HJK Euroopassa 2021 | Pohjoismainen suurseura lohkovaiheessa

[Kosmoksen Härkä]

                                                    


ECL GS (lohko A)

LASK
Maccabi Tel-Aviv
Alashkert
HJK

16.9 klo. 19.45 HJK 0-2 LASK
30.9 klo. 19.45 Alashkert 2-4 HJK                @Republican Stadium after Vazgen Sargsyan - Yerevan
21.10 klo. 17.30 HJK 0-5 Maccabi Tel Aviv
4.11 klo. 19.45 Maccabi Tel Aviv 3-0 HJK      @Bloomfield Stadium - Tel Aviv
25.11 klo 19.45 HJK 1-0 Alashkert
9.12 klo 19.45 LASK 3-0 HJK                       @Wörthersee Stadion - Klagenfurt      !!! Ottelu pelataan ilman yleisöä !!!

Aki Riihilahti, Ägä: ”Tunnen kaikkien seurojen omistajat ja toimitusjohtajat hyvin, että sillä tavalla nämä ovat tuttuja seuroja. Tämä lohko on urheilullisesti hyvä mahdollisuus jatkaa taivalta.”

Dominik Thalhammer, LASK coach: "We are facing interesting teams. In Maccabi Tel-Aviv and HJK Helsinki, we have two champions, and with Alashkert we have an unknown opponent. Over the next few days and weeks, we will be looking intensively at our group opponents and are already looking forward to some great European nights in autumn."

Patrick van Leeuwen, Maccabi Tel-Aviv coach: "It’s a very interesting group, playing against different teams from different countries than we played last year, and on our level. We will do everything to move forward."

https://www.uefa.com/uefaeuropaconferenceleague/

Otteluohjelma (karsinta)

UCL Q1
6.7. HJK 3-1 FK Buducnost    (Ruutu+, ISTV)      ( !!! vierasmaalisääntö ei enää ole käytössä !!! )
13.7. FK Buducnost 0-4 HJK

(agg. HJK 7-1 Buducnost)

UCL Q2
20./21.7. MFF 2-1 HJK
27./28.7. HJK 2-2 MFF

(agg. HJK 3-4 MFF)

EL Q3
3.8. Neftçi PFK 2-2 HJK
12.8. HJK 3-0 Neftçi PFK  
 
(agg. HJK 5-2 Neftçi PFK)

EL PO
19.8. Fenerbahce 1-0 HJK
26.8. HJK 2-5 Fenerbahce

(agg. HJK 2-6 Fenerbahce)


Tiekartta
 
UCL Q1 --- W ----> UCL Q2 --- W ---> UCL Q3 --- L --- EL PO --- L ---> ECL GS
                 L**                       L*
                              
*  EL Q3 --- W ---> EL PO
                  L ---> ECL PO

** ECL Q2 --- W ---> ECL Q3 --- W ---> ECL PO --- W ---> ECL GS
                     L =exit



Tilanne sijoitettu/sijoittamaton    (15.12.)
https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=4FE4712A1E3EA4FA!301&ithint=file%2Cxlsx&authkey=!AI0j65LlMWkMofc

"Voittaahan joku lotossakin" eli ei ole todennäköistä, että Klubi olisi sijoitettu UCL Q1:llä.

Koodia:

Dinamo Zagreb	Cro1	37.500
Ludogorets	Bul1	28.000
Qarabag	        Aze1	21.000
Malmo	        Swe1	18.500
Legia	        Pol1	16.500
Sheriff	        Mol1	14.500
Maribor	        Slo1	14.000
Ferencvaros	Hun1	13.500
Shkendija	Mac1	9.000
Dudelange	Lux1	8.000
Slovan Bratis.	Svk1	7.500
The New Saints	Wal1	7.500
Dinamo Tbilisi	Geo1	6.500
Zalgiris	Lit1	6.500
Sarajevo	Bos1	6.250
Flora	        Est1	6.250
-------------------------------
Buducnost	Mne1	6.000
Kairat	      Kaz1	6.000
U Craiova	Rom1	6.000
Riga	           Lat1	5.500
HJK	           Fin1	5.500
Shakhtyor Soligorsk	Blr1	5.250
Ararat-Armenia	Arm1	5.000
Maccabi Haifa	Isr1	4.875
Shamrock Rovers	Irl1	4.750
Valur	Isl1	4.250
Europa	Gib1	4.000
Bodo/Glimt	Nor1	3.950
Drita	Kos1	3.500
Vllaznia	Alb1	1.450
Larne	Nir1	1.391
Sliema	Mal1	1.275

https://en.wikipedia.org/wiki/2021%E2%80%9322_UEFA_Champions_League
https://en.wikipedia.org/wiki/2021%E2%80%9322_UEFA_Europa_League
https://en.wikipedia.org/wiki/2021%E2%80%9322_UEFA_Europa_Conference_League

