Kuopion Palloseura 2021

[ohilaukaus]

Edellisten kommenttien kanssa samoilla linjoilla. Hienoa kun nostetaan treenaamaan edustuksen mukaan, mutta sitten peliaikaa näillä potentiaalisille kehittyjille ei irtoa vaan haetaan pikavoittoja ulkomaalaisilla pelaajilla. KuPS junnutyötä kyllä kehutaan toimistolla ja lehdissä, mutta petrattavaa löytyy. Ilvekselle hattua kun peluuttavat noita nuoria ja kyllä parjattu HJK antaa myös näyttöpaikkoja nuorille...

[Tiksa]

Maalivahtilupauksiemme kohdalla olen samaa mieltä, että olisi Hemmo jonkun ropsi-matsin - tai vähintään cup-pelin Kaarinassa - pelata.
(Mutta toisaalta hän on kuitenkin vain just 17v täyttänyt - aika harva nousee liigassa maalille tuossa iässä.)

Heinonen pääsi kuudessa cup- ja seitsemässä liigamatsissa kentälle ja oli "ihan ok", mutta ei tehnyt varsinaista läpimurtoa.
Rissanen lainattiin hyvien kakkosen pelien jälkeen Vepsuun ja pelasi ilmeisen hyvin sielläkin. Seuraavana askeleena sitten kohti liigaa.

Kenelle muulle junnulle olisit suonut enemmän peliaikaa ja näyttömahdollisuuksia?
Hämäläinen? Vauhkonen? Aittokoski? Heiskanen?
Kaikki ihan potentiaalisia, mutta onko joku näistä osoittanut olevansa "liian hyvä kakkoseen"?

Vähän yksinkertaistaen meidän kaltaisen joukkueen rungon soisi olevan mallia 5+5+5: viisi omaa kasvattia, viisi muualla Suomessa kasvatettua pelaajaa, viisi ulkomaalaista.
Tämä tarkoittaa, että vuosittain - jos joukkuetta rakennetaan tasaisesti - noin yksi oma kasvatti pitäisi ajaa sisään. (Toiveena siis, että ainakin osa omista kasvateista saadaan myytyä maailmalle.)

[Puupiä]

Kenelle muulle junnulle olisit suonut enemmän peliaikaa ja näyttömahdollisuuksia?
Hämäläinen? Vauhkonen? Aittokoski? Heiskanen?
Kaikki ihan potentiaalisia, mutta onko joku näistä osoittanut olevansa "liian hyvä kakkoseen"?

No, sen Rissasen olisin halunnut kentällä nähdä varsinkin kun Rangel oli noinkin paljon sivussa ja kun loppukaudesta oli aika tuhnukin. Hyvä, että Eetu pääsi edes sinne ykköseen hakemaan vähän kovempia pelejä.

Aittokoski taisi olla pari kertaa penkillä, joten olisi hänetkin voinut kentälle heittää ainakin se 15-20min lopusta. Siinä RoPS pelissä varsinkin. Samaten Sallinen oli kokoonpanossa jossain pelissä, joten ehkä hän olisi voinut olla myös yksi. Hemmolle myös ainakin se yksi peli. Ei minusta tarvitse olla ”liian hyvä” kakkoseen, jotta voisi liigassa kokeilla. Esim. muutaman vuoden takainen Jiri ei ollut mitenkään poikkeuksellisen hyvä kakkoseen, mutta silti aika hyvän läpimurtokauden pelasi liigassa syrjäyttäen Rannankarin penkille. Toivottavasti Valakarilla löytyy enemmän luottoa nuoriin kuin, mitä Aarnella oli. Tämä kuitenkin on enemmän pitkänmatkanjuoksu kuin mikään pikamatka.

