JJK 2021 - Clark's army

[Metsurin koira]

Tämähän on tuttua menneiltä vuosilta.

Joskus piti A-junnujen pelata samalla pelitavalla kuin edarin, pitkä avaus kärjelle, josta pääpelivoitto tai haltuun ja pudotus. No, Edarissa se kärki oli Sukru Uzuner, A-junnuissa Tommi Kari - ihan pieni ero fyysisessa preesensissä.

Muutenkin kuolleena syntynyt ajatus Suomessa. Toimii Ajaxissa jne, eli isoissa seuroissa, mutta pikkuseurojen junnuissa pitää opettaa pelaamaan eri pelitavoilla, eli ns. kasvatusseuroissa. Jollainen JJK parhaimmillaan on juuri nyt. Isoissa seuroissa liikkuvat isot massat ja jos joku ei sovi pelitapaan, pois. Suomessa ei ole tällainen mahdollista. Eikä edes ehkä valitettavasti.

Put the ball on the fucking channel!

Itse olen hieman erimieltä tuosta kasvattajaroolista, ja seurojen pelaaja- ja peli-identiteetistä. Kyllä JJK:n kokoisella seuralla täytyy olla kristallinkirkkaana se, millaisia pelaajia ja millaiseen peli-identiteettiin sopivia pelaajia se haluaa kasvattaa. Ja tämän olisi suotava näkyä läpi koko organisaation edustukseen saakka. Edustuksessa toki pitää sitten mennä myös käytettävän pelaajamateriaalin ehdoilla ja justeerata pelitapaa sen mukaisesti.

Ja mitä tulee kommenttiin kasvatusseuroista niin kaikki seurat ovat junioritoiminnan osalta kasvatusseuroja, sehän se niiden tehtävä on. 

[Furu]

Peli-identiteetti ei liity välttämättä mitenkään pelimuodostelmaan. Minulle JJK:n näköinen pelaaja on taitava, nopea ja fyysinen. Kosken pelifilosofiasta en tiedä mitään. Viiden alakerta on lähtökohtaisesti puolustusorientoitunut, mutta taipuu monenlaiseksi tilanteen mukaan. Eniten huolestuttaa mistä löytyy tarpeeksi toppareita.

Ja näin. Menestyvä joukkue taipuu pariinkin eri muodostelmaan tilanteesta riippuen. En itse näe kuitenkaan JJK:ta niin perinteisen fyysisenä joukkueena, vaan juuri tuo taito, nopeus ja kyky pärjätä tekniikan puolesta ahtaissa tiloissa on se juttu. Ihan kivasti junnujoukkueista on myös melkein joka vuosi noussut pelaajia edarin rinkiin, joten hyvin homma on toiminut, kun ns. omilla pojilla on käyty myös liigassa asti. Annetaan Koskelle työrauha, mutta painotetaan samalla, että pelkkään viiden alakertaan hirttäytyminen voi kostautua kovinkin nopeasti, jos sellainen oli suunnitteilla.

[kalatahna]

Ja näin. Menestyvä joukkue taipuu pariinkin eri muodostelmaan tilanteesta riippuen. En itse näe kuitenkaan JJK:ta niin perinteisen fyysisenä joukkueena, vaan juuri tuo taito, nopeus ja kyky pärjätä tekniikan puolesta ahtaissa tiloissa on se juttu. Ihan kivasti junnujoukkueista on myös melkein joka vuosi noussut pelaajia edarin rinkiin, joten hyvin homma on toiminut, kun ns. omilla pojilla on käyty myös liigassa asti. Annetaan Koskelle työrauha, mutta painotetaan samalla, että pelkkään viiden alakertaan hirttäytyminen voi kostautua kovinkin nopeasti, jos sellainen oli suunnitteilla.

Näin se työrauha annetaan, foorumi asiantuntija ohjeistaa painokkaasti  (tähän käsi naamalla hymiö)

[satanistiseppo]

JJK iso seura? Hei, se pelaa Kakkosta. Ilman näkemystä siitä, että sieltä ihan pian ylöspäin noustaisiin.

