elanalistadefutbol
Poissa
|
|
Vastaus #125 : 29.11.2024 klo 14:59:14 |
|
Täysin tietämättömänä ko. seurasta ja keskustelussa esitetyistä väitteistä, suomalaisessa jalkapallossa ihmetyttää seurojen keskinäinen loanheitto ja ennen kaikkea ihmeelliset puheet värväyksestä. Ymmärtääkseni missään ei ole kielletty etteikö seurat saa markkinoida omaa toimintaansa. Harrastajille seurat ovat palveluntarjoajia ja harrastajat asiakkaita. Jos porukkaa häipyy, uhriutumisen sijaan pitäisi miettiä mikä meni pieleen, jos joku lähtee.
Lukuisia seuroja Suomessa nähneenä, voin suoraan sanoa, että Suomessa ei oikeasti ole ammattimaisesti toimivia seuroja, joiden toimintaa voi jollain tasolla sanoa laadukkaaksi, kuin muutama. Loput toimivat naiviilla lapsenuskolla, että osataan jotain, vaikka todellisuudessa seuroja pyöritetään harhaisella uskolla siihen, että tässä ollaan ammattilaisia, vaikka todellisuudessa mitään konkreettista näyttöä osaamisesta ei ole. Valmentajien tausta on pesäpallossa, telkkareista nähdyissä peleissä, kotimaisessa valmennuksessa piiritasolla vietetyssä ”peliurassa”, Palloliiton kursseissa ja muussa todellisuudessa vähän lajiosaamista kerryttävässä toiminnassa.
Sen vuoksi on hyvä, että vanhemmat äänestää jaloillaan silloin, kun toiminta on juuri niin heikkoa mitä tulokset osoittaa.
Joku jossakin mainitsi, että kritiikin ja vinkumisen sijaan pitäisi löytää jotain positiivista ja ehdotuksia asioiden parantamisesta, joten positiivista on mm HJK:n toiminta, jossa ollaan jo oikealla polulla. Henkilökohtaisesti jos minulla olisi juniori-ikäisiä lapsia, sen sijaan, että laittaisin lapsia perinteiseen suomalaiseen keskinkertaiseen tai heikkoon valmentamiseen, muuttaisin Helsinkiin ja laittaisin heidät HJK:n, jos potentiaalia löytyisi, sen sijaan, että antaisin amatöörien pilata heidät.
Jos taas saisin asioista päättää, tekisin saman Suomessa, joka tehtiin Englannissa eli seurat selkeisiin kategorioihin ja ykköstasolla sallittaisiin ainoastaan oikeasti päteviä valmentajia. Tuohon kopioisin jääkiekosta sateenvarjomallin eli alueella on yksi iso seura, isoimmilla paikkakunnilla mahdollisesti 2-3, jonka sateenvarjon alla muut toimii. Suomessa huippuja ei valitettavasti ole kuin kourallinen, joten heidän kehityksensä pitäisi olla ykkösprioriteetti sen sijaan, että pistetään rahaa siihen, että osaamattomat saavat leikkiä jotain, mitä he eivät ole.
|
|
|
|
TiLuLii
Poissa
|
|
Vastaus #126 : 29.11.2024 klo 15:45:48 |
|
Hei,
En valitettavasti osaa vastata noihin esittämiisi kysymyksiin, sillä minä en vastaa Espanyolin valmennuksesta tai ole muutenkaan seuran toiminnassa mukana esimerkiksi toimihenkilönä tai huoltajana.
Mutta minun lapseni on aikanaan omasta toiveestaan (kyllä, lapsillakin on oma tahto) siirtynyt Espanyolin valmennukseen.
Siksi halusin ottaa osaa tähän keskusteluun, ja tuoda esiin myös toisen puolen tähän liittyen.
Me emme siirtäneet lasta toiseen joukkueeseen sen takia, että meitä olisi rekrytoitu Espanyolin toimesta. Olimme itse yhteydessä joukkueeseen, lapsemme toivomuksesta ja koska joukkueen toiminta vaikutti mielestämme lupaavalta. Ja meidät otettiin erittäin lämpimästi vastaan.
Meillä on erittäin kunnianhimoinen ja innokas futaaja kotona, joka ei koskaan haluaisi jäädä treeneistä pois ja viettää vapaa-aikansakin mielellään kentällä.
Meillä vanhemmilla taas ei ole minkäänlaista futistaustaa tai – kokemusta. Siitä syystä aikanaan lapsi laitettiinkin pienestä pitäen kotiamme lähimpään seuraan pelaamaan.