Tusinaulkkareita olen arvostellut ennenkin. Selkeät vahvistukset ovat ok ja niitä tarvitaan, mutta vaihtopenkille niitä ulkkareita ei kovin montaa tarvita. Viime kaudella taisi olla muutaman kerran semmoinen tilanne, että joku ulkkari piti jättää kokoonpanon ulkopuolelle vaikka olisi ollut pelikunnossa kun ”ulkkarisääntö” tuli vastaan. Lisäksi kun ottaa huomioon sen, että Issa ja Pedro olivat käytännössä koko kauden sivussa ja Cem Felek ei tullutkaan takas. Tulevalla kaudella tästä tuskin on vaaraa. Onneksi. Semmoiset 3 avauksen ukkoa tarvitaan ja noista nuorista pitäisi saada 3-4 kaveria Jippoon pelaamaan, niin silloin näyttäisi minusta ihan hyvältä. Toki Boateng, Sale ja Udoh pitää korvata jos jostain syystä ovat lähdössä, mutta tuskin ilman korvauksia lähtevät...

[TeukkaS]

Eli junnuputki kuntoon sillä, että annetaan keskinkertaisille junnuille pari vartin pätkää otteluiden lopusta?

Vaikka Rangel oli ihan paska kauden lopussa, niin Rissanen ei olisi koskaan edes potentiaalisesti riittänyt parempaan.

[tyrävyö]

Eli junnuputki kuntoon sillä, että annetaan keskinkertaisille junnuille pari vartin pätkää otteluiden lopusta?

Vaikka Rangel oli ihan paska kauden lopussa, niin Rissanen ei olisi koskaan edes potentiaalisesti riittänyt parempaan.

Taitaa pointti olla vähän muussa...

[rukkanen]

Minulla on omat arvaukseni siitä, miksi juniorityö ei ole Kuopiossa viime vuosina kehittynyt KuPSin muun organisaation tahtiin. Epäilen, että syynä on se, että juniorityö ei ole millään tavalla mediaseksikäs eikä miljonääriklubilla uskottava puheenaihe. Menestyvä juniorityö on päivästä toiseen tylsää (mutta laadukasta) arkea, jossa pyritään jokainen pieni asia tekemään aina vähän aiempaa paremmin. Toki aikuisten ammattilaisjoukkueen parissa tehtävä työ on pääosin samaa tylsää ja laadukasta arkea, mutta ammattilaistasolla mukana on oma – joskin Veikkausliigassa ymmärrettävästi pienimuotoinen – glamourinsa, josta monet saavat elämyksiä.

En tunne Ari Lahtea henkilökohtaisesti, mutta hänen antamiensa haastattelujen perusteella juuri elämyksistä hänellekin on kyse KuPSin kanssa. Lahti hakee elämyksiä, ja niitä saa nopeammin hankkimalla omistamaansa futisjengiin valmiiksi (suhteellisen) nimekkäitä pelaajia ja valmentajia tai ainakin sellaisiksi jo hyvän matkaa taittaneita. Vaikka KuPSin junioriorganisaatio muuttuisi taikaiskusta kerralla maailman parhaaksi, saataisiin sen ensimmäisten hedelmien korjaamista odotella vielä useita vuosia. Ja vasta kymmenen vuoden päästä saataisiin ensimmäiset koko uuden junnuputken läpi käyneet pelurit ulos. Näin ollen on ymmärrettävää, että jos seura on sellaisen henkilön käsissä, jolla ei ole kärsivällisyyttä odotella kymmentä (tai edes viittä) vuotta, vaan elämyksiä on saatava tässä ja nyt, toiminta on nähdyn kaltaista. Eikä siinä mitään, kukin tekee omilla rahoillaan mitä lystää, ja seuran kannattajilla on niin ikään täysi oikeus ilmaista mielipiteensä tämän toiminnan mielekkyydestä.

[F157]

Niinkauan kun KuPS on bisnestä A Lahdelle, tulee tämä kuuluisa pelaajapolku olemaan tarpomista suossa. Valitettavasti.

[ZZlatan]

Minulla on omat arvaukseni siitä, miksi juniorityö ei ole Kuopiossa viime vuosina kehittynyt KuPSin muun organisaation tahtiin. Epäilen, että syynä on se, että juniorityö ei ole millään tavalla mediaseksikäs eikä miljonääriklubilla uskottava puheenaihe. Menestyvä juniorityö on päivästä toiseen tylsää (mutta laadukasta) arkea, jossa pyritään jokainen pieni asia tekemään aina vähän aiempaa paremmin. Toki aikuisten ammattilaisjoukkueen parissa tehtävä työ on pääosin samaa tylsää ja laadukasta arkea, mutta ammattilaistasolla mukana on oma – joskin Veikkausliigassa ymmärrettävästi pienimuotoinen – glamourinsa, josta monet saavat elämyksiä.