[kolmosveskari]

Flora ja The New saints sijoitettujen joukossa

[Thouni]

Enpä muista milloin olisi viimeksi pitänyt googlettaa europeleihin mahdollisesti osallistuva pääsarjajoukkue, mutta joku hemmetin Larne on näköjään tosissaan taistelemassa Pohjois-Irlannin mestaruudesta.

[Demian]

Enpä muista milloin olisi viimeksi pitänyt googlettaa europeleihin mahdollisesti osallistuva pääsarjajoukkue, mutta joku hemmetin Larne on näköjään tosissaan taistelemassa Pohjois-Irlannin mestaruudesta.

Hasan Sasin FM-päiväkirjasta tuttu

[citykarhu]

Enpä muista milloin olisi viimeksi pitänyt googlettaa europeleihin mahdollisesti osallistuva pääsarjajoukkue, mutta joku hemmetin Larne on näköjään tosissaan taistelemassa Pohjois-Irlannin mestaruudesta.

https://www.belfasttelegraph.co.uk/life/features/larne-fcs-millionaire-purplebricks-founder-on-proving-the-doubters-wrong-and-making-football-club-biggest-in-the-land-37494893.html

[Gunvald Larsson]

Pidän hieman tarpeettomana tätä sijoitettuna olemisen menettämisen surkuttelua. Kyllä tuolta sijoittamattomien puolelta on aivan yhtä lailla nousu tehtävissä sitten, kun resurssit ja tekeminen vain ovat kohdallaan. Jos Ägään on luottaminen, panostuksia tehdään riittävän urheilullisen tason varmistamiseksi. Psykologisesti jopa parempi lähteä vahvana altavastaajana, kuin savijaloilla horjuvana jättinä Baltian taksikuskeja vastaan.

[ribbery]

Pidän hieman tarpeettomana tätä sijoitettuna olemisen menettämisen surkuttelua. Kyllä tuolta sijoittamattomien puolelta on aivan yhtä lailla nousu tehtävissä sitten, kun resurssit ja tekeminen vain ovat kohdallaan. Jos Ägään on luottaminen, panostuksia tehdään riittävän urheilullisen tason varmistamiseksi. Psykologisesti jopa parempi lähteä vahvana altavastaajana, kuin savijaloilla horjuvana jättinä Baltian taksikuskeja vastaan.

Ehkä tuossa harmittaa se, että nuo 3-4 korkeimmin sijoitettua on aika tekemätön paikka kaataa. Ensimmäisen otteluparin voittamalla olisit varmuudella vähintään Konfferenssi-liigan playoff-vaiheessa.

[Jema Pelle]

Korona rajaa varmaan noita koreja vielä ensi kesänäkin?

Malmö
Legia
Zalgiris
Flora
--------
Riga
HJK
Valur
Bodo/Glimt kiva arpa

Flora toki vikana sijoitettuna, joten voi hyvin pudota alas. Silloin vaadin TNS:n koriimme!

[Labour Blow]

Korona rajaa varmaan noita koreja vielä ensi kesänäkin?

Paskanmarjat. Huhtikuun alkuun mennessä kaikki on saanut rokotteen ja kapitalismi saa taas kukoistaa.

[Olaf Thon]

Enpä muista milloin olisi viimeksi pitänyt googlettaa europeleihin mahdollisesti osallistuva pääsarjajoukkue, mutta joku hemmetin Larne on näköjään tosissaan taistelemassa Pohjois-Irlannin mestaruudesta.