Mikä saa lapsen vaihtamaan seuraa? Lapseni puhui pitkään siitä, että koki pelaajakehityksensä jääneen paikoilleen, sillä vanhassa seurassa hän ei saanut tarpeeksi henkilökohtaista valmennusta tai vinkkejä siitä mihin hänen pitäisi keskittyä saadakseen tekniikkaansa hiottua. Valmennus peluutti lastani samalla pelipaikalla monta vuotta, menestyksellisesti tosin, mutta lapsen ollessa kyseessä pelitaktiikassa kehittyminen, pelin lukemisen taito ja oppiminen voivat jäädä aika yksipuoliseksi vain yhtä paikkaa pelaamalla. Lisäksi valmennus oli välillä agressiivista ja lapset olivat muutamia kertoja treenien tai pelien jälkeen todella hämillään valmentajien käytöksestä.
Seura järjesti toki erilaisia lisämaksullisia tekniikkakouluja, mutta samaan tekniikkakouluun laitettiin eri-ikäisiä ja eri tasoisia pelaajia 6-vuotiaista 12-vuotiaisiin asti, joten kovin suurta oppia ei noista kertynyt.
Miksi sitten Espanyol?
Me vaihdoimme Espanyoliin siksi, että ennen lopullisen päätöksen tekemistä seurasimme pitkään Espanyolin toimintaa ja valmennusta niin pelikentillä kuin treeneissäkin.
Treenit olivat tehokkaita ja vauhdikkaita, valmennus ammattimaista ja lasten ikätason huomioon ottavaa. Pelaajien pallonhallinta ja pelitapa poikkesi selvästi edukseen monen muun joukkueen pelitavoista.
Pelaajat ovat kunnianhimoisia, ahkeria, käyttäytyvät fiksusti kentällä ja sen ulkopuolella ja turha ”sekoilu” puuttuu treeneistä kokonaan. Huomasimme eron lapsemme pelitavassa ja -kehityksessä jo parissa kuukaudessa.
Samoin se, miten lapseni otettiin vastaan joukkueeseen ja miten siirto hoidettiin poikkeuksellisen hienosti Espanyolin puolelta alusta alkaen, teki meihin vanhempiin vaikutuksen. Pääsimme rauhassa ensin treenaamaan joukkueen mukana ja lapseni sai jo heti ensimmäisellä valmennuskerralla uusia ja hyviä vinkkejä pallonhallintaan.
Me emme hakeutuneet seuraan siksi, että meitä olisi houkuteltu erilaisilla lupauksilla pelaajapoluilla tai ulkomaan matkoilla. Jos näin on tehty, eikä lupauksista ole pidetty kiinni, niin tietenkin se on eettisesti arveluttavaa.
Samoin jos Espanyol on esimerkiksi rikkonut toisen seuran kanssa tehtyä sopimusta, niin en tietenkään hyväksy moista. Mutta en tunne tämän tapauksen yksityiskohtia.
Tämä kirjoitus perustuu omaan näkemykseeni ja kokemukseeni vanhempana, jonka lapsi pelaa Espanyolissa.
Mainittakoon nyt kuitenkin, että esimerkiksi oman lapseni joukkue on tehnyt jo ulkomaan pelireissuja ja ensi vuodelle on myös useampi ulkomaan leiri tiedossa. Eli kyllä nämä matkat toteutuvat, vaikka foorumeilla väitetään muuta.
Ja luonnollisesti, ihan kuten muissakin seuroissa, matkat maksetaan erikseen.
Mikään seura ei ole täydellinen ja kyllä Espanyolissakin näkyy tiettyjä ”kasvukipuja” näin vanhempien näkökulmasta. Aina on varaa parantaa, mutta pääosin olemme olleet todella tyytyväisiä siirtoon.
Pääasiahan on, että lapseni on tyytyväinen tekemäänsä siirtoon, viihtyy joukkueessaan ja kehittyy pelaajana. Lapseni saa laadukasta valmennusta ja pääsee pelaamaan rakastamaansa lajia. Tämä meidän näkemys aiheesta 😊👍
|
|
|
|
Rubiinio
Poissa
|
|
Vastaus #127 : 29.11.2024 klo 15:48:27 |
|
En ole millään tavalla sidoksissa PPS:n, joten voinen kysyä onko sinusta eettisesti kestävää että seurat kirjoittavat sopimuksen ja sitten toinen sen räikeästi rikkoo? Ilman mitään katumusta ja alunperin selvästi tehnyt sopimuksen vain tavoitteena selvästi alunperin ujuttautua tuon seuran toimintaan ja viedä pelaajat kohta perustettavaan joukkueeseen?
Siihen on syynsä että palloliitto useamman kerran hylkäsi RCDE:n hakemuksen, toki olisi kiva tietää miksi lopulta hyväksyi.
Monessa maassa, esim. Tanskassa on sääntö, ihan syystä, miksi ulkomaalaiset akatemiat eivät voi perustaa seuroja maahan.
Lopuksi en pidä kovinkaan ihmeellisenä sitä että pelaajia tuonne on siirtynyt, koska sen verran paljon olen kuullut asioita mitä tuolta seurasta on luvattu. Eri asia sitten mitkä toteutuu noista lupauksista. On maalailtua mm. suoraa putkea La Ligaan, jne. Ja kuten todettua seuran sisälläkin valmentaja todennut että "minun YI pelaajat eivät tule siirtymään ylempään ikäluokkaan koska ovat joukkueen parhaita ja taso tippuisi"(vapaa lainaus, ei sanatarkka). Siinä voi jokainen miettiä mikä on seuran eettinen taso ja kuinka paljon pelaajat ovat keskiössä.