Onko tää perinteisen väsyny provo vai mitä tekemistä seuran koolla ja sarjatasolla on? Yli 1000 pelaajaa on Suomen mittakaavalla iso seura.

[juzzz]

Onko muuten edelleen erillään JJK edustus ja JJK-juniorit? Silloinhan JJK:ssa ei ole kuin 20+ pelaajaa?

Tämäkin kohtuu väsynyt läppä.

Mietitaanpäs nyt hetki.

Jos tuo "Sukru-pelitapa" olisi - ja ehkä olikin - iskotettu pelaajiin junnuvuosista lähtien, miten he olisivat oppineet pelaamaan tikitakaa tai jotain pallonhallintapeliä? Tässä haen siis takaa sitä, että on aika iso vahinko, jos pelaaja oppii vain yhden tavan pelata, itse olen sitä mieltä, että pelaajaa pitää opettaa niin, että kaikki perusasiat ovat kunnossa ja niin, että soveltuu pelaamaan eri pelitavoilla. Pitää yös muistaa, että koko joukkueen pitää osata eri pelitavoilla, kas kun vastustajakin vaikuttaa. Joskus tikitakaa, joskus pidemmillä syötöillä ja pallonhallinnalla.

Aivan sama, kun Sukru ostettiin liigaseuroihin ja pelitapana oli pelata juoksupalloja kärjelle linjan taakse. Eihän siitä mitään tullut, hidas iso mies kun sattui olemaan. Miksi hänet sinne edes hankittiin? Koska teki paljon maaleja Kakkosessa?

JJK iso seura? Hei, se pelaa Kakkosta. Ilman näkemystä siitä, että sieltä ihan pian ylöspäin noustaisiin.

Ja tämä. Tottakai se on valittava paskin pelitapa ja hirttäydyttävä siihen ilman mitään variaatioita ja kykyä reagoida vastustajan tekemiseen - ja vielä opettamatta pelaajille perusasioita. Sitähän se peli-identiteetti tarkoittaa.

[satanistiseppo]

Onko muuten edelleen erillään JJK edustus ja JJK-juniorit? Silloinhan JJK:ssa ei ole kuin 20+ pelaajaa?

Juuh, eli väsynyt provo.

[NOPEAMUSTAMIES]

No niin, saatiin kolmen linjassa pelaamisen osaava toppari. Jos omat ei osaa, niin hankitaan muualta.  https://www.jjk.fi/uutiset/tatu-hoffren-siirtyy-kettupaitaan-salo-ja-wacklin-sopimuksiin/?fbclid=IwAR3R-8QSEjC9x4I8muAxAwQcjTX_7_xnl3iovCpveBVqH54n8yS0FmilNHk

[Azazello]

Setämiesten provoiluista taas asiaan:

http://www.jjk.fi/uutiset/tatu-hoffren-siirtyy-kettupaitaan-salo-ja-wacklin-sopimuksiin/

Hoffren tuo varmasti kaivattua kokemusta puolustuslinjaan, hyvä soppari. Pikkuhiljaa se siitä rakentuu. Vielä näkisin viime kauden runkomiehille mieluusti jatkoja että saadaan kunnon leveä materiaali.

e: siinä oli NOPEAMUSTAMIES nimensä veroinen

[Elmo]

Viiden alakerta kuulostaa ihan paskalta idealta. Ei ole toiminut yhdelläkään suomalaisella joukkueella koskaan missään - poislukien joku yksittäinen maajoukkuematsi, jossa on saatu vahingossa tasuri, kun vastustaja on ollut liian paska saamaan aikaan mitään. Ei jatkoon.

Tuo ryhmitysvalinta "henkilöityy" laitapelaamiseen. Jos löytyy hyvät hyökkäävät laiturit ja puolustustaitoiset pakit niin tuo voi olla turhaa kikkailua. Mutta, jos laatulaitureita ei löydy, mutta juoksuvoimainen ylöspäin ja alaspäin jotain osaava kaveri molemmille laidoille niin, mikä ettei. Kärkeen toki pitää sitten löytyä vähintään yksi hyvä pääpelaaja.