En tunne Ari Lahtea henkilökohtaisesti, mutta hänen antamiensa haastattelujen perusteella juuri elämyksistä hänellekin on kyse KuPSin kanssa. Lahti hakee elämyksiä, ja niitä saa nopeammin hankkimalla omistamaansa futisjengiin valmiiksi (suhteellisen) nimekkäitä pelaajia ja valmentajia tai ainakin sellaisiksi jo hyvän matkaa taittaneita. Vaikka KuPSin junioriorganisaatio muuttuisi taikaiskusta kerralla maailman parhaaksi, saataisiin sen ensimmäisten hedelmien korjaamista odotella vielä useita vuosia. Ja vasta kymmenen vuoden päästä saataisiin ensimmäiset koko uuden junnuputken läpi käyneet pelurit ulos. Näin ollen on ymmärrettävää, että jos seura on sellaisen henkilön käsissä, jolla ei ole kärsivällisyyttä odotella kymmentä (tai edes viittä) vuotta, vaan elämyksiä on saatava tässä ja nyt, toiminta on nähdyn kaltaista. Eikä siinä mitään, kukin tekee omilla rahoillaan mitä lystää, ja seuran kannattajilla on niin ikään täysi oikeus ilmaista mielipiteensä tämän toiminnan mielekkyydestä.

Tässä on varmasti totuudensiementä. Toivottavasti Lahti ei johda sitä paljon isompaa futisorganisaatiota eli Palloliittoa samalla elämysnälällä. Ainakaan pelkästään.

[Kader]

Kyllähän KuPSin juniorityö on jo muuttunut. Ja organisaatiossakin asiasta paljon puhutaan kun ainakin viime helmikuun fanitapaamisessa KuPSin puolesta Pasi Tuutti kertoi että nimenomaan kuopiolaislähtöisten junnujen puuttumiseen on kiinnitetty huomiota kun lähinnä edustuksen omat kasvatit on tullut Ylä-Savosta. Uskon että Lippumäen hallin ja uusien junioripäälliköiden ansiosta sieltä alkaa tulla muutaman vuoden kuluttua paljon parempia junnuja.

Mutta ehdottomasti ensi kauden joukkueeseeen pitäisi saada vielä ulkomailta 5-6 vahvistusta avaukseen.

[Härison]

Hemmo Riihimäki siirtyy lainasopimuksella KPV:n riveihin

https://www.kups.fi/fi/uutiset/hemmo-riihimaki-siirtyy-lainasopimuksella-kpvn-riveihin

[laitakoira]

Käviköhän tässä nyt niin että Otso on sittenkin jatkamassa? Ja turhaan hankittiin Kreidl ykkösmaalivahdiksi?

[Bockwurst]

Niinkauan kun KuPS on bisnestä A Lahdelle, tulee tämä kuuluisa pelaajapolku olemaan tarpomista suossa. Valitettavasti.

No ei se taida nyt ihan puhtaasti bisnestäkään olla, jos vuosittain otetaan (tarkoituksellisesti?) jumalattomasti kuokkaan. Jos pelkkä bisnes olisi mielessä, niin Palloseura olisi Arin toimesta ja haudattu kauan aikaa sitten kannattamattomana.

[Bockwurst]

Erikoiselta saadaan kyllä tuo maalivahtitilanne ja varsinkin Kreidl kiinnittäminen näyttämään jos Otso jatkaa. Otso on kiistatta yksi liigan parhaimmista maalivahdeista ansaitsisi kokeilla jälleen siipiään ulkomailla. Eriasia tietenkin se, että halajaako mieli edes ulkomaan kentille. Nyt olisi ollut kyllä sopiva aika lähteä mahtavien KuPS-vuosien jälkeen ja palata sitten about 7- vuoden päästä nostamaan jälleen pokaalia.