Larne FC on joutunut taipumaan Irlannin pohjoiskulmilla. HJK:n vanha tuttu FC Linfield on ottanut kärkipaikan sarjataulukossa. Myyrmäessä tuli oltua paikan päällä (2004), kun HJK voitti FC Linfieldin 1-0. Maalin viimeisteli Juho Mäkelä, mikäli muistan oikein. Pohjois-Irlannissa FC Linfield kaatui HJK:n käsittelyssä toistamiseen lukemin 0-1. Mika Kottila taisi olla tällä kertaa maalin tekijänä         

[Viljola]

Tuo CL 1. karsintakierros tässä kyllä jäätävän tärkeä. Jos se onnistuttaisiin jollain ilveellä kairaamaan, olisi varaa hävitä vielä kaksi seuraavaa otteluparia CL ja EL puolella, ja kolmannen voittamalla lohkoihin. Tietysti myös CL 2. kierroksen voittamalla oltaisiin jo konferenssin lohkoissa.

CL 1. häviämällä täytyisikin voittaa jo kolme eurooppalaista mestarijoukkuetta putkeen, mikä historian valossa hyvin epätodennäköistä HJK:lle.

Eli oikestaan tämän karsintajärjestelmän keskiössä on tuo CL 1. kierroksen arvonta. Sieltä näyttäisi tulevan noin 50 % todennäköisyydellä voitettavissa oleva ottelupari.

[ribbery]

Tuo CL 1. karsintakierros tässä kyllä jäätävän tärkeä. Jos se onnistuttaisiin jollain ilveellä kairaamaan, olisi varaa hävitä vielä kaksi seuraavaa otteluparia CL ja EL puolella, ja kolmannen voittamalla lohkoihin. Tietysti myös CL 2. kierroksen voittamalla oltaisiin jo konferenssin lohkoissa.

CL 1. häviämällä täytyisikin voittaa jo kolme eurooppalaista mestarijoukkuetta putkeen, mikä historian valossa hyvin epätodennäköistä HJK:lle.

Eli oikestaan tämän karsintajärjestelmän keskiössä on tuo CL 1. kierroksen arvonta. Sieltä näyttäisi tulevan noin 50 % todennäköisyydellä voitettavissa oleva ottelupari.

Ruudun liigaennakossa Koskela nosti tuon arpaonnen merkityksen tässä formaatissa. Periaatteessa voit mennä lohkoihin voittamalla Floran kahdesti tai voit tippua Dinamo Zagrebille ja Bodo/Glimtille.

Korona rajaa varmaan noita koreja vielä ensi kesänäkin?

Malmö
Legia
Zalgiris
Flora
--------
Riga
HJK
Valur
Bodo/Glimt

Toki tämän kaltainen korijaottelu mahdollinen.

Laitetaan vielä tämän hetken Konferenssiliigan lohkojen mahdollinen ykköskori:

Tottenham   Eng7   88.000
Roma   Ita7   86.000
Villarreal   Esp7   55.000
Basel   Sui4   49.000
Copenhagen   Den4   43.500
CSKA   Rus4   40.000
Marseille   Fra6   28.000
Anderlecht   Bel4   25.000

[Kosmoksen Härkä]

Vähän aikaa sitten näytti jopa ihan todennäköiseltä, että sijoitettuina olisivat molemmat Flora ja TNS - nyt näyttää aika epätodennäköiseltä, kun Connah voitti TNS:n. Vielä kehnompi lopputulema on myös mahdollinen eli että Florakin pullahtaa sijoitetuista ulos. Tällä hetkellä sijoitetut UCL Q1 näyttävät tältä, ehkä myös se todennäköinen lopputulema:

Dinamo Zagreb
Ludogorets
Qarabag (Neftcillä vielä ohkanen sauma mestaruuteen, tn kuitenkin aika pieni)
FCSB/Cluj
Malmö
Legia  (jo viittä vaille mestari)
Sheriff
Ferencvaros
Shkendija
O. Ljubljana/Maribor
Slovan Bratislava
Dinamo Tbilisi
Zalgiris
Alashkert (mahdollinen muutos - kaksi Ararat-nimistä jengiä menisi alas)
Sarajevo (mahdollinen muutos - Borac ja Velez menisi alas, Zrinjski pysyisi ylhäällä - Sarajevolla helpompi loppuohjelma kuin Boracilla)
Flora
---
Buducnost
Kairat
...

Liikkuvat osat vielä mestaruustaisteluissa (ei 'joku' tarkoittaa sitä, että tilanne huononee Klubin osalta):

Bos: Borac (Velez, ei Sarajevo, ei Zrinjski)
Aze: ei Qarabag (Neftciltä taisi mestaruus karata eilen)
Pol: ei Legia (epätodennäköinen)
Lux: Fola (todennäköinen mestari)
Wal: ei Connah Q. (tuskin enää ryssii)
Arm: ei Alashkert
Isr: Maccabi Haifa (lähellä mestaruutta, jos tänään natsaa ... edit: ei ihan natsannut 1-1 ja ei päässyt Haifa karkuun. Taitaa olla aika 50/50, kummasta tulee mestari), ei Maccabi TA

[GHJ]

Eli jos ei jaksa perehtyä yksityiskohtiin, niin onko niin, että konferenssiliigaankin pääseminen on kiinni käytännössä arpaonnesta?