Suomi on täynnä eettisesti heikosti johdettuja seuroja ja mielestäni minkään niiden toimintaa ei pitäisi hehkuttaa. Varsinkaan kun puhutaan hyvin vähän aikaa pyörineestä kuviosta, minkä vaikutuksista itse jalkapalloon ei voida sanoa vielä mitään. Katsotaan esim. 10-vuoden päästä sitten vaikutuksia, toivottavasti ovat enemmän positiivisia, kuin negatiivisia.
Toivotaan myös että jos tälläisiä malleja tulee enemmänkin, niin sitten puhuttaisiin oikeista akatemia-malleista, missä seura rahoittaisi toimintaa, koska silloin voitaisiin saada kehitettyä järjestelmä joka oikeasti tukee jalkapallon kehitystä. Nythän kyseessä on vain PR-/rahastus temppu ja muutaman tekijän egotrippi.
Edit: Näköjään nimimerkki rekisteröitynyt vain tämän viestin takia palstalle, joten voinee olettaa mistä yhteisöstä henkilö on. Voit vastata minun aiempiin kysymyksiin siis myös:
- Miksi pelaajat eivät siirry suoraan Espanoyliin, jos toiminta on niin laadukasta ja sitä johtaa noin huipputekijä?
- Miksi Espanyolin valmennus rekryää aktiivisesti ala-kouluikäisiä pelaajia?
- Miksi seuran sisällä peluutetaan useita YI pelaajia nuoremmissa ikäluokissa, vaikka vanhemmissakin on näille tarjolla joukkue? (pelaajat eivät ole pieniä tms)
- Miksi seura teki PPS:n kanssa aikanaan sopimuksen missä lupautui ettei järjestä kilpajoukkuetoimintaa, mutta sitten perustikin sopimuksen vastaisesti joukkueet ja vei PPS:ltä kokonaiset ikäluokat pelaajia?
- Toimiiko seura eettisesti kovinkaan kestävällä pohjalla?
- Miten Espanyolin valmennuslinja näkee käytännössä Suomessa, kun Espanjan version valmennuslinjassa esim. puolustaminen on hyvinkin isossa roolissa? Onko käytännössä siis käytössä Espanyolin emo-seuran valmennuslinja vai miten toimitaan tämän suhteen?
- Kuinka monta Espanyolin emo-seuran työntekijää Suomessa otimii Adriano Bujanlancen lisäksi ja mikä on suomalaisten toimijoiden osuus Suomessa?
Mä olen siis itse toisen seuran kilpajoukkueen vastuuvalmentaja jonka lapsi pelaa RCDE:ssä. En ole mikään seuran kävelevä tietosanakirja. En ole kirjotellut vuosiin junnufudispalstoille koska mielestäni jengi ei osa keskustella asiallisesti. Muistutit mua miksi en kirjottele jatkossakaan vaan keskityn kehittämään pelaajistani mahdollisimman hyviä. Mulla itseasias oli aika samanlainen kuva ja asenne RCDE:stä kuin sulla kunne oikeesti pääsin tutustumaan seuran toimintaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.11.2024 klo 15:50:42 kirjoittanut Rubiinio »
|
|
|
|
|
ManuRe
Paikalla
|
|
Vastaus #128 : 29.11.2024 klo 19:53:27 |
|
En ole kirjotellut vuosiin junnufudispalstoille koska mielestäni jengi ei osa keskustella asiallisesti. Muistutit mua miksi en kirjottele jatkossakaan vaan keskityn kehittämään pelaajistani mahdollisimman hyviä.
Ei liity RCDE mutta Jortsukka on foorumin ylivoimaisesti paras junnufutiskirjoittaja ja henkilö todellakin tietää mistä puhuu toisin kuin 99% suomen futisihmisistä jonka lisäksi on aina asiallinen ja rakentava. Tämä viesti ei nyt osuu maaliin. PS. RCDE toimihenkilöt voivat olla osaavia mutta kun katsoo näitä muualta kaapattuja ikäluokkia ja YJ touhuja niin onko yllättävää jos kukaan ei pidä seurasta.
|
|
|
|
Jortsukka
Poissa
|
|
Vastaus #129 : 29.11.2024 klo 19:58:04 |
|
Pääasiahan on, että lapseni on tyytyväinen tekemäänsä siirtoon, viihtyy joukkueessaan ja kehittyy pelaajana. Lapseni saa laadukasta valmennusta ja pääsee pelaamaan rakastamaansa lajia. Tämä meidän näkemys aiheesta 😊👍 Tämä on ehdottomasti tärkein asia ja hyvä niin. Kuten sanoin en kohdistanut kritiikkiäni seurassa pelaaviin pelaajiin vaan tapaan miten seura aloitti toimintansa ja miten kentän ulkopuolella toiminut. Toki pääasia miten asiat kentällä toimii, mutta asiat voisi hoitaa myös kentän ulkopuolella asiallisesti. Silloin tuskin ihmisillä tulisi näin negatiivisia kuvia seuroista. Ei liity RCDE mutta Jortsukka on foorumin ylivoimaisesti paras junnufutiskirjoittaja ja henkilö todellakin tietää mistä puhuu toisin kuin 99% suomen futisihmisistä jonka lisäksi on aina asiallinen ja rakentava. Tämä viesti ei nyt osuu maaliin.