En näe, että ryhmitys itsessään on ongelma, jos vain on siihen sopivat pelaajatyypit ja joukkue ehtii oppia pelaamaan sillä ryhmityksellä. Toki joku 4-4-2/4-3-3 selkeydessään on nopeammin omaksuttava.

(Ja mielestäni tuo toimi esim. Interillä aika kivasti, ja veikkaan, että KuPSilla tällä kaudella myös.)

[Furu]

Hoffrenin(kin) sopparille Kyllähän ykkösessä pelannutta kaveria voi varmaan vahvistukseksi kutsua.

[Metsurin koira]

Mietitaanpäs nyt hetki.

Jos tuo "Sukru-pelitapa" olisi - ja ehkä olikin - iskotettu pelaajiin junnuvuosista lähtien, miten he olisivat oppineet pelaamaan tikitakaa tai jotain pallonhallintapeliä? Tässä haen siis takaa sitä, että on aika iso vahinko, jos pelaaja oppii vain yhden tavan pelata, itse olen sitä mieltä, että pelaajaa pitää opettaa niin, että kaikki perusasiat ovat kunnossa ja niin, että soveltuu pelaamaan eri pelitavoilla. Pitää yös muistaa, että koko joukkueen pitää osata eri pelitavoilla, kas kun vastustajakin vaikuttaa. Joskus tikitakaa, joskus pidemmillä syötöillä ja pallonhallinnalla.

Aivan sama, kun Sukru ostettiin liigaseuroihin ja pelitapana oli pelata juoksupalloja kärjelle linjan taakse. Eihän siitä mitään tullut, hidas iso mies kun sattui olemaan. Miksi hänet sinne edes hankittiin? Koska teki paljon maaleja Kakkosessa?

JJK iso seura? Hei, se pelaa Kakkosta. Ilman näkemystä siitä, että sieltä ihan pian ylöspäin noustaisiin.

No mietitäämpäs.

Lienee kaikille jalkapalloa pelaaville ja varsinkin valmentaville, että pelin perusasiat ja lainalaisuudet pitää olla kunnossa, lähtien jo teknisestä osaamisesta päätyen pelin perusasioiden ymmärtämiseen. Nämä pitää siis olla kunnossa, oli pelitapa ihan mikä tahansa.

Sitten siihen seuran peli-identiteettiin/pelitapaan/valmennuslinjaan - mitä termiä nyt isossa kuvassa haluaakaan käyttää. Olen vahvasti sitä mieltä, että seuralla tulee olla selkeä tapa kasvattaa pelaajia. Jos tätä ei ole niin pahimmillaan se tarkoittaa sitä, että tuotetaan pelaajia, jotka osaa vähän kaikkea paskasti mutta ei mitään priimasti. Tai sitä, että jokainen ikäluokka on 100% valmennustiiminsä näköinen tuotos. Tai sitä, että junnujoukkueita valmennetaan pelkästään sen mukaisesti mihin ko. joukkueen vahvuudet juuri sillä hetkellä antavat parhaat tulokset sarjataulukoissa.
Se, että opetetaan pelaajille kaikesta kaikki ja rajaton määrä erilaisia pelitapoja ei ole realistista, pitää olla (hyvin perusteltu ja riittävästi rajattu) linja, jolla pelaajia kasvatetaan. Karkeasti yleistettynä pelaajatasolle: Ei pelaajiakaan opeteta joka ikiselle pelipaikalle, vaan erikoistuminen pitää tapahtua, jotta kehittyminen huipulle on mahdollista.

