Voimasuhteet 2021

[Chief]

Tämä viesti on helppo allekirjoittaa. Klubi voittaessaan varmistaa käytännössä mestaruuden ja jo tasuri vie ratkaisun jopa todennäköisesti loppusarjan viimeiselle kierrokselle.

Miksi näin? Jos ero on sunnuntain jälkeen kuusi pistettä, miksi se olisi todennäköisesti loppusarjan viimeisessä kolme tai alle?

[TeukkaS]

Miksi näin? Jos ero on sunnuntain jälkeen kuusi pistettä, miksi se olisi todennäköisesti loppusarjan viimeisessä kolme tai alle?

Koska en epäile, etteikö KuPS kykenisi vähintään kolmea pistettä paremmin noista seuraavista otteluista suoriutumaan. Tämä matsi ei vielä missään nimessä ole pakkovoitto KuPSille, mutta hävitä ei saa.

[Chief]

Koska en epäile, etteikö KuPS kykenisi vähintään kolmea pistettä paremmin noista seuraavista otteluista suoriutumaan. Tämä matsi ei vielä missään nimessä ole pakkovoitto KuPSille, mutta hävitä ei saa.

tämähän ei ole pelkästään KuPSista kiinni, meinaatko että otteluruuhkaton Klubi paljon pudottelee pisteitä?

[Kim Suomisen ponnari]

Tämä matsi ei vielä missään nimessä ole pakkovoitto KuPSille, mutta hävitä ei saa.

Todennäköisyydet sille että HJK menettäisi pisteitä enää kertaakaan jäljelläolevista matseistaan, on aika häilyvän pieni mitä nyt tässä joukkueen kovimman europeliruuhkan keskellä on pelejä katsonut. Jos se kykenee kolmosmiehistöllään nollaamaan yhtä rimaan osunutta vetoa lukuun ottamatta loistavan kesäsesongin pelanneen sarjakolmosen (ja vielä vieraskentällä) eurokiireidensä välissä, ei se kovin helpolla tule häviämään jatkossa muillekaan kevyemmän profiilin vastustajille. KuPS-matsi on tosiaan isohko vedenjakaja mutta keltaisektin antavat aika paljon peliin tasoitusta Boatengin puuttumisella.

[gv39]

Miksi näin? Jos ero on sunnuntain jälkeen kuusi pistettä, miksi se olisi todennäköisesti loppusarjan viimeisessä kolme tai alle?

Chief puhuu asiaa.
Jos kumpikaan ei häviä muille otteluita ja pelataan tasan, niin piste-ero on edelleen 6 pistettä ennen loppusarjakohtaamista.

Aika monta tasuria tai jopa tappiota saa antaa ennen kuin Inter alkaa edes näkymään taustapeilissä.

e. tosiaan Klubi ei voi molempia Interille hävitä tai KuPS tavoittaa.
ee. jotenkin tässä vaiheessa kautta on vaikea ajatella ettei Interiä vastaan ole vielä pelattu...

Ei Inter HJK:ta tavoita, mutta toiveissa on, että HJK menettää pisteitä Interille. Jollekin HJK:n pitää pisteitä menettää, että Kups voi päästä tilanteeseen, että viimeisessä keskinäisessä voitolla voisi tulla mestaruus. Siksi toivon Interille kaikkea hyvää HJK-matseihin. Honkakin kelpaa, mutta ei ole uskoa että voittavat HJK:n tai tulee tasuri. Maalierokin pitää Kupsin hoitaa paremmaksi, jos ideana on, että tasapisteissä tulisi mestaruus.

[SerGo]

Ei Inter HJK:ta tavoita, mutta toiveissa on, että HJK menettää pisteitä Interille. Jollekin HJK:n pitää pisteitä menettää, että Kups voi päästä tilanteeseen, että viimeisessä keskinäisessä voitolla voisi tulla mestaruus. Siksi toivon Interille kaikkea hyvää HJK-matseihin. Honkakin kelpaa, mutta ei ole uskoa että voittavat HJK:n tai tulee tasuri. Maalierokin pitää Kupsin hoitaa paremmaksi, jos ideana on, että tasapisteissä tulisi mestaruus.

