FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
04.03.2021 klo 08:35:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Tälle joukkueelle toivoisin Liiganousua:
TPS
VIFK
ONS
RoPS
PKKU
NJS
TuWe
P-Iirot
HauPa
Ilves /2
VJS
EBK
Ihan sama!

Sivuja: [1] 2 ... 10
 
Kirjoittaja Aihe: Naisten Ykkönen 2021  (Luettu 43252 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


: 19.11.2020 klo 11:17:55

Naisten Ykkönen

Joukkueet 2021 (paksut vahvistettu)
Turun Palloseura (P)
Vasa IF Kamraterna (2.)
Oulu Nice Soccer (3.)
Rovaniemen Palloseura (4.)
PK Keski-Uusimaa (5.)
IK Myran Nedervetil (6.)
Nurmijärven JS (7.)
Turun Weikot (8.)
Pallo-Iirot Rauma (9.)
Haukiputaan Pallo (10.)
Ilves Tampere /2 (N)
Vantaan Jalkapalloseura (N)
Esbo Bollklubb* (N)
*täydennysjoukkue (FC United ei ottanut paikan vastaan)

Sarjatilanne ja Otteluohjelma

Farmisopimukset
HJK (KL) - NJS


Kokoonpanot
Turun Palloseura
Valmennus: Akusti Salonen (päävalmentaja), Mira Andersson (psyykkinen valmentaja), Iida Koskinen (fysioterapeutti, huoltaja)
M: Meri Hämäläinen, Inkeri Niemi
P: Amalia Härkönen, Netta Laasio, Iines Lehkonen, Selja Leiwo, Rosa Niemi, Meri-Tuulia Reponen, Laura Wentjärvi
K: Nella Kettunen, Julia Sainio, Sofia Simola, Saija Östlund
H: Amanda Aatsinki, Yasmin Baasousi, Saana Kallio, Jenni Kauppi, Jatta Keskitalo, Nelly Lehtilä, Laura Linnala, Viivi Ollonqvist, Jenni Rannus, Ronja Wirtanen

Lähteneet pelaajat: Daniela Sandås (Honka), Laura Kattelus (Ilves), Tiia Hirvonen (JyPK), Eveliina Heinonen (HPS), Frida Lähteenmäki (Lidköpings FK, S), Mira Andersson, Siiri Välimaa (lopettaneet)
Tulleet pelaajat: Lehkonen (KuPS), Kallio, Kauppi, Reponen, Simola (kaikki TuWe), Linnala (oma II-joukkue), Wirtanen (omat juniorit), Wentjärvi (välivuosi), Leiwo (omat juniorit, syksy 2020)


Vasa IFK
Valmennus: Camilla Ackerfors (päävalmentaja)
M:
P:
K: Tanja Ala-Marttila
H:

Lähteneet pelaajat:
Tulleet pelaajat: Ala-Marttila (Myran)


Oulu Nice Soccer
Valmennus: Jussi Madetoja (päävalmentaja), Ilkka Matila (valm./fysiikkavalm.), Toni Koskinen (talenttivalm.), Tommi Lindholm (mv-valm.)
M: Iida Eskola, Lilja Niiranen
P: Julia Angeria, Sara Ikonen, Annika Kangas, Milla Kittilä, Ada Kurjenniemi, Emma Kurjenniemi, Inari Salo
K: Jutta Angeria, Aurora Harila, Anni Heikka, Helka Moilanen, Tuuli Niemelä, Tiia Pohjanen, Peppi Saarinen, Inka Sarjanoja, Saana Soikkeli
H: Vilma Peuhkurinen, Elle Poukkula

Lähteneet pelaajat: Assi Lieska (HauPa)
Tulleet pelaajat: Jul Angeria (RoPS), Heikka (Sunnanå, S), Moilanen (omat juniorit)


