HJK Klubi 04 - Ei käymään vain vaan olemaan 2021. In Väykkä we trust.

[Arabialainen]

Missä muuten Yli-Kokko on, jälleen loukissa?

Pari kertaa näkynyt katsomossa muiden pelaajien tai entisten pelaajien kanssa. Ei mitenkään näkyvästi loukkaantunut, mutta ei muuten mitään tietoa.

Raportit olleet mielestäni nyt pari kautta oikein hyviä ja tulleet lähes aina.

[Chief]

Jos kerran Nkeng huomenna edarin kokoonpanossa, niin miksi Olusanya tai Henrique ei pelaa tänään Rollossa?

[JLOK]

Veikkaan, että Henrique on jo lähtenyt takas Tanskaan. Näistä lähtijöistä ei ole vieläkään tiedotettu.

[Joaquinho]

Voi poijjaat poijjaat. Kivahan futista on pelata kun vastustaja ei ikävästi roiku paidassa, taistele, revi ja raasta kaikkea omalle jengille (tune: Musa peli ja 90% kakkosen peleistä). Joo nuhaan tuli, mutta juuri nämä pelit pitäisi olla niitä "ahaa" elämyksiä pelaajille, kun tajuavat että futiksessa pitää joskus vääntää ihan kunnolla. Nyt siellä samanikäiset rollon pojat voittivat kaikki kaksinkamppailut.

Edelleenkin sanon Julle Tauriaisen ja Väänäsen olleen edellisen ykkösen visiitin parhaita vääntäjiä. Nyt mieleen nousee lähinnä Meriluoto, joka kyllä antaa Pasi Rautiaisen sanoin ainakin kaikkensa joukkueelle. "Nehän on perkele peruskiviä jalkapalloon". Nämä peruskivet tuntuu puuttuvan aika monelta pelaajalta.

Niin kauan kuin klubin junnuissa ei näitä peruskiviä taota pelaajien päähän, ykkösessä pelaaminen on 100% kehittävämpää junnuille kuin kakkosen höntsät.

[Linn]

Voi poijjaat poijjaat. Kivahan futista on pelata kun vastustaja ei ikävästi roiku paidassa, taistele, revi ja raasta kaikkea omalle jengille (tune: Musa peli ja 90% kakkosen peleistä). Joo nuhaan tuli, mutta juuri nämä pelit pitäisi olla niitä "ahaa" elämyksiä pelaajille, kun tajuavat että futiksessa pitää joskus vääntää ihan kunnolla. Nyt siellä samanikäiset rollon pojat voittivat kaikki kaksinkamppailut.

Edelleenkin sanon Julle Tauriaisen ja Väänäsen olleen edellisen ykkösen visiitin parhaita vääntäjiä. Nyt mieleen nousee lähinnä Meriluoto, joka kyllä antaa Pasi Rautiaisen sanoin ainakin kaikkensa joukkueelle. "Nehän on perkele peruskiviä jalkapalloon". Nämä peruskivet tuntuu puuttuvan aika monelta pelaajalta.

Niin kauan kuin klubin junnuissa ei näitä peruskiviä taota pelaajien päähän, ykkösessä pelaaminen on 100% kehittävämpää junnuille kuin kakkosen höntsät.

En nyt vielä menisi sanomaan että Klubi 04 pelaa väärässä sarjassa. Sarjajumbo se on kuitenkin ja varmaankin pitkässä juoksussa paikkansa ansainnut eikä tuo taulukko valehtele

Junnujen kehittymisen hyvänä kaverina toimii ainakin kohtuullisen tason menestyminen. Se nyt ei oikein nuorukaisia kehitä sellainen jatkuva perässä juokseminen ja jatkuva tilanteiden häviäminen.

Jos nollanelosen jätkät saavat itsellensä paljon enemmän onnistumisen tunteita ja itseluottamusta pönkittäviä voittoja kakkosessa suhteessa turpaan ottamisiin ykkösessä niin dominointi kakkosessa kehittää kyllä enemmän kuin räveltäminen ykkösessä.

[Arabialainen]

Joo, kyllä tänään toisella puoliajalla näytti että vain toinen joukkue oli tullut pelaamaan. Anini enemmän peliaikaa saaneista ainoita joille kohtuullisen puhtaat paperit. Puolustus oli wtf-hetkeä koko toisen puoliajan.

[Joaquinho]

Hyviä pointteja kyllä. Menee ehkä enemmän itsellä ykkösen ja kakkosen vertailuksi. Taidoissa ei mitään eroa mutta pelaajien urheilullisuudessa ja ammattimaisuudessa yö ja päivä. 10-vuotiaasta asti voittamaan tottuneet klubin junnut saavat vähän liian ruusuisen kuvan futiksesta, kun peleissä pärjäämiseen ei tarvita läheskään 100% keskittymistä.