Kyllähän sekä Klubi että KuPS tulevat vielä pisteitä muillekin joukkueille menettämään; kysymys kuuluukin, kuinka paljon ja kumpi enemmän. Itse näkisin, että 9 pisteen ero sunnuntain matsin jälkeen tarkoittaisi käytännössä Klubin mestaruutta; toki joku muutaman prosentin todennäköisyys jäisi KuPS:llekin, mutta se vaatisi jo aikamoista pupeltamista Klubin puolelta ja jäätävää voittoputkea KuPS:lta. 6 pistettä pitäisi nykyiset luokkaa 90-10 (tai vähän tasaisemmat) todennäköisyydet aika lailla ennallaan, ja 3 pisteen kaula tasoittaisi sitten tilannetta huomattavasti - ehkä jonnekin 60-40 tai 70-30 asetelmiin. Klubilla on toki edessä europelien tuoma lisärasitus loppukaudesta, mutta pienenä lisäbonuksena runkosarjan melko todennäköinen voitto joka takaisi kotiedun ratkaisevaan viimeisen kierroksen otteluun. Lisäksi mestaruuskamppailun ollessa hyvin tiukka Klubi alkaisi luultavasti priorisoimaan Veikkausliiga-otteluita lohkovaiheen matsien kustannuksella, joten lohkovaiheen rasitus tulisi tuskin aivan kohtuuttomaksi.

[Ia]

tämähän ei ole pelkästään KuPSista kiinni, meinaatko että otteluruuhkaton Klubi paljon pudottelee pisteitä?

Otteluruuhkaton?

[Chief]

Otteluruuhkaton?

aika paljon hellittää sunnuntain jälkeen

e. Honka-peli nimenomaan Tapiolassa on ollut perinteisesti Klubille vaikea. Joten siellä omaan silmään suurin stiplautuksen paikka. Toki Pammaukselle saarireissu maaottelutauolla ilman Ikaunieksia ja Nissilää juuri koutsin vaihtanutta milffiä vastaan voi olla paha myös.

[Chief Innanen]

Suurin syy, miksi pidän HJK:n mestaruutta todennäköisimpänä, on lukuisten nihkeiden matsien väkisin raavittu maalin voitto. Pisteet ne ensimmäisenä ratkaisevat. Toisaalta tässä on myös se KuPS:n sauma, sillä loppukauden tiukan ohjelman myötä nuo nyt klaaratut niukat voitot voivat hyvinkin kääntyä tasureiksi tai jopa tappioiksi muutamaan kertaan.

Tekee mieli olettaa, että mestaruus ratkeaa jatkosarjan päätöspelissä kauden 2019 tapaan.

[copa de kybä]

Tässä on muuten jotain yhtymäkohtia viime kauteen. Silloinhan Kups raapi otteluruuhkan keskellä näitä niukkoja voittoja pysäyttämättömältä näyttävällä tahdilla. Loppu sitten ei mennytkään ihan kuin elokuvissa. Eroa tosin on siinä, että tällä kaudella Klubi on kierrättänyt miehistöä ihan eri tavalla kuin viime kauden Kups.

[Chief]

Tässä on muuten jotain yhtymäkohtia viime kauteen. Silloinhan Kups raapi otteluruuhkan keskellä näitä niukkoja voittoja pysäyttämättömältä näyttävällä tahdilla. Loppu sitten ei mennytkään ihan kuin elokuvissa. Eroa tosin on siinä, että tällä kaudella Klubi on kierrättänyt miehistöä ihan eri tavalla kuin viime kauden Kups.

Kyllä. Pammaus saa kiittää koronaa, että ylipäätään veto riitti europaikkaan. Liekö ilman sitä Valakarikaan olisi sopimusta tehnyt. Pienestä kiinni nämä jutut.