Rovaniemen Palloseura
Valmennus: Mika Lumijärvi (päävalmentaja), Jukka Heino (valm.)
M: Roosa Karppinen, Juuli-Ilona Varis
P: Marianna Kallonen, Hulda Kuustie, Saana Valkama, Stina Virkkala
K: Nea Emilia Kristo, Iris Lukkarila, Vilma Mahlio, Pinja Spets, Nea Tenno, Enni Yli-Suvanto, Oonakaisa Ämmälä
H: Julia Heino, Anni Ollila, Sara Sievistö
?: Julia Spets

Lähteneet pelaajat: Julia Angeria (ONS)
Tulleet pelaajat: Mahlio (Härmä), Kallonen (PaRi), Kristo (omat juniorit, syksy 2020), J Spets (ilman seuraa?)


PK Keski-Uusimaa
Valmennus: Jarkko Jahnukainen (päävalmentaja), Jarmo Ollikainen (valm.), Ville Anttonen (mv-valm.), Jari Hyttinen (fysiikkavalm.)
M: Viiva Irva, Nea Laitila
P: Anna-Kaisa Hannuksela, Nelli Huikuri, Nea-Stina Liljedahl, Iida Muikku, Marianne Norpila, Jessica Pakarinen, Inka Sokka, Ilona Valovirta, Oona Vähä-Jussila
K: Silja Jahnukainen, Milla Miettinen, Hilla Romppanen, Elina Ropponen, Saskia Salo, Kerttu Syrjälä
H: Jia Haapea, Janita Lampinen, Tessa Rinkinen, Liina Tervo
?: Sofia Jahnukainen, Nelli Rosnell, Julia Jokelainen, Sara Vallinaho, Mikaela Sjöman, Enni Nurmiainen, Venla Ollikainen, Jasmina Liukkonen

Lähteneet pelaajat:
Tulleet pelaajat: Rinkinen (HJK), Laitila (Honka), Miettinen, Vähä-Jussila (mol. KP-75), Irva


Nurmijärven JS
Valmennus:
M:
P:
K:
H:

Lähteneet pelaajat: Pinja Eklund, Peppi Pisilä (mol. TiPS)
Tulleet pelaajat:


Turun Weikot
Valmennus: Jari Pullinen (päävalmentaja), Jarno Koivunen (valmentaja), Jannica Finnberg-Harju (psyykkinen valmentaja), Timo Viljanen (fysiikkavalmentaja)
M: Roosa Hurmerinta, Mari Olkkonen
P: Venla Luotonen, Heidi Marttila, Nella Nevalainen, Kaisa Reunanen, Saima Siivonen, Anni Varjonen
K: Kaisa Aalto, Heta Lepistö, Mirena Pihl, Heidi Ristiluoma
H: Sanja Ketola, Nea Nyrhinen, Ada Rönnemaa, Emmi Reinikainen, Asta Valkama

Lähteneet pelaajat: Saana Kallio, Jenni Kauppi, Meri-Tuulia Reponen, Sofia Simola (kaikki TPS)
Tulleet pelaajat: Lepistö, Reunanen (mol. P-Iirot), Olkkonen (RaiFu), Pihl (TuTo), Nyrhinen (ilman seuraa)


Pallo-Iirot Rauma
Valmennus: Iiro Koivula (päävalmentaja), Kari Dahlberg, Janina Jalonen (valmentajat), Juuso Kuupakko (fysiikkavalm.)
M: Julia Aarnio, Kiira Kaivola, Noora Rajala
P: Jenna Dahlberg, Elli Helander, Maija Karta, Saara Laaksonen, Nea Saarinen, Roosa Virtala
K: Eveliina Hannula, Laura Ketola, Sanni Kuusisto, Elli Lamminen, Mira Pärssinen, Matilda Vehmasto
H: Wilma Ahola, Anni Hakasalo, Jessica Kannosto, Jasmin Ylikraka