PS. RCDE toimihenkilöt voivat olla osaavia mutta kun katsoo näitä muualta kaapattuja ikäluokkia ja YJ touhuja niin onko yllättävää jos kukaan ei pidä seurasta.
Kiitos paljon palautteesta, koitan jatkossakin jatkaa samalla linjalla.
|
|
|
|
Nigel Kugelschfeir
Paikalla
|
|
Vastaus #130 : 01.12.2024 klo 20:19:42 |
|
Ehkä ei tähän aiheeseen kannata sen enempää enää kommentoida. Aika näyttää miten käy, mutta aika paljon tuossa otetaan mun mielestä turhaa riskiä täysin keskenkasvuisten kanssa. Tyttöpelaajia on niin vähän ja etenkin näitä suht tavoitteellisia niin aika haastavaa täysin nollasta on lähteä rakentamaan mitään pelaajaputkia. Kuitenkin tiedossa on ettei noiden uusiin tyttöjoukkueisiin ole mitään jonoa ollut kun aika vähissä on ne on jotka haluaa siitä lähiseurasta mihinkään lähteä ja maksaa siitä ilosta itsensä kipeäksi. Ainoa toimiva pelaajapolku on Klubissa. Onhan se silti aikuisille jännä paikka kun saa rakentaa jotain omaa.
Viikonloppuna oli talviliigassa aika monen porukan kanssa puhetta tuosta tilanteesta ja aika moni kävi sanomassa etteivät aio näiden kanssa olla missään tekemisissä. Ainakin joukkueenjohtaja oli jo vissiin aika aggressiivisesti soitellut porukkaa osallistumaan niiden turnaukseen kun innokkaita ei ole ollut. Aika kova paine siellä on kuitenkin jotain pelejä saada kun talviliigat jää jo väliin ja tyttöjoukkueet ei niin aktiivisia ole talvella. Kuitenkin on hyvä muistaa muuallakin että pitää olla myös vastustajia, yksin on vaikeaa joukkuetoimintaa pyörittää.
|
|
« Viimeksi muokattu: 01.12.2024 klo 20:24:49 kirjoittanut Nigel Kugelschfeir »
|
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
|
Vastaus #131 : 01.12.2024 klo 20:41:46 |
|
Kyllä nyt yksi rcde pk-seudulle mahtuu. Tiedän pari siellä pelaavaa junnua, jotka ovat itse halunneet sinne aikanaan. Edellä mainittuna oli varmaan niitä syitä.
Siellä on aika iso hajonta tasossa ikäluokkien välillä. Jotkut ovat oikeasti todella kovia joukkueita, kun taas jotkut selvästi heikompia mitä monien perinteisten seurojen ykkösjoukkueet.
Valmennuksesta voi olla montaa mieltä, mutta käsittääkseni ainakin nämä tutut ovat tykänneet toiminnasta.
Osa vanhemmista työntää lapsiaan joukkueisiin esim hjk:hon ja käpaan, jotkut vanhemmat tuovat lapsiaan kauempaakin. Monelle voi tulla vähän pettymyksenä, jos taso ei riitä kuitenkaan enää sinne ykkösjoukkueeseen. Kilpailu on aina nuorissakin kova ja osa lapsista ihan itse jo miettii ihan tosissaan ykkösluokalla polkua uudeksi haalandiksi ja jotkut tekevät sen eteen kovasti töitä.
|
|
|
|
Rubiinio
Poissa
|
|
Vastaus #132 : 02.12.2024 klo 10:47:37 |
|
Viikonloppuna oli talviliigassa aika monen porukan kanssa puhetta tuosta tilanteesta ja aika moni kävi sanomassa etteivät aio näiden kanssa olla missään tekemisissä. Ainakin joukkueenjohtaja oli jo vissiin aika aggressiivisesti soitellut porukkaa osallistumaan niiden turnaukseen kun innokkaita ei ole ollut. Aika kova paine siellä on kuitenkin jotain pelejä saada kun talviliigat jää jo väliin ja tyttöjoukkueet ei niin aktiivisia ole talvella. Kuitenkin on hyvä muistaa muuallakin että pitää olla myös vastustajia, yksin on vaikeaa joukkuetoimintaa pyörittää.
