Vuonna 2024 HJK ry sai suoraa toiminta-avustusta 99577 euroa. Tilankäyttöavustusta, mikä on tarkoitettu kattamaan seuran ulkopuolisilta tahoilta vuokrattujen treenitilojen subventoimattomia vuokria, sai HJK 195000 euroa,  mikä on  52-53 % hyväksytyistä vuokrista. Yhteensä HJK sai siis kaupungilta fyrkkaa karvan alle 300 000 euroa, mitä pidän aika isona summana.

"Ulkopuolinen" tarkoittaa mm. seuran itse omistamaa kenttäyhtiötä, kaupungin yhtiöitä ja sitten myös oikeasti ulkopuolisia. Myös muilla seuroilla tukiprosentti on jokseenkin sama. Kun kumminkin aika ajoin joku junnujoukkueen toimija valittaa tälläkin palstalla, kuinka kentät maksavat järjettömiä summia, niin herää tietysti kysymys siitä, menevätkö fyrkat oikeaan osoitteeseen eli tilankäyttökustannusta kattamiseen.

Myöskään kenttien rakentamista kaupunki ja valtio tukevat reippaasti, joten sekään ei ole ihan niin yksioikoista.

Haapaniemen kenttä oli ainakin viime näkemällä sellaisessa kunnossa, ettei sitä pitäisi käyttää. Mutta ponnaeit sniiduilee osallistumisissa ja ryhmäkoissa ja laskuttavat erikseen asioita. En tiedä onko kuinka paljon joukkuekohtaista, mutta jos pelataan hescupia tyyliin 20 lapsen peliryhmällä eli tehdään sisäisesti yhden päivän turnaus pienemmälle ryhmälle.

Jos purkaa kaikki kulut auki, niin itse seuran taustalla tapahtuva toiminta on aika ohut kerros kuluissa.

Haapis avattiin 1.11.2014, joten matto olisi pitänyt vaihtaa tosiaan about kaksi vuotta sitten. Ihan Ponnistuksesta sekään ei ole kiinni, sillä kentän vieressä on monttu, jonka rakennusaikataulusta vaihto on tietääkseni ollut kiinni. Ilmeisesti se saadaan nyt vaihdettua ensi kesäksi. Mutta Haapis sinänsä on käynyt pieneksi jo ajat sitten ja Ponnarit treenaavat myös Brakulla, Arabiassa jne.

Mitä tulee noihin kuluihin, niin systeemi on se, että seura perii pelaajalta lukukausimaksun kaksi kertaa vuodessa. Tästä kassasta maksetaan kaikki välttämätön ja siihen kassaan menevät myös kaupungilta saadut fyrkat. Syksyn maksut ovat 2015 ja nuoremmat 290 €, 2013-2014 340 €, 2009-2012 420 € ja 2005-2008 480 €. Maksu sisältää pelipassin ja vakuutuksen, joukkuevalmennuksen, sarja- ja treenipelit (myös futsal) ja 2-3 turnausta per lukukausi + Stadi / Hesa Cup eli kaiken joukkueen perustoiminnan. Sen lisäksi pelaajilla on mahdollisuus osallistua klinikkatoimintaan tms, josta peritään omakustannemaksu. Kaikille valmentajille maksetaan liksa. Hintojen ero johtuu tietty treenien määrästä, kentän koosta ja sarjojen hinnoista. Nuorimmilla on kahdet joukkuetreenit viikossa ja 2014-> kolmet.

Joukkuetoiminnan lisäksi järjestetään aika laajaa kerhotoimintaa, mikä siis nimensä mukaisesti on puhtaasti harrastustoimintaa. Kaikki eivät välttämättä halua olla mukana kuitenkin suhteellisen vaativassa harrastustoiminnassa.

Kausimaksuun ei sisälly pelivarusteet, mutta niissäkin toimii kierrätys käsittääkseni kohtuuhyvin. Paita käy pieneksi aika nopsaan, mutta kun paidoissa ei ole nimeä, voi ne kierrättää. Tosiasia tietty on, että jos haluaa, saa varusteisiin upotettua omaisuuden. Mutta yhtä totta on, että ei sitä lahjakkuutta voi ostaa.

Joo, kyllä Ponnarit "sniiduilee" ja tässä taitaa olla se tärkein ero ajatustavassa.

[ginikettu]

Joo, kyllä Ponnarit "sniiduilee" ja tässä taitaa olla se tärkein ero ajatustavassa.

Se tekeekin todella vaikeaksi arvioida joukkuemaksuja, jos toisaalla on kolminkertainen määrä pelejä niin tietysti se maksaa ja toisaalla on suhteellisesti enemmän palkattuja valmentajia jne. Kaikissa joukkueissa/seuroissa mistä tiedän nuo maksut ovat ihan perusteltuja eikä niissä oikein voi tehdä kuin vanhempainkokous päättää kuinka paljon on toimintaa ja sitten maksaa sen - seurat ovat syyttömiä kustannuksiin ja rahaa palaa, jos hyvissä olosuhteissa tahdotaan treenata paljon.