Lähteneet pelaajat: Sofia Määttä (Ilves), Janna Virtanen (JyPK), Heta Lepistö, Kaisa Reunanen (mol. TuWe), Ksenia Koulik, Niina Rokosa (lopettaneet), Nora Haaranoja, Sanni Lepistö, Sanni Väilä
Tulleet pelaajat: Kaivola (Ilves), Aarnio, Ahola, Hakasalo, Karta, Kuusisto, Pärssinen, Ylikraka (kaikki omat juniorit)


Haukiputaan Pallo
Valmennus: Antti Kuivamäki (päävalmentaja), Milla Ahola (valmentaja)
M: Essi Kinnunen
P: Ida Korpi, Vilma Kummala
K: Olga Haataja, Kia Höglund, Sara Kuotesaho, Assi Lieska, Emilia Oksanen, Taika Naumanen
H: Anni Kairamo, Anni Konttinen, Carina Koskensalo, Katariina Kuivamäki, Johanna Raappana

Lähteneet pelaajat:
Tulleet pelaajat: Lieska (ONS), Konttinen (Härmä), Haataja (OTP), Oksanen (omat juniorit)


Ilves Tampere /2
Valmennus:
M:
P:
K:
H:

Lähteneet pelaajat: Loviisa Helminen, Hilkka Koskinen, Lotta Lähteenmäki (kaikki oma edustus)
Tulleet pelaajat:


Vantaan JS
Valmennus: Mikael Konu (vastuuvalmentaja), Aku Jokinen (valmentaja), Ayoze Mentado (mv-valmentaja), Jukka Haarala (fysiikkavalmentaja)
M:
P:
K:
H:

Lähteneet pelaajat: Reetta Suomela (PK-35 V)
Tulleet pelaajat:


Esbo Bollklubb
Valmennus: Janne Karhu (vastuuvalmentaja), Arber Istrefi (valm.), Aino Leppinen (mv-valm.)
M: Iida Peltola
P: Marika Eerikäinen, Mari Kortelainen
K: Jessika Heikkonen, Sonja Rapp
H: Milla Koppanen, Patricia Lehto, Ella Seppälä, Elisa Väisänen

Lähteneet pelaajat: Ella Koivu (PK-35 V)
Tulleet pelaajat:


Viimeinen päivitys
« Viimeksi muokattu: 22.02.2021 klo 20:44:17 kirjoittanut haikaran uhri »
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #1 : 19.11.2020 klo 11:29:01

Harjoitusottelut

21.11. EBK - FC Espoo (N2) 2-2 (1-1)
23.01. NJS - HJK (NL) 0-8
24.01. EBK - PKKU 1-4
30.01. NJS - PK-35 (NL) N.N.
30.01. VJS - EBK 1-3 (1-0)
13.02. NJS - PKKU
14.02. PKKU - NJS
14.02. EBK - TuWe
20.02. VJS - EBK
21.02. ONS - RoPS 2-3
06.03. VJS - NJS
13.03. NJS - Honka (NL)
20.03. NJS - VJS
27.03. NJS - EBK
« Viimeksi muokattu: 21.02.2021 klo 18:10:14 kirjoittanut haikaran uhri »
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #2 : 19.11.2020 klo 11:30:17

https://www.onsnaiset.com/uutiset/2020/11/11/sopimusuutisia-11112020

Vilma Peuhkurinen, Elle Poukkula ja Peppi Saarinen (ONS)

Aurora Harila oli jo aikaisemmin vahvistettu.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #3 : 19.11.2020 klo 11:45:22

Tepsin päävalmentaja on Akusti Salonen.

Akusti Salonen siirtyy naisten edustusjoukkueen päävalmentajaksi kaudeksi 2021
Ganja

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 19.11.2020 klo 21:11:43

Onko sarjajärjestelmää julkaistu? Puolet putoaa kauden päätteeksi? Keskikasti karsii Kakkosen lohkovoittajien kanssa?
Hemmo93

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, TPS naiset, TPSN2


Vastaus #5 : 19.11.2020 klo 22:23:02

Eiköhän tässä mene hetki ja katsota mihin suuntaan korona menee, ennen kuin julkaistaan virallisempia asioita.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #6 : 19.11.2020 klo 22:50:06

Onko sarjajärjestelmää julkaistu? Puolet putoaa kauden päätteeksi? Keskikasti karsii Kakkosen lohkovoittajien kanssa?