[Kader]

Mikäs siellä junnupuolella sitten mättää? Mitaleita A- ja B-junnuille viime vuosina tullut. 02 Pahlmannissa mestareina -17. Onko menty liikaa tulos edellä ja valmentajien (joukkuevalmentajat, talenttivalmentajat, valmennuspäällikkö!) omien hännännostatusten kustannuksella ja unohdettu pelaajien kehittäminen? Kummasti näiden voittavien joukkueiden pelaajat katoavat kartalta. Huomioidaanko yksilöitä ollenkaan(fyysistä, psyykkistä ja sosiaalista kehitystä) vai onko tämä vain seurausta heikosta johtamisesta junioripuolella?

En usko että entinen Keskuskentän päädyssä ollut kuplan hiekka tai Kuopio-hallin betoni olisi hirveän paljon houkutellut treenaamaan ja uusia junioreita houkutellut lajin pariin. Lippumäen hallissa luulisi intoa löytyvän ihan eri malliin. Nyt vissiin on tulossa uusia pelaajia niin paljon että ei riitä läheskään kaikille vuoroja. Pitäisi ehdottomasti saada toinen samanlainen halli lähemmäksi keskustaa esim vaikka Puijon urheilulaaksoon.

[elekrepie]

Niinkauan kun KuPS on bisnestä A Lahdelle, tulee tämä kuuluisa pelaajapolku olemaan tarpomista suossa. Valitettavasti.

Bisnestä?

Ja tuohon veskariasiaan. Parasta, mitä Hemmolle voi sattua on peliaika.
Nyt on sitten veskarit ainakin laatutasoa. Toinen myydään kesällä ja siihen asti kunnon kilpailu, mitä ei ole ollut. Maalivahdit on ainoa kunnossa oleva  linja tällä hetkellä!

[Puupiä]

Eli junnuputki kuntoon sillä, että annetaan keskinkertaisille junnuille pari vartin pätkää otteluiden lopusta?

Vaikka Rangel oli ihan paska kauden lopussa, niin Rissanen ei olisi koskaan edes potentiaalisesti riittänyt parempaan.

Teukalla taas ymmärrys tapissaan

[sääripotku]

Niinkauan kun KuPS on bisnestä A Lahdelle, tulee tämä kuuluisa pelaajapolku olemaan tarpomista suossa. Valitettavasti.

Nyt on kyllä mutuilun maailmanennätys.

Junnupuolen meiningistä aika paljon kertoo se, että Tepin mielestä a-junnujen sm-sarja on sen ikäisille Suomen kovin tasonmittaus. Ei hirveästi painanut fakta, että mm. klubin kaikki parhaat a-juniori-ikäiset pelaa klubi 04:ssä.

No, sen Rissasen olisin halunnut kentällä nähdä varsinkin kun Rangel oli noinkin paljon sivussa ja kun loppukaudesta oli aika tuhnukin. Hyvä, että Eetu pääsi edes sinne ykköseen hakemaan vähän kovempia pelejä.

Aittokoski taisi olla pari kertaa penkillä, joten olisi hänetkin voinut kentälle heittää ainakin se 15-20min lopusta. Siinä RoPS pelissä varsinkin. Samaten Sallinen oli kokoonpanossa jossain pelissä, joten ehkä hän olisi voinut olla myös yksi. Hemmolle myös ainakin se yksi peli. Ei minusta tarvitse olla ”liian hyvä” kakkoseen, jotta voisi liigassa kokeilla. Esim. muutaman vuoden takainen Jiri ei ollut mitenkään poikkeuksellisen hyvä kakkoseen, mutta silti aika hyvän läpimurtokauden pelasi liigassa syrjäyttäen Rannankarin penkille. Toivottavasti Valakarilla löytyy enemmän luottoa nuoriin kuin, mitä Aarnella oli. Tämä kuitenkin on enemmän pitkänmatkanjuoksu kuin mikään pikamatka.