Jos nyt mietit niin ketä tällasest toiminnast sun mielestä eniten kärsii? Joukkue, vanhemmat vai ne lapset jotka kuitenkin tässä tapauksessa on syyttömiä? Eiks tää oo ihan tyypillist koulukiusaamist? Jätetään ulkopuolelle koska ei tykätä jostain...
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.12.2024 klo 10:55:40 kirjoittanut Rubiinio »
|
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
|
Vastaus #133 : 02.12.2024 klo 11:01:42 |
|
Jos nyt mietit niin ketä tällasest toiminnast sun mielestä eniten kärsii? Joukkue, vanhemmat vai ne lapset jotka kuitenkin tässä tapauksessa on syyttömiä? Eiks tää oo ihan tyypillist koulukiusaamist? Jätetään ulkopuolelle koska ei tykätä jostain...
Näin. Toki tuollaisen tapahtuman järjestäminen itse voi olla alkuun aika hankalaa, mutta jos jollekin jengille kalenteriin sopii (talvi voi monella joukkueella olla jo sovittu) ja vaikuttaa että turnaukseen saadaan hyviä pelejä, niin mukaan vaan. Mutta tässä vaiheessa lyhyellä varoitusajalla turnauksen järkkääminen voi olla aika haastavaa. Ainakin mitä itse noissa olen ollut mukana niin puoli vuotta etukäteen minimissään pitäisi alkaa organisoimaan ja keräämään halukkaita osallistujia. Meilläkin oli kilpailukalenteri harkkapeleineen varmaan puolen vuoden päähän tai kauemmas sovittuna.
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.12.2024 klo 11:04:14 kirjoittanut ginikettu »
|
|
|
|
|
Nigel Kugelschfeir
Paikalla
|
|
Vastaus #134 : 02.12.2024 klo 11:44:30 |
|
Jos nyt mietit niin ketä tällasest toiminnast sun mielestä eniten kärsii? Joukkue, vanhemmat vai ne lapset jotka kuitenkin tässä tapauksessa on syyttömiä? Eiks tää oo ihan tyypillist koulukiusaamist? Jätetään ulkopuolelle koska ei tykätä jostain...
Ei varmaan olekaan hyötyjiä mutta ymmärtää ettei seurat ei halua viedä omia pelaajia näytille kun niiden perään aletaan soitella ja houkutella mukaan. Toisaalta monella ei mahdu varmaan edes budjettiin ja nykyään ylimääräiset turnaukset maksetaan osallistujien kesken. Jos ei maksajia ole niin ei se perään soittelu mitään auta. Kesällä saavat osallistua samoihin sarjoihin kuin muutkin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.12.2024 klo 11:48:26 kirjoittanut Nigel Kugelschfeir »
|
|
|
|
|
Rubiinio
Poissa
|
|
Vastaus #135 : 02.12.2024 klo 11:52:57 |
|
Ei varmaan olekaan hyötyjiä mutta ymmärtää ettei seurat ei halua viedä omia pelaajia näytille kun niiden perään aletaan soitella ja houkutella mukaan. Toisaalta monella ei mahdu varmaan edes budjettiin ja nykyään ylimääräiset turnaukset maksetaan osallistujien kesken. Jos ei maksajia ole niin ei se perään soittelu mitään auta.
Kesällä saavat osallistua samoihin sarjoihin kuin muutkin.
Eiks sult itseltä lopu vastustajat aika nopeesti tolla mentaliteetilla? Tiedän et ihan noi Suomen suurimmatkin seurat on soitellu pelaajien perään eri ikäluokissa ja vain todella harvoin kysytään lupa seuralta ennen yhteydenottoa. Päteeks näis asiois yhtään se elämänviisaus et kun sul on aikaa valittaa sulla on myös aikaa tehdä asioille jotain? Lähinnä mietin et jos jokainen seura sen sijaan et valittais muiden toiminnasta keskittyis kehittämään omaa toimintaansa niin hyväksii, että pelaajien ei tarvitsisi katsella muualle. Näinhän me saatais kauttaaltaan laadukkaampaa junioritoimintaa Suomeen mitä me kaikki varmasti haluamme.
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.12.2024 klo 13:08:06 kirjoittanut Rubiinio »
|
|
|
|
|
Nigel Kugelschfeir
Paikalla
|
|
Vastaus #136 : 05.12.2024 klo 09:54:48 |
|
Ei nyt kukaan tämän ikäisille ala soittelemaan vaikka mikä jalkapallojeesus olisi. En tiedä pojista mutta ei tytöille ainakaan.
Vantaan seurat oli valittaneet Espanyolin toiminnasta kaupungille tuoden esille noita Jortsukan pointteja. Kaupunkikaan ei pitänyt näitä hyväksyttävinä joten ovat vuorojen jaossa nyt jonon viimeisiä. Pääsevät kuskailemaan lapsia myös kesäkaudella jonnekin ties minne.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #137 : 09.12.2024 klo 09:26:40 |
|
Eiks sult itseltä lopu vastustajat aika nopeesti tolla mentaliteetilla? Tiedän et ihan noi Suomen suurimmatkin seurat on soitellu pelaajien perään eri ikäluokissa ja vain todella harvoin kysytään lupa seuralta ennen yhteydenottoa.