Yeah, tuhotaan vielä parhan sarjan, jonka Suomen sarjasysteemissä löytyy! Joo joo, kallis kallis jadi jadi jadi...
jjs

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uolevi, Myy


Vastaus #7 : 21.11.2020 klo 07:07:52

Uutinen

Vjs naisten treenit aloitettu tällä viikolla. Ykköseen noussutta joukkuetta valmentavat kaudella 2021: vastuuvalmentaja Mikael Konu, valmentaja Aku Jokinen, fysiikkavalmentaja Jukka Haarala ja maalivahtivalmentaja Ayoze Mentado.
paavo annikki

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 21.11.2020 klo 07:39:06

VJS on ilmeisesti TiPSin farmijoukkue, kun Ayoze Mentado on kummallakin joukkueella mv-valmentajana?
andyjack

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 21.11.2020 klo 11:51:07

Ei ole VJS TiPSin farmijoukkue eikä varmasti tule olemaankaan. Toki viime kauden TiPSiläisiä taitaa tuolla VJS:n treeneissä pyöriä. MV-valmentajakuvio on kieltämättä hämmentävä, kun molemmat on ilmoittaneet saman valmentajan.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #10 : 21.11.2020 klo 17:40:43

[...] MV-valmentajakuvio on kieltämättä hämmentävä, kun molemmat on ilmoittaneet saman valmentajan.

JyPK:lla ja JJK:lla myös sama mv-valmentaja. En pidä sen hirveän erikoista ainakaan, jos se on duuni, josta voita saa leivän päälle.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #11 : 24.11.2020 klo 16:50:33

Tepsin maalivahteina jatkavat Inkeri Niemi ja Meri Hämäläinen. Siiri Välimaa lopetti kuten jo aiemmin on uutisoitu.

Naisten edustusjoukkueelle ensimmäiset sopimukset - Niemi ja Hämäläinen jatkavat maalilla
Hemmo93

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, TPS naiset, TPSN2


Vastaus #12 : 26.11.2020 klo 15:14:57

Mimmu jatkaa Tepsissä, mutta siirtyy valmennukseen.

https://fc.tps.fi/fi/uutiset/mira-andersson-liittyy-naisten-edustusjoukkueen-valmennustiimiin
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 26.11.2020 klo 20:19:34

Lainaus
"Vaikka psyykkisen valmentajan rooli on Anderssonille uusi kokemus, on hänellä hyvät lähtökohdat, sillä peliuransa lisäksi Andersson on kouluttautunut puheterapeutiksi ja kaksi eri työtä liittyy toisiinsa monella tavalla."
En hetkeäkään epäile, etteikö tuolla koulutuksella hoideta urheilupsykologin hommat.
Trifon I

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 26.11.2020 klo 20:29:05

En hetkeäkään epäile, etteikö tuolla koulutuksella hoideta urheilupsykologin hommat.

Hoitaa samalla ärrät ja ässät kuntoon.
Hemmo93

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, TPS naiset, TPSN2


Vastaus #15 : 26.11.2020 klo 23:16:11

Meinaatteko, ettei puheterapeutin työssä pidä huomioida psyykkistä puolta? Tuttu on ollut puheterapeutilla ja psyykkiset ongelmat olivat isossa roolissa kuntoutuksen aikana. Toki myös peliuran aikana on oppinut todella paljon ja uusi koulutus on jo käynnissä.
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 26.11.2020 klo 23:33:25