Tusinaulkkareita olen arvostellut ennenkin. Selkeät vahvistukset ovat ok ja niitä tarvitaan, mutta vaihtopenkille niitä ulkkareita ei kovin montaa tarvita. Viime kaudella taisi olla muutaman kerran semmoinen tilanne, että joku ulkkari piti jättää kokoonpanon ulkopuolelle vaikka olisi ollut pelikunnossa kun ”ulkkarisääntö” tuli vastaan. Lisäksi kun ottaa huomioon sen, että Issa ja Pedro olivat käytännössä koko kauden sivussa ja Cem Felek ei tullutkaan takas. Tulevalla kaudella tästä tuskin on vaaraa. Onneksi. Semmoiset 3 avauksen ukkoa tarvitaan ja noista nuorista pitäisi saada 3-4 kaveria Jippoon pelaamaan, niin silloin näyttäisi minusta ihan hyvältä. Toki Boateng, Sale ja Udoh pitää korvata jos jostain syystä ovat lähdössä, mutta tuskin ilman korvauksia lähtevät...

Kyllä pitää olla kova tekijä kakkosdivarissa, jotta lähdetään antamaan enempää minuutteja liigassa. Jos kakkosessa ei ole parhaimmistoa, niin mikä ihmeen maaginen tasonnosto liigaminuuttien avulla junnuille oikein tapahtuu? Toki kufun pelitavan pitää tässä tapauksessa tukea edustuksen pelitapaa, jotta oikeat ominaisuudet junnuista saadaan kakkosen peleissä esille.

[Kader]

Ei se peliaika KPV:ssäkään varmaa ole, siellä on nyt kolme aika tasaista maalivahtia kun Miika Töyräs ja Sergey Lazarev ovat muut. Viime kaudellahan sitä harmiteltiin kun Töyräs ei meinannut millään saada peliaikaa kun venäläinen pelasi suurimman osan peleistä. Jos nytkin lähinnä venäläinen pelaa niin Hemmo istuu penkillä tai pelaa Kakkosen GBK:ssa.

[Puupiä]

Tässä on varmasti totuudensiementä. Toivottavasti Lahti ei johda sitä paljon isompaa futisorganisaatiota eli Palloliittoa samalla elämysnälällä. Ainakaan pelkästään.

Kyllä ja toivotaan, että Palloliiton kautta A.Lahti ymmärtää paremmin myös sen ns. ison kuvan, eli suomalaisen juniorityön tärkeyden ja alkaa kehittämään sitä paremmin myös oman seuransa kautta.

[Triangelikostaja]

Nyt on kyllä mutuilun maailmanennätys.

Junnupuolen meiningistä aika paljon kertoo se, että Tepin mielestä a-junnujen sm-sarja on sen ikäisille Suomen kovin tasonmittaus. Ei hirveästi painanut fakta, että mm. klubin kaikki parhaat a-juniori-ikäiset pelaa klubi 04:ssä.

Tämä on kyllä aika huolestuttava lausunto. Jääkiekossa ihan vastaava tilanne, eli ne lähtökohtaisesti lahjakkaat juniorit pelaa jo siinä 17-19 vuotiaana miesten Liigaa tai vähintäänkin Mestistä. Jos tuossa iässä hinkkaa vielä a-junnuissa, niin on jo pitkä matka päästä edes hyväksi Liigatason pelaajaksi. Ja sama asiahan tapahtuu myös KuFussa. Ne parhaat pelaa kakkosta, jos ei tuossa iässä vielä pärjää kakkosessa, niin en olisi ihan heti odottamassa, että kyseisellä pelaajalla riittää koskaan Veikkausliigaan asti.

[Puupiä]

Tämä on kyllä aika huolestuttava lausunto. Jääkiekossa ihan vastaava tilanne, eli ne lähtökohtaisesti lahjakkaat juniorit pelaa jo siinä 17-19 vuotiaana miesten Liigaa tai vähintäänkin Mestistä. Jos tuossa iässä hinkkaa vielä a-junnuissa, niin on jo pitkä matka päästä edes hyväksi Liigatason pelaajaksi. Ja sama asiahan tapahtuu myös KuFussa. Ne parhaat pelaa kakkosta, jos ei tuossa iässä vielä pärjää kakkosessa, niin en olisi ihan heti odottamassa, että kyseisellä pelaajalla riittää koskaan Veikkausliigaan asti.