[Chief]

Suurin syy, miksi pidän HJK:n mestaruutta todennäköisimpänä, on lukuisten nihkeiden matsien väkisin raavittu maalin voitto. Pisteet ne ensimmäisenä ratkaisevat. Toisaalta tässä on myös se KuPS:n sauma, sillä loppukauden tiukan ohjelman myötä nuo nyt klaaratut niukat voitot voivat hyvinkin kääntyä tasureiksi tai jopa tappioiksi muutamaan kertaan.

Tekee mieli olettaa, että mestaruus ratkeaa jatkosarjan päätöspelissä kauden 2019 tapaan.

Varmasti mieli tekee vaikka kuinka kovin, mutta mikäli KuPS ei sunnuntaina voita, eipä tämä kovin todennäköistä ole.

[gv39]

...

Kyllähän alkusarjan loppuohjelma on helpompi Kupsille ja omissa märissä unissa kaikki pisteet budjetoitu Kupsille.
Haluan uskoa, että Kupsin lento jatkuu ja liidetään mestaruuteen saakka, jos muilta saadaan apuja.

Mutta rehellisyyden nimissä HJK on ollut kova ja yhden kiintiötasurin voi ottaa e:muilta kuin Kupsilta ilman, että mestaruus olisi uhattuna.

Onhan Kupsillakin HJK:n lisäksi kaksi top6 vastustajaa, joten voihan mestaruustaistelu kosahtaa jo ennen kuin alkaakaan.
Tai KTP näyttää, että kentällä pelit ratkaistaan.

[Mestari Scopes]

Varmasti mieli tekee vaikka kuinka kovin, mutta mikäli KuPS ei sunnuntaina voita, eipä tämä kovin todennäköistä ole.

Tämä. Voitollakin KuPSin pitää suoriutua jäljellä olevista matseistaan HJK:ta paremmin. Kumpikin tulee menettämään vielä pisteitä, kaikki on kiinni siitä kuinka paljon. Tosin eipä näitä tarvitse miettiä jos voittoa ei sunnuntaina tule.

[SerGo]

Toisaalta tässä on myös se KuPS:n sauma, sillä loppukauden tiukan ohjelman myötä nuo nyt klaaratut niukat voitot voivat hyvinkin kääntyä tasureiksi tai jopa tappioiksi muutamaan kertaan.

Tässä on hyvä katsoa myös vähän lopputuloksien taakse, eli kysyä, kuinka lähellä toisenlainen tulos lopulta oli. Uskallan väittää, että esim. Klubin kolmessa viimeisimmässä 1-0-voitossa useampimaalinen voitto oli kaikissa lähempänä kuin tasapeli, eikä Klubi ollut yhdessäkään pelissä minkäänlaisen jyrän alla edes vastustajan hakiessa loppuhetkillä tasoitusta maksimiriskillä. Näin fanina sitä katselisi toki mieluummin KuPS:n HIFK-matsin kaltaista ilotulitusta, mutta samaan aikaan on ihan ymmärrettävää, että keskellä peliruuhkaa pisteitä raavitaan kasaan minimisuorituksella ja kohtuullisen isolla pelaajakierrätyksellä.

Sunnuntai tulee myös tässä mielessä olemaan mielenkiintoinen päivä: pystyykö KuPS dominoimaan pallollista peliä kuten muita Veikkausliiga-jengejä vastaan, vai käveleekö vaarallisten vastaiskujen Klubi sen yli Union Berlinin tapaan? Itse ennustan edelleen sitä nihkeää 0-0:aa, mutta toivon toki kovasti olevani väärässä.

[Chief]

Tässä on hyvä katsoa myös vähän lopputuloksien taakse, eli kysyä, kuinka lähellä toisenlainen tulos lopulta oli. Uskallan väittää, että esim. Klubin kolmessa viimeisimmässä 1-0-voitossa useampimaalinen voitto oli kaikissa lähempänä kuin tasapeli, eikä Klubi ollut yhdessäkään pelissä minkäänlaisen jyrän alla edes vastustajan hakiessa loppuhetkillä tasoitusta maksimiriskillä. Näin fanina sitä katselisi toki mieluummin KuPS:n HIFK-matsin kaltaista ilotulitusta, mutta samaan aikaan on ihan ymmärrettävää, että keskellä peliruuhkaa pisteitä raavitaan kasaan minimisuorituksella ja kohtuullisen isolla pelaajakierrätyksellä.