JJK on junioriorganisaationa iso, ei sillä ole merkitystä mikä on edustusjoukkueen sarjataso kun puhutaan pelaajien kasvattamisesta. Tai on siinä mielessä, että lahjakkaimmat eivät voi jäädä kakkoseen pelaamaan - eteenpäin on päästävä, jos mielii futista vakavammin pelata. Se, että onko JJK:lla näkemystä edustusjoukkueen ylöspäinviemisestä niin SoSilta lienee mennyt ohin silmien JJK:n lanseeraus 100=1, sloganista. Tavoite siis on siis nopusta Ykköseen 2023, mikä ainakain omaan korvaan kuulostaa hyvälle ja vähintäänkin riittävän kunnianhimoiselle tavoitteelle. Lisäksi viimeisen kahden vuoden positiiviset tilinpäätökset(yht. 130k€) antavat uskoa, että taloudellisestikin voisi Ykkösessä pelaaminen olla mahdollista vaikkakin Kakkonen ja Ykkönen (puhumattakaan liigasta) ovat ihan eri maailma edustusjoukkueen pyörittämisen osalta. 

PS. Hoffrenin sopparille    

[Puncheon]

No niin, saatiin kolmen linjassa pelaamisen osaava toppari. Jos omat ei osaa, niin hankitaan muualta.  https://www.jjk.fi/uutiset/tatu-hoffren-siirtyy-kettupaitaan-salo-ja-wacklin-sopimuksiin/?fbclid=IwAR3R-8QSEjC9x4I8muAxAwQcjTX_7_xnl3iovCpveBVqH54n8yS0FmilNHk

Kajaanissa ei ainakaan ole pelannut paljoa kolmen linjassa. Hyvä toppari, positiivinen toppari ja hienoa nähdä Hoffrenin löytäneen uuden seuran.

[Metsurin koira]

Siitä olen täysin samaa mieltä, että pelaajien ns. peruspelaamisen osaamisen tason pitää olla hyvä, pelattiin sitten millä pelitavalla tahansa. Peruspeli on kaiken ytimessä.

En minäkään hae sitä, että rajoittomaton määrä pelitapoja opetellaan tai kaikesta kaikki. Kysymys myös kuuluu missä iässä tuo erikoistuminen alkaa. Pelipaikkakohtaista harjoitteluahan on tuotu esiin paljonkin. Silti joka vuosi näemme jopa ihan huipputasolla esim entisen kärjen siirtyneen toppariksi (harvoin päinvastoin toki), kotimaisella huippunuorisotasolla olen jopa sellaista ollut ehdottamassa ja toteuttamassa, ja ko. pelaaja teki ihan OK, jopa OK keskitason kv-uran, topparina, kärkenä ei olisi koskaan tehnyt eikä olisi päässyt pois Suomesta.

Ylläolevasta on paha olla erimieltä.

[Metsurin koira]

Tänään harkkamatsi Vehkalla MiPKiä vastaan. Joukkueen sisäpiiriläiset voisivat laittaa raporttia matsin jälkeen miltä homma näyttää näin sydäntalvella.

Vehkalla oli muuten tänään yksi lampuista roikkumassa vaarallisesti parin metrin korkeudella keskellä kenttää, toivottavasti on saatu korjattua kuntoon, voi "hieman" häiritä pelaamista. 

[Azazello]

MiPK-matsi on loppupuolella tilanteessa 3-0. Saastamoinen maalannut kahdesti, toinen pilkulta, ja Nzeza kolmannen kulmasta (!). Twitterin perusteella pirteää peliä ja Åkekin pisti kertaalleen pallon MiPKin rysään mutta hylättiin paitsiona.

[fudis-stara]

Do dii. Kuplasta jälleen ilmat pihalla. Toivottavasti ei menisi useita viikkoja pystyyn nostamiseen. Lumikuormahan oli varmaan melkoinen vaikka oli pakkaslunta.

[Urpo Tomera]

On kyllä helvetin surullista, että liikuntapääkaupungin talviharjoitteluolosuhteet on käytännössä yhden kulahtaneen kuplan varassa. Ja senkin matto vaihtokunnossa.

[juzzz]

On kyllä helvetin surullista, että liikuntapääkaupungin talviharjoitteluolosuhteet on käytännössä yhden kulahtaneen kuplan varassa. Ja senkin matto vaihtokunnossa.