Tarkoitanpa vain, että kun ei jaksa uskoa yllätyksiin, että Klubi kaataa Evertonin tai edes Hollannin / Sveitsin liigan puoli välin tms. joukkueen.

[Viljola]

Eli jos ei jaksa perehtyä yksityiskohtiin, niin onko niin, että konferenssiliigaankin pääseminen on kiinni käytännössä arpaonnesta?

Tarkoitanpa vain, että kun ei jaksa uskoa yllätyksiin, että Klubi kaataa Evertonin tai edes Hollannin / Sveitsin liigan puoli välin tms. joukkueen.

Ainahan ne lohkot olleet enemmän tai vähemmän hyvän arvan päässä, mutta tässä uudessa järjestelmässä tosiaan tuon UCL 1. kiekan arpa kohtuuttoman suuri merkitys. Jos sitä ei voita, niin siinä se käytännössä oli myös konferenssin suhteen.

Klubi etenee mestareiden reittiä, joten ei voi kohdata karsinnoissa muita kuin mestareita. Tässähän tosiaan parasta hupia nyt on tarkkailla eurosarjojen päättymistä ja UCL-karsijoiden selkiytymistä.

[Röytän Karhu]

Liikkuvat osat vielä mestaruustaisteluissa (ei 'joku' tarkoittaa sitä, että tilanne huononee Klubin osalta):

Bos: Borac (Velez, ei Sarajevo, ei Zrinjski)
Aze: ei Qarabag (Neftciltä taisi mestaruus karata eilen)
Pol: ei Legia (epätodennäköinen)
Lux: Fola (todennäköinen mestari)
Wal: ei Connah Q. (tuskin enää ryssii)
Arm: ei Alashkert
Isr: Maccabi Haifa (lähellä mestaruutta, jos tänään natsaa ... edit: ei ihan natsannut 1-1 ja ei päässyt Haifa karkuun. Taitaa olla aika 50/50, kummasta tulee mestari), ei Maccabi TA

Varmoja mestareita näistä Legia, Connah's Quay sekä keskinäisen ottelun 90. minuutin maalilla tittelin napannut Neftci.

Armeniassa mestari on joko Noah tai Ararat, Israelissa Maccabi Haifa on neljän pisteen karussa kolme kierrosta ennen loppua - keskinäiset pelattu jo. Bosniassa Boracilla samat neljä pinnaa Sarajevoon mutta kierroksia jäljellä enää kaksi ja keskinäiset myös pelattu jo. Luxemburgissa on sitten tosi tiukkaa: F91 ja Swift tasoissa, mutta Fola kolme pinnaa perässä ottelun vähemmän pelanneena - maalierotkin +40, +40, +41. Kaksi kierrosta jäljellä enää tuon Folan tasoittavan jälkeen; kaikki keskinäiset tuollakin pelattuna.

[Kosmoksen Härkä]

Lisätään vielä Slovenia, jossa Mura on tullut ryminällä takaa, mutta ei taida silti riittää Mariborille* (OL hyytynyt aika messevästi). Traagista mutta mahdollista, että Klubi olisi ensimmäinen sijoittamaton viivan alla tasapisteissä yläpuolella olevan Rigan kanssa - mitään mahdollisuuksia enää viivan päälle ei ole (ellei jotain lisenssisotkuja ilmene jossain).

* ... jaa, siellä onkin viimeisellä kiekalla Maribor v Mura, ja eroa 3 pojoa - miten mahtaa tasapisteissä mennä? e. voitolla Muralle pytty! (H2H)

e. Mainitaan vielä, että Maribor onnistui eilen vajaamiehisenä vääntämään aika kovan tuloksen vieraissa Koperia vastaan, toki K:n formi aika paska tai 'jotain muuta' taustalla ...

ee. Mitenköhän Israelissa ennätetään sarja viemään läpi, kun pientä hässäkkää oli/on?

[Röytän Karhu]

ee. Mitenköhän Israelissa ennätetään sarja viemään läpi, kun pientä hässäkkää oli/on?