Kun tässä keskustelussa menee sekasin mimmien futikset ja poikien futikset, niin tossa mimmien puolella homman nimi on se, että niitä edes semikunnolla lajiin panostavia pelaajia on ihan kourallinen ikäluokkaa kohti. Jos kurkataan nyt 2014 puolelle, niin tossa päädyttiin tästä kauden vaihteesta siihen että etelän top-5 jengit alkaa kaikki olemaan joko yhdistelmäjengejä tai muutoin kasattuja sieltä sun täältä. HPS on käytännössää HPS+PPS, Honka on käytännössä Honka+FCK+Kapy, EPS on käytännössä EPS+GrIFK+(vähän kapya), Klubin pelaajat on sieltä sun täältä ja HooGee+Granihan vetää ihan virallisestikin yhdistelmäjenginä. Tässä ikäluokassa kävi vaan sillai että valtaosa Granin top-10 pelaajista meni syystä tai toisesta EPS:n. Näiden päälle JäPSillä, LePalla, FCK:lla ja TiPSillä on vähintään ookoo tason joukkueet. JäPSillä jopa erinomainen. Mutta siis homman nimi on se, että mitä pidemmälle tässä katsotaan niin sen heikommalta tuo näyttää. Jos aatellaan että 8v8 vaiheen alkaminen vuosi sitten aiheutti jo sen, että hyvin monella jengillä ei omasta takaa riittänyt pelaajat kilpailullisen 8v8 joukkueen muodostamiseen, mistä nämä yhdistymiset/siirtymiset sitten alkoi. Jos aatellaan että parin vuoden päästä nää siirtyy 11v11 -kentälle, niin tämän hetken tilanteella vaikka Hongalla ei tule rosteri riittämään siihen että tosta niiden nivaskasta saisi kasattua kilpailullisen 11v11 joukkueen. Siellä on ikäluokan koko noin 25 pelaajaa ja ton sisällä on siis kolme eri tasoa. Tyttöjen puolella en siis ole lainkaan varma onko yksi tuollainen RCDE mitenkään erityisen haitallinen. Ennemmin näkisin tämän niin, että koska tota pelaajamassaa on tosiaan ihan saakelin ohkasesti, niin tärkeintä on se että niille jotka haluaa tosissaan skulata löytyy ympäristö siihen. Vastustajathan näille etsitään joka tapauksessa poikien puolelta, kun tyttöjen ykkönen on tasollisesti ihan pussihousufutista.
|
|
|
|
_1907_
Poissa
|
|
Vastaus #138 : 09.12.2024 klo 20:19:21 |
|
Olihan tuo ajatuksena kovin kaunis silloin vuosia sitten, kun Alex Piache saapui joukkoineen Suomeen vetämään leiriä Kartanonkosken tekonurmelle. Paljon on vettä virrannut vantaassa noista ajoista. Katalaanit ovat kadonneet kenttien laidoilta ja Piachen korvaaja ei ole valmentajana puoliksikaan niin taitava/tehokas mitä Alex oli. Niin kauan kuin tällaiset bulvaanit kuppaa rahaa vanhempien lompakoista järjettömiä summia, saamatta emoseuralta YHTÄÄN MITÄÄN, paitsi etuosto-oikeuden leireihin, sekä turnausmatkoihin, en veisi lastani tämän tyylisiin seuroihin. Olen seurannut läheltä ikäluokkien 09-14 pelaajia eivätkä he tai heidän joukkueensa poikkea peli-, tai joukkuetaidoiltaan millään tapaa muista. Äärikilpailullinen, tavoitteellinen, ?voittoja tavoitteleva¿ 2012 mielestäni jopa kärsii jo paineiden asettamasta tilasta joukkueessa. Tunnen lukuisia vanhempia joita ajatus ulkomaanreissuista sekä "pelaajaputkesta La Liga joukkueeseen kiehtoo. Ihmisen halu uskoa on kova ja se halu/usko saa meidät toimimaan vastoin eettisiä sääntöjä, sekä moraalisia arvojamme. Mihin tämä sitten johtaa? Noh, ikävä kyllä moni tällaisiin "akatemioihin" sekä voittaviin joukkueisiin päätyvä pelaaja toteuttaa vanhempansa ambitioita jalkapallon suhteen. Sitten kun on tarpeeksi voitettu "make believe cuppeja" ja kolattu peepeeässiä, koopee seiskafemmoja ja hopseja niin voidaan antaa itselle lupa kehuskella instagrammeissa, postailla tuloksia ja sen tyhjän kipon kanssa pussailukuvia ja ennen kaikkea luulla olevansa hyvä, ehkä jopa paras. Tottakai sivulauseessa mainitaan se, että HJK on nyt voitettu 4x putkeen ja näin, ensi tryouteissa on varmasti taas ruuhkaa kylätiellä.. kun tosiassa kukaan ei osaa vielä mitään ja se potentiaalinen pelurin raakile korvataan uudella, fyysistä etumatkaa nauttivalla pelaajalla Ikävä kyllä liian monessa näistä joukkueista mind-mapin keskellä on TULOS. Eikä se laadukas arki, vuodesta, viikosta, päivästä toiseen. Sillä ainoastaan osaavalla valmennuksella, laadukkailla harjoitteilla, sekä tosissaan kehittymään pyrkivillä futareilla on merkitystä.