Killerin kupla on myös maissa.

[D mies]

Tämä ei yllättänyt edes Kurikan Jättiä. Odotin tapahtuvaksi jo lauantaina. Eikös tuo ole ollut joka talvi vähintään tovin käyttökiellossa kun on hiukan pyryttänyt? Eikö tuohon tosiaan voi reagoida ennakoivasti ja laittaa lumien tiputtajia sinne ennen kuin on liian myöhäistä taas? Seuroista varmasti löytyisi vapaaehtoisia. Vai pitääkö siihenkin hommaan olla jotkut spesiaaliammattimiehet ja joku "lumenpudotuskortti" taskussa?

[juzzz]

Tämä ei yllättänyt edes Kurikan Jättiä. Odotin tapahtuvaksi jo lauantaina. Eikös tuo ole ollut joka talvi vähintään tovin käyttökiellossa kun on hiukan pyryttänyt? Eikö tuohon tosiaan voi reagoida ennakoivasti ja laittaa lumien tiputtajia sinne ennen kuin on liian myöhäistä taas? Seuroista varmasti löytyisi vapaaehtoisia. Vai pitääkö siihenkin hommaan olla jotkut spesiaaliammattimiehet ja joku "lumenpudotuskortti" taskussa?

Jos en ole ihan väärin ymmärtänyt niin eihän sinne kuplan katolle voi kiivetä pudottamaan lumia. Vai miten sä meinasit homman hoitaa?

[Heppu Hellämieli]

Jos en ole ihan väärin ymmärtänyt niin eihän sinne kuplan katolle voi kiivetä pudottamaan lumia. Vai miten sä meinasit homman hoitaa?

Ilmeisesti ainakin aiemmin on voinut...
https://yle.fi/uutiset/3-10634288

[juzzz]

Kato perkele, en uskonut tuon olevan mahdollista!

[KjKK]

Kertokaapas joku viisampi, kun en itse tiedä. Vaikuttaako lumenkasaantumiseen kuplan päälle lainkaan hallin sisälämpötila?  Nyt kunnon pakkasilla on Vehkahallissakin pakkasta. Kyllä ainakin muualla käymissäni kuplahalleissa on usein yli +10 astetta säällä kuin säällä. Tuli vain mieleen.

[SalainenKurdi]

Hallin katolla on jo tänä talvena ollut lumenpudottajia, niin vehkalla kun killerilläkin. Killerin hallista meni vielä lämmitys rikki juuri ennen tätä lumimyrskyä, en tiedä vaikuttaako lumen pakkautumiseen.

[NOPEAMUSTAMIES]

Kertokaapas joku viisampi, kun en itse tiedä. Vaikuttaako lumenkasaantumiseen kuplan päälle lainkaan hallin sisälämpötila?  Nyt kunnon pakkasilla on Vehkahallissakin pakkasta. Kyllä ainakin muualla käymissäni kuplahalleissa on usein yli +10 astetta säällä kuin säällä. Tuli vain mieleen.

Tää onkin vaikeampi juttu.  Kuplan sisälämpötila vaikuttaa katolla olevan lumen sulamiseen ja sitä kautta lumen ja/tai veden valumiseen pois katolta. Eli korkeampi lämpötila parantaa lumen poistumista katolta, mutta jos lumikuorma on jo aiheuttanut kuplan muotoon painautumaa, niin suurempi lämpötila aiheuttaa lumen muuttumisen jääksi nopeammin, joka jää katolle varmemmin ja aiheuttaa vähitellen yhä pahenevan  rasituksen katolle. Kyseinen jää pystyy painumis/romahtamisvaiheessa aiheuttamaan kankaalle pahempia vaurioita kuin pelkkä lumi. Oleellisempaa kuin sisälämpötila olisi huolehtia, ettei katolle pääse tulemaan painautumia vaan kupla pysyy muodossaan. Painautumat aiheuttavat vähitellen sen, että osa lumesta alkaa valua painautuman suuntaa, eikä raunalta alas. Näin empiirisen seurannan perusteella.