Meinaatteko, ettei puheterapeutin työssä pidä huomioida psyykkistä puolta? Tuttu on ollut puheterapeutilla ja psyykkiset ongelmat olivat isossa roolissa kuntoutuksen aikana. Toki myös peliuran aikana on oppinut todella paljon ja uusi koulutus on jo käynnissä.
Se meneekö kieli solmuun tai mieli on vähän eritason asioita.
« Viimeksi muokattu: 26.11.2020 klo 23:51:58 kirjoittanut pallojalassa »
Hemmo93

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, TPS naiset, TPSN2


Vastaus #17 : 27.11.2020 klo 01:16:12

E. Never argue with stupid people jne.

Keskitytään jalkapalloon.
« Viimeksi muokattu: 27.11.2020 klo 01:27:45 kirjoittanut Hemmo93 »
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #18 : 27.11.2020 klo 07:17:11

Pitää kyllä myöntää, että juuri tuo puheteurapeutti herätti ajatuksia ja harkitsin itsekin pienen kommentin laittamista.
Kieltämättä on puheteurapeutillakin ominaisuuksia, jotka edesauttaa tässä hommassa, ja se uusi koulutus (en nyt konkreetisesti saanut selvä, mikä ammatti) näyttää, että lisää asiantuntijuutta haetaan.

Miran rekrytöinnissä on tietysti myös jalkapalloura varsinkin kapteenina taustana. Minä tykkään, että hän saa sen mahdollisuuden ja toisinpäin myös, että uran lopettavan pelaajan sitoutetaan jalkapalloon. Mira ei ole vain joku puheteurapeutti, joka näkee ensimmäisen kerran pallon, vaan hänellä on tiivis yhteys joukkueeseen jo valmis.

Ehdotan, että näemme asiat ja toisten foorumilaisten kommentitkin enemmän huumorilla.


E: Ylos myös TPS:n uutisoinnille.
« Viimeksi muokattu: 27.11.2020 klo 08:25:50 kirjoittanut haikaran uhri »
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 27.11.2020 klo 08:54:48

Miran rekrytöinnissä on tietysti myös jalkapalloura varsinkin kapteenina taustana. Minä tykkään, että hän saa sen mahdollisuuden ja toisinpäin myös, että uran lopettavan pelaajan sitoutetaan jalkapalloon. Mira ei ole vain joku puheteurapeutti, joka näkee ensimmäisen kerran pallon, vaan hänellä on tiivis yhteys joukkueeseen jo valmis.

Ehdotan, että näemme asiat ja toisten foorumilaisten kommentitkin enemmän huumorilla.
Samaa mieltä tästä uudesta mahdollisuudesta. Itsekin toivon, että ex pelaajat jatkavat futiksen parissa jossain roolissa.

On kuitenkin ammattikunnan halveeraamista, nimikkeitä otetaan käytöön ilman koulutusta ja pätevyyttä.

Sanotaanko mielummin, että Mira on työharjoittelussa valmennuksen apuna.

Sovitaanko myös, että nähdään asioissa kriittisiä näkökulmia.

Ei täällä mitään keskustelua synny tuollaisten en mä idioottien kanssa keskustele-tyylillä.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #20 : 27.11.2020 klo 10:00:39

Samaa mieltä tästä uudesta mahdollisuudesta. Itsekin toivon, että ex pelaajat jatkavat futiksen parissa jossain roolissa.

On kuitenkin ammattikunnan halveeraamista, nimikkeitä otetaan käytöön ilman koulutusta ja pätevyyttä.

Sanotaanko mielummin, että Mira on työharjoittelussa valmennuksen apuna.

Sovitaanko myös, että nähdään asioissa kriittisiä näkökulmia.

Ei täällä mitään keskustelua synny tuollaisten en mä idioottien kanssa keskustele-tyylillä.