Kyllähän ne parhaat a- ja b-junnut Kuopiossakin palaavat vähintään kakkosta. Ei se ole ollutkaan se ongelma. Se vain on ongelma, että sitä kakkosta pelataan "liian" pitkään. Eli osa noista 18-20v pojista on pelannut kakkosta jo 15v ikäisestä saakka, ilman että on päässyt liigaa edes kokeilemaan. Tämän "kakkosesta liigaan" portaan ylitys on ollut se ongelma. Miten saadaan kehitettyä pelaajista liigakelpoisia? Ehkä jotkut ymmärtävät pelaajan tason vähän eri tavalla. "Liian hyvä kakkoseen" vai "riittävän hyvä kokeiltavaksi liigassa"? Ne eivät mielestäni ole sama asia. Kyllä liigassa voi antaa ihan hyvin sopivassa paikassa vaikka ne 15-20 min lopusta jollekin lupaavalle junnulle ja katsoa muutaman kerran, että tuleeko siitä mitään vai ei. Jos tulee, niin sitten siitä minuutteja vähän kerrassa lisää. Jos ei toimi, niin sitten uutta matoa koukkuun ja seuraavaa yrittäjää kehiin. Kyllä liigapelaajaksi voi kehittyä vaikka yli 20v iässäkin vielä ihan hyvin, mutta kyllä ne lahjakkuudet yleensä huomataan jo aiemmin.

[Kader]

Ne parhaat pelaa kakkosta, jos ei tuossa iässä vielä pärjää kakkosessa, niin en olisi ihan heti odottamassa, että kyseisellä pelaajalla riittää koskaan Veikkausliigaan asti.

Eivät välttämättä kaikki pärjää. Minusta Kakkosen taso on viime vuosina hirveästi noussut, ainakin tempoa on tullut paljon lisää mutta ei ehkä välttämättä muuta taitoa. Siellä juostaan päästä päähän hirveän paljon kamalalla vauhdilla ja kaikkien junnujen tai nuorten fysiikka ei vielä riitä siihen ja samoin kaksinkamppailut voivat olla aika kovia nuorille. Sitten kun on treenannut muutaman vuoden liigajoukkueen mukana niin alkaa tulla voimaa kamppailla enemmän ja kestävyys kehittyy. Toki monet eivät kehity niin paljoa ja jäävät Kakkosen tasolle.

e. Ainakin ite huomannut kun olen kuvannut KuFun pelejä, saa olla jatkuvasti kääntämässä kameraa päästä päähän eli siinäkin alkaa olla jo työtä.

[Triangelikostaja]

On Kakkosen taso varmaan noussut ihan senkin takia, että tuo malli missä moni liigaseura pitää omaa "farmiaan" siellä on yleistynyt. Eli kuitenkin niitä nuoria pelaajia jotka ovat todennäköisesti taitavampia mitä kolmekymppiset divarijyrät on vaan enemmän.

[Triangelikostaja]

Kyllä liigassa voi antaa ihan hyvin sopivassa paikassa vaikka ne 15-20 min lopusta jollekin lupaavalle junnulle ja katsoa muutaman kerran, että tuleeko siitä mitään vai ei. Jos tulee, niin sitten siitä minuutteja vähän kerrassa lisää. Jos ei toimi, niin sitten uutta matoa koukkuun ja seuraavaa yrittäjää kehiin. Kyllä liigapelaajaksi voi kehittyä vaikka yli 20v iässäkin vielä ihan hyvin, mutta kyllä ne lahjakkuudet yleensä huomataan jo aiemmin.

Haluaisin ainakin uskoa, että valmennus osaa katsoa harjoitusten ja kaiken muun perusteella, että kenellä on yhtään edellytyksiä pelata Liigassa ja sen mukaan sitten antavat vastuuta. Ja toki niitä myöhäisheränneitäkin aina tulee, mutta tuo on sitten enempi arpapeliä, että jos joku vasta yli kaksikymppisenä löytää sen oman pelillisen identiteettinsä.

[the beer rules]

Erinomainen lainasiirto, superpositiivinen lainasiirto