Sunnuntai tulee myös tässä mielessä olemaan mielenkiintoinen päivä: pystyykö KuPS dominoimaan pallollista peliä kuten muita Veikkausliiga-jengejä vastaan, vai käveleekö vaarallisten vastaiskujen Klubi sen yli Union Berlinin tapaan? Itse ennustan edelleen sitä nihkeää 0-0:aa, mutta toivon toki kovasti olevani väärässä.

eiköhän Klubi ota jälleen pallon KuPSia vastaan ja näin ollen KuPSin parhaan aseen pois, eli hitaan hyökkäyksen. Klubille sen sijaan sopii hidas tai nopea hyökkääminen.

[Hunaja]

Sunnuntai tulee myös tässä mielessä olemaan mielenkiintoinen päivä: pystyykö KuPS dominoimaan pallollista peliä kuten muita Veikkausliiga-jengejä vastaan, vai käveleekö vaarallisten vastaiskujen Klubi sen yli Union Berlinin tapaan? Itse ennustan edelleen sitä nihkeää 0-0:aa, mutta toivon toki kovasti olevani väärässä.

Tätä olen pyöritellyt itsekin. Mikäli KuPS lähtee sunnuntaina yhtä naiivisti kuin jotain Unionia vastaan, tulee kyyti olemaan kylmää, kuten viime kauden Kuopiossa pelatussa keskinäisessä. HJK:lle vastaiskupelaaminen toki sopisi mainiosti, tästä osoituksena mm. europelit.

Tosin uskon, että Valakari on viisastunut viime viikkoisesta ja nähdään samankaltainen tarkka ja vähämaalinen ottelu kuin pari tämän kauden aiempaa keskinäistä ovat olleet.

[SerGo]

eiköhän Klubi ota jälleen pallon KuPSia vastaan ja näin ollen KuPSin parhaan aseen pois, eli hitaan hyökkäyksen. Klubille sen sijaan sopii hidas tai nopea hyökkääminen.

Tästä kannattanee jatkaa eri topikissa, mutta itse veikkaan Klubin nimenomaan antavan pallon suosiolla KuPS:lle. Sparvin, DOS:n ja kumppanien johdolla oma pää pysyy kyllä puhtaana vastustajan pienen painostuksenkin alla, mutta hyökkäyspäässä Klubi on vaarallisimmillaan nimenomaan vastaiskuissa. Bussien avaamisessa Jairit, Valencicit, ja Roopet eivät ole parhaimmillaan, mutta kunhan samat miehet pääsevät nopeaan 3 vs. 3 hyökkäykseen, niin tulosta tulee todella hyvällä prosentilla.

Edit: Hunaja oli parikymmentä sekuntia nopeampi.

[hexaa74]

Niin koskas tuota HJK:oon puolustusta oikeen kunnolla testattu Liigan osalta?Veikkaan että HJK joutuu sunnuntaina tosi mankeliin kun liigan yli voimasesti liigan paras hyökkäys kalusto laitetaan kentälle!

[muumi]

En vaan kykene ymmärtämään, miten loppukaudesta saadaan mitään muuta kuin HJK:n mestaruudelle todella pieni kerroin. KuPS:n virettä hehkutetaan, mutta samaahan se on HJK:llakin, mutta kestänyt koko kauden: pistekeskiarvo ja päästetyt maalit ennätykset on kovaa vauhtia menossa rikki. Kautta jäljellä muutama hassu peli ja eroa 6-9 pistettä, joten KuPS:n vierellä ei varsinaisesti ole mitään väliä, ainoastaan HJK:n vierellä.

[Kim Suomisen ponnari]

Kautta jäljellä muutama hassu peli ja eroa 6-9 pistettä, joten KuPS:n vierellä ei varsinaisesti ole mitään väliä, ainoastaan HJK:n vierellä.