|
|
|
|
hoc
Poissa
Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri
|
|
Vastaus #139 : 10.12.2024 klo 21:05:23 |
|
Ongelman ytimessä on väestöpohjaan nähden aivan liian iso määrä seuroja, jotka kaikki haluavat olla kaikkea kaikille. Seurojen pitäisi erikoistua selvemmin omaan juttuunsa ja tehdä yhteistyötä. Joku erikoistuu nappula-futikseen, joku toinen nuorisovaiheeseen, joku tarjoaa harraste- ja haastetason toimintaa, joku keskittyy kilpaan. Kun kaikki haluavat keskittyä kaikkeen, syntyy seurauksema näitä epäterveitä ilmiöitä ja resurssit, niin valmentaja, olosuhteet, kuin pelaajatkin, hajautuvat liian moneen seuraan ja joukkueeseen.
Liiton ei ikinä olisi pitänyt hyväksyä näitä viritysseuroja jäsenikseen, vaan todeta että niiden toiminta-alueella on jo riittävästi toimioita ja ohjata ne tekemään näiden kanssa yhteistyötä. Lisäksi liiton pitäisi kieltää ikäluokkien ylimmillä sarjatasolla (esim kahdella ylimmällä) yhteisjoukkueiden ja yli-ikäisten käyttö.
|
|
|
|
Nigel Kugelschfeir
Paikalla
|
|
Vastaus #140 : 11.12.2024 klo 09:55:25 |
|
Tyttöjen puolella en siis ole lainkaan varma onko yksi tuollainen RCDE mitenkään erityisen haitallinen. Ennemmin näkisin tämän niin, että koska tota pelaajamassaa on tosiaan ihan saakelin ohkasesti, niin tärkeintä on se että niille jotka haluaa tosissaan skulata löytyy ympäristö siihen. Vastustajathan näille etsitään joka tapauksessa poikien puolelta, kun tyttöjen ykkönen on tasollisesti ihan pussihousufutista.
Tähän vaan otan sen verran kantaa että RCDE:lla ei ole tämmöisen toiminnan kanssa nyt ainakaan mitään tekemistä. Samoja pussihousupelaajia siellä on kuin muuallakin ja haku on toki päällä että saisivat niitä tavoitteellisempia. Mutta eihän niitä nyt kovin helppoa ole saada ja nykyiset pelaajat taas vetää herneet nenään jos ne korvataan paremmilla. Noista mainitsemistasi ikäluokista ei ole siirtynyt ketään tähän hommaan. Samat ongelmat ne tulee tässäkin olemaan viimeistään 8vs8-vaiheessa että joko pelaavat näillä nykyisillä tai sitten alkavat hakea jotain yyjiitä ettei toiminta ole parista pelaajasta kiinni. Tyttöpuolesta puhutaan nyt siis.
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.12.2024 klo 11:39:07 kirjoittanut Nigel Kugelschfeir »
|
|
|
|
|
Sun mutsis
Poissa
|
|
Vastaus #141 : 11.12.2024 klo 12:33:41 |
|
Liiton ei ikinä olisi pitänyt hyväksyä näitä viritysseuroja jäsenikseen, vaan todeta että niiden toiminta-alueella on jo riittävästi toimioita ja ohjata ne tekemään näiden kanssa yhteistyötä. Ei kyllä ole liiton tehtävä eikä edes intressi sallia tai ei sallia seuroja. Sehän ei johda mihinkään muuhun kuin pöhöttymistautiin ja laiskuuteen. Hyvät seurat selviävät ja huonot kuolevat pois.
|
|
|
|
Valonheitin
Poissa
|
|
Vastaus #142 : 11.12.2024 klo 13:48:05 |
|
Ongelman ytimessä on väestöpohjaan nähden aivan liian iso määrä seuroja, jotka kaikki haluavat olla kaikkea kaikille. Seurojen pitäisi erikoistua selvemmin omaan juttuunsa ja tehdä yhteistyötä. Joku erikoistuu nappula-futikseen, joku toinen nuorisovaiheeseen, joku tarjoaa harraste- ja haastetason toimintaa, joku keskittyy kilpaan. Kun kaikki haluavat keskittyä kaikkeen, syntyy seurauksema näitä epäterveitä ilmiöitä ja resurssit, niin valmentaja, olosuhteet, kuin pelaajatkin, hajautuvat liian moneen seuraan ja joukkueeseen.