Ihan normisti mennään.

Näemmä myös katselin tuon Armenian tilanteen vähän solmuun, onhan siellä vielä monella seuralla mahis mestaruuteen. Kv-puolen pienempien sarjojen ketjussa tuota on avattu.

[Jema Pelle]

Ymmärsinkö oikein, että Flora ja Zalgiris ovat varmasti sijoitettuja ekalla karsintakiekalla? Jos aluekorit pitävät suunnilleen kutinsa niin meille löytynee hyviäkin arpoja.

https://kassiesa.net/uefa/seedcl2021.html

Although the regulations no longer require the use of regional groups (as used before 2009), until now UEFA still uses some kind of regionalization in the first qualifying rounds. At first the clubs are divided into seeded and unseeded clubs, and then the seeded and unseeded clubs are split into regional groups. The general approach seems to use the North/Central/South scheme, but no specific rules are known.

Näistä sitten loput, ratkaisemattomista kaikki isopisteiset mestareiksi niin Kairat Almaty ei tule kummittelmaan:

Kairat Almaty            Kaz   6.000
Lincoln Red Imps       Gib   5.750
Riga FC                     Lat   5.500
CH                            Isr   4.875 - 20.500
CH                            Lux   1.650 -  8.000
CH                            Arm   1.475 -  6.500

[Billy the Badger]

Aijai, jos sieltä Flora tulisi

15. päiväkö nämä saunottiin? Pitää aloittaa päivä arpapalloilla ja sitten suunnata Venäjälle.

[Jema Pelle]

Alashkert Armenian mestari, joten siinä yksi sijoitettu lisää. Riga tippui sijoittamattomaksi. Sunnuntaina taitaa ratketa loput?

[Kosmoksen Härkä]

Dinamo Zagreb             Cro  44.500            
Ludogorets Razgrad       Bul  28.000            
Malmö FF                    Swe  18.500            
CFR Cluj                     Rom  16.500            
Legia Warsaw              Pol  16.500            
Sheriff Tiraspol            Mol  14.500            
Ferencváros               Hun  13.500            
Shkendija Tetovo         Mac   9.000            
Slovan Bratislava         Svk   7.500            
Dinamo Tbilisi              Geo   6.500            
Zalgiris Vilnius             Lit   6.500            
Alashkert FC               Arm   6.500            
Flora Tallinn                Est   6.250            
Buducnost Podgorica      Mon   6.000            
Kairat Almaty              Kaz   6.000            
Lincoln Red Imps         Gib   5.750                                            

[törömömmö]

Dinamo Zagreb             Cro  44.500            
Ludogorets Razgrad       Bul  28.000            
Malmö FF                    Swe  18.500            
CFR Cluj                     Rom  16.500            
Legia Warsaw              Pol  16.500            
Sheriff Tiraspol            Mol  14.500            
Ferencváros               Hun  13.500            
Shkendija Tetovo         Mac   9.000            
Slovan Bratislava         Svk   7.500            
Dinamo Tbilisi              Geo   6.500            
Zalgiris Vilnius             Lit   6.500            
Alashkert FC               Arm   6.500            
Flora Tallinn                Est   6.250            
Buducnost Podgorica      Mon   6.000            
Kairat Almaty              Kaz   6.000            
Lincoln Red Imps         Gib   5.750                                            

Mitenkäs tämä lista nyt sitten suhteutuu Klubin tilanteeseen? Näistä siis Klubin vastustaja?

[Jema Pelle]

Mitenkäs tämä lista nyt sitten suhteutuu Klubin tilanteeseen? Näistä siis Klubin vastustaja?

Joo.

Arvontakoreissa on jonkinasteista maantieteellistä painotusta. Tässä KuPS:n kori viime vuodelta:

Group 5
Seeded
Molde (NOR)
Dundalk (IRL)
Slovan Bratislava (SVK)
Suduva (LTU)

Unseeded
Flora Tallinn (EST)
KÍ (FRO)
Celje (SVN)
KuPS (FIN)

Flora ja Zalgiris olis kivoja arpoja.

[Hunaja]

Arvontakoreissa on jonkinasteista maantieteellistä painotusta.

Flora ja Zalgiris olis kivoja arpoja.

Kuulostaa siis Mälmöltä. Viime kerroilla on tosin tainnut käydä HJK:lla ihan hyvä arpaonni, josko se seisoisi nytkin.