Juurikin näin. Voitosta saa ihan saman verran pisteitä, oli se sitten dominoiva 1-5-vierasvoitto tai nihkeä 1-0 yhdellä vedolla kohti maalia. Molemmilla juna puksuttaa ja on puksuttanut kovasta otteluruuhkasta huolimatta mutta toisella on tällä kovimmalla kiihdytysvaiheella vaan niin kova etumatka että aika paljon saa tapahtua että HJK tuosta onnistuisi vielä mestaruuden sössimään. Europelit tulee sillä toki vastaan kun taas KuPS saa laittaa kaiken fokuksen Veikkausliigaan (ellei sitten sellainen HJK:n tämän kauden mestaruuden sössimiseen verrattavissa oleva ihme tapahdu torstaina?) mutta klubben on näyttänyt että se pystyy peluuttamaan tällä hetkellä melkeinpä pelkkiä rotaatioukkoja ja siihen päälle vielä vähän 04:n pelaajia, ja silti voittamaan rutiinisuoritteella liigapelin, jolloin ei hirveästi tule haittaamaan tulevat eurolohkopelitkään.

[Hunaja]

Tämän viikon jälkeen europelit eivät myöskään ole (Liigan näkökulmasta) HJK:n rasituksena kuin kolmella syys-lokakuun viikolla. Sikäli loppusarjoja päästään pelaamaan. Tämän lisäksi välissä on vielä kaksi maaottelutaukoa, jossa lepoa paria avainpelaajaa lukuun ottamatta tulee ihan riittämiin. Lisäksi mikäli tarve vaatisi, HJK pystyisi halutessaan priorisoimaan syksyn Veikkausliigapelit kolmen ensimmäisen Euroopan-/Konferenssiliigan ottelukierroksen edelle ja panostaa Euroopassa tosissaan vasta alkulohkojen kolmelle viimeiselle kierrokselle. Pahimmat eurokiireet ovat joka tapauksessa tämän viikon jälkeen ohi ja myös maajoukkuetauko osuu sopivaan paikkaan.

Loukkaantumiset ovat tosin vielä mahdollisesti hankaloittamassa urakkaa, mikäli paljastuisi että Lingman ja Tenho olisivat pidempään poissa sekä eilen loukkaantuneiden Olusanyan, Peltolan ja KKB:n vammat eivät olisikaan kullinluikauksella ohi ja mikäli vielä tähän päälle tulisi pari loukkaantumista lisää. Toki maaottelutauko tulee tästäkin näkövinkkelistä katsottuna optimaaliseen saumaan. Eiköhän sieltä ainakin muutama nimi tule takaisin remmiin ennen 11.9. pelattavaa Inter -matsia.

[Kausari]

Paras vertailu on tällä hetkellä Kupsin ja Klubin kanssa pelatut pelit Lahden kanssa. Sunnuntaina nähdään sitten todelliset joukkueiden nykykunnot.

[Chief]

Niin koskas tuota HJK:oon puolustusta oikeen kunnolla testattu Liigan osalta?Veikkaan että HJK joutuu sunnuntaina tosi mankeliin kun liigan yli voimasesti liigan paras hyökkäys kalusto laitetaan kentälle!

Eipä se ollut mankelissa Malmöä tai Feneriä vastaan, joten miksi olisi Pammausta vastaan?

[Untermars]

Kyllä vain. HJK ja KuPsin suorittaminen on aivan poikkeuksellista. Aika mielenkiintoista, että tällä kaudella jopa kolme joukkuetta saattaa parantaa yhden kauden parasta pistekeskiarvoaan Veikkausliigassa.

HJK 2011: 2,45 pog
SJK 2015: 1,82 ppg
KuPS 2019: 1,96 ppg

Ehkäpä neljäkin, AC Oulu taitaa olla lähellä omaa ennätystä, jos meno on viimeisten otteluiden mukaista.

ACO 2010 30/26 = 1,15 ppg