Liiton ei ikinä olisi pitänyt hyväksyä näitä viritysseuroja jäsenikseen, vaan todeta että niiden toiminta-alueella on jo riittävästi toimioita ja ohjata ne tekemään näiden kanssa yhteistyötä. Lisäksi liiton pitäisi kieltää ikäluokkien ylimmillä sarjatasolla (esim kahdella ylimmällä) yhteisjoukkueiden ja yli-ikäisten käyttö.
Tässä on vain se ongelma, että isot pelaajamäärät seurassa tuovat isomman kassavirran ja mahdollistaa myös kokopäiväisten ihmisten palkkaamisen. Lisäksi liiton laatujärjestelmässä taitaa olla jotain pelaajamäärien rajoja ja laatujärjestelmä puolestaan mahdollistaa monet tukimuodot. Eli erikoistuminen pienentää seurojen kokoja, joka puolestaan vähentää kassavirtaa ja resursseja.
|
|
|
|
hoc
Poissa
Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri
|
|
Vastaus #143 : 12.12.2024 klo 17:00:12 |
|
Ei kyllä ole liiton tehtävä eikä edes intressi sallia tai ei sallia seuroja. ... Hyvät seurat selviävät ja huonot kuolevat pois.
Kannattaa katsoa Palloliiton säännöt. Palloliiton jäsenseuraksi päätyminen ei ole mikään automaatti. 6 § Jäsenyys liitossa 1. Liiton jäseneksi voidaan hyväksyä hallituksen päätöksellä rekisteröitynä yhdistyksenä toimiva seura tai muu oikeushenkilö (molemmat viimeksi mainitut jäljempänä näissä säännöissä: seura), joka sitoutuu noudattamaan liiton sääntöjä, määräyksiä ja päätöksiä sekä FIFA:n ja UEFA:n sääntöjä, määräyksiä ja päätöksiä.
Molempien otsikossa mainittujen kohdalla jo lähtökohtaisesti oli itsestäänselvää ettei homma tule toimimaan. Seurojen perustaminen muutaman vanhemman ja valmentajan egon pönkittämiseksi ei ole kestävä tie. Vielä jäljellä olevankin kohdalla jo pelipassidataa katsomalla näkee ettei homma ole kestävällä pohjalla; pelaajia per ikäluokka on ihan liian vähän. Mikä lisäarvo on seuralla, jonka toiminta ei ole riittävän laadukasta siihen että pääkaupunkiseudulla pystyisi tarjoamaan oman joukkueen pelaajilleen, vaan on pakotettu ohjaamaan nämä puolivillaiseen YJ-viritykseen? (YJ:llä on paikkansa maakunnissa, jossa pelaajamäärät ovat pieniä mutta pääkaupunkiseudulla niihin ei pitäisi olla mitään muuta tarvetta kuin seuran itsekäs halu pitää kiinni pelaajasta.) Tässä on vain se ongelma, että isot pelaajamäärät seurassa tuovat isomman kassavirran ja mahdollistaa myös kokopäiväisten ihmisten palkkaamisen. Lisäksi liiton laatujärjestelmässä taitaa olla jotain pelaajamäärien rajoja ja laatujärjestelmä puolestaan mahdollistaa monet tukimuodot. Eli erikoistuminen pienentää seurojen kokoja, joka puolestaan vähentää kassavirtaa ja resursseja.
Kyllä. Riittävä pelaajamäärä on tärkeää terveelle seuratoiminnalle. Jos seurat kykenisivät strategiansa kautta määrittelemään toimintansa tavoitteet, ne pystyisivät varmasti tässä mietinnässä huomioimaan taloudellisen puolen. Nythän ne eivät oikein osaa tehdä kumpaakaan. Nappulavaiheessa ja harraste-/haaste -toimintaan keskittyvillä seuroilla pelaajamäärien ei pitäisi olla ongelma, jos seuran toiminta-alue on ylipäätään riittävä järkevän toiminnan kannalta. Kilpatoimintaan keskittyvillä seuroilla, joiden toiminta keskittyy ikäluokkiin joissa pelataan virallisia liiton sarjoja, kaksi ison kentän joukkuetta per ikäluokka P13-B, yksi A:ssa ja 3-4 8v8 pelaavassa P12:ssa tuo jo riittävän pelaajamäärän taloudelliselle pohjalle ja täyttää kirkkaasti laatujärjestelmän vaatimukset. Laatujärjestelmässä ykköstason jälkeen on joka tapauksessa tärkeämpää pieni dropuout ja toiminnan muut laatumittarit. Erikoistuminen ei välttämättä pienennä seurojen kokoja, jos seurakenttä ymmärtää tehdä yhteistyötä tavalla jossa seurat selvästi keskittyvät johonkin pelaajaputken vaiheeseen ja tasoon.
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.12.2024 klo 17:02:44 kirjoittanut hoc »
|
|
|
|
|
|
|