Osittain - tai pitkälti - samaa mieltä.
Yleisesti puhutaan urheilussa valmentajasta, ja on valmentajakursseja. Joskus harrastejoukkueella voi olla valmentaja ilman kurssia ja se on ihan ok. Jopa huippufutiksessa on joskus niitä valmentajia tai "Teamchefiä", joiden koulutus ei pätenee/ei ole pätenyt valmentajaksi (esim. Klinsmann, Hyypiä).
Kun käytetään ammattitermeja (mentaalivalmentaja kuulostaa minun mielestä paremmalta kuin psykkinen valmentaja), olisi tosin hyvä, jos ihminen sinne pätenee. Ei jokainen koulutettu henkilö on jollekin tietylle paikalle parempi kuin ei koulutettu. Sarjatasosta riippuen olisi tosin hyvä saada luonnonhyvälle henkilölle teoreettisen tiedon myös nopeasti sinne nimikkeelle pätevälle tasolle. Liigassa sen pitäisi tapahtua mahdollisimman nopeasti, pubiliigassa se riitä, jos sitä tehdään 100 vuoden sisällä. Naisten Ykkönen on jossakin siellä välissä - ehkä hieman lähempänä sitä ensimmäistä.

Samaa voisi selittää myös tuomarin kohdalla:
Pubiliigassa voi olla tuomari, jonka ammattimaisuus perustuu muutamaan telkkariotteluihin ja nopean katseen sääntökirjaan. Ei se ole kuitenkaan sillä tasolla vielä halveeraa MM-kisa erotuomaria, että termiä erotuomari käytetään.
Luotan siihen, että N1:stä otetaan hieman vakavammiksi sarjaksi kuin pubiliiga.
« Viimeksi muokattu: 27.11.2020 klo 10:11:28 kirjoittanut haikaran uhri »
ohilaukaus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Savo AC


Vastaus #21 : 27.11.2020 klo 10:17:26

Sanoisin, että puheterapeutin ammatista on yhtä paljon hyötyä jalkapallossa kuin monesta muistakin ammateista. Jokaisesta ammatista voidaan kaivamalla löytää positiivisia asioita urheiluvalmennukseen. Se on hyvä, että entisen pelaajat jatkavat jossain roolissa lajin parissa.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: pakkomieli


Vastaus #22 : 27.11.2020 klo 10:29:32

Enkä usko, että tässä tarvitaan edes hirveästi kaivata. Puheterapeutti-koulutuksessa on varmasti käyty läpi merkittävästi enemmän psykologia kuin automekanikolla. Uskoisin myös, että kielen solmujen lisäksi puheterapeutti ottaa huomioon myös mahdollisia solmuja mielessä. Tiedän ainakin tapausta, jossa todettiin, että änkytys johti yrityksestä tehdä vasenkätisyydestä oikeakätisyyttä.

Juuri sitä tarvitaan urheilussakin, että nähdään se laajempi kuva.
ohilaukaus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Savo AC


Vastaus #23 : 27.11.2020 klo 10:36:49

Joo varmaan noin, mutta toisaalta taas esim. opettajalla voi olla paremmat lähtökodat koulutuksensa puolesta jalkapallovalmennukseen kuin puheterapeutilla. Ajatuksenani oli lähinnä, että se ammatillinen koulutus on joka tapauksessa vain jollain tavoin täydentävä koulutus ja sen ei tulisi olla kovinkaan ratkaiseva tekijä jalkapallovalmentajaa valittaessa. Ja tämä ei tarkoita sitä etteikö Turun tapauksessa entinen pelaaja olisi soveltuva valmentajaksi vaan puhun noin yleisellä tasolla. Meillä vaan valitettavasti tuntuu jalkapallovalmennus olevan monelta osalta pubitasolla, jossa valmentaja valitaan halukkuuden perusteella. Tämä on ehkä jo toisen topicin juttua.
Ganja

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 27.11.2020 klo 20:51:03

Puheterapeutti-koulutuksessa on varmasti käyty läpi merkittävästi enemmän psykologia kuin automekanikolla.

Laskentatavasta riippuen 13-18 op. Vastaa karkeasti noin 2-2.5 kuukauden opiskelua.

 
Sivuja: [1] 2 ... 10
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat
Tietoa