Ja vaikka 04 on ykkösen taitavimpia jengejä, perässä kyllä juostaan jos jokainen irtopallo ja kamppailu hävitään, vaikkei todellisuudessa olla fysiikassa läheskään niin paljoa jäljessä. Kuvaavaa on että 04 on onnistunut häviämään taistelunsa äärimmäisyyksiin vievän Leppälahden Jipolle 3 kertaa. Se on 3/5 Jipon voitoista kilpailullisissa otteluissa tällä kaudella.

[Häkkinen]

Jos Väykkä vielä onnistuu jollain ihmeellä pitämään 04:n ykkösessä, ensi kaudeksi pitää kyllä vähän panostaa tähänkin jengiin. Paras resepti kehitykselle varmaankin olisi, jos potentiaalisimmat junnut (Wallius, Heiskanen, Anini yms) pelaisivat yhdessä oikeasti Ykkösen tasoisten, vaikka vähän kokeneidempien pelaajien kanssa. Tällöin saataisiin enemmän onnistumisia ja tämän myötä parempaa kehitystä junnuille. Eihän näiden kokeneiden ykkös-journeymanien Stadiin hankkiminen paljoa investointia edes vaadi.

[Arctic Pingvins]

10-vuotiaasta asti voittamaan tottuneet klubin junnut saavat vähän liian ruusuisen kuvan futiksesta, kun peleissä pärjäämiseen ei tarvita läheskään 100% keskittymistä.

Tuota kannattaa ihan oikeasti pohtia Klubin organisaatiossa.

Ei tuosta tänään Rollossa pelanneesta porukasta kukaan näyttänyt tulevalta maju-mieheltä. Miksi esim. Lingman, Lappalainen, Stavitski ja L. Väisänen nousivat ihan eri tasolle pienellä maakuntakierroksella Napapiirille? Karkeasti sanottuna Klubi-04:n penkiltä Huuhkajiin  ihan hetkessä. Jos tällaisena keittiö-psykologina voi arvioida, niin henkinen puoli kehittyy ihan eri tahtia, kun etäisyyttä äipän lihapadoille on riittävästi ja joutuu ihan oikeasti ansaitsemaan paikkansa joukkueessa.

Eipä sillä, toki kilpailua on varmasti riittävästi Klubin organisaation sisälläkin, mutta kun joutuu huomaamaan ettei ne 7 Hesa-cupin mestaruutta takaa vielä aikuisten peleissä mitään, niin se voi olla hyvä herätys. Nyt sivusta seuratessa on suuri pelko, että nykymeiningillä hukataan talentteja. Eikä se ole missään nimessä Suomi-futiksen kannalta hyvä asia.

[Quattro10]

Kyllähän tuolla nytkin on todella lupaavia pelaajia, ja esim Terhon kohdalla asioita voi tapahtua hurjaa vauhtia seuraavan kahden vuoden aikana jo.

Kakkosessa pelaaminen olisi itselle samaa kusetusta usein kuin junnuissa näille pelaajille, pääsevät usein ”liian” helpolla. Ei se tason riittämättömyydestä ole kiinni, mutta huomaavat ettei kentällä voi olla vain drillimäisesti suorittamassa vaan myös karisma, välillä vastustajan sekä omien psyykkaus, henkinen yli ote (pelaat ensimmäiset kaksinkamppailut ekstrakovaa) on iso osa futista ja mitä tarvii huipulla pärjätäkseen.

Hyvää oppia monelle tämä vuosi.

[Taktiikkapalaveri]

Jos Väykkä vielä onnistuu jollain ihmeellä pitämään 04:n ykkösessä, ensi kaudeksi pitää kyllä vähän panostaa tähänkin jengiin. Paras resepti kehitykselle varmaankin olisi, jos potentiaalisimmat junnut (Wallius, Heiskanen, Anini yms) pelaisivat yhdessä oikeasti Ykkösen tasoisten, vaikka vähän kokeneidempien pelaajien kanssa. Tällöin saataisiin enemmän onnistumisia ja tämän myötä parempaa kehitystä junnuille. Eihän näiden kokeneiden ykkös-journeymanien Stadiin hankkiminen paljoa investointia edes vaadi.

HJK:n pitäisi todellakin miettiä strategiansa uusiksi 04:n suhteen. Historia on osoittanut sekä Klubille että SJK:lle, ettei pelkillä junnuilla voi pärjätä Ykkösessä. Jos halutaan pelkkä junnujoukkue, niin sen oikea paikka on Kakkonen. Toisaalta loikka Kakkosesta liigaan ja varsinkin HJK:n liigarinkiin on liian kova. Kun Takkulan ja Ägän kätyrit kuitenkin lukevat tätä palstaa, niin omat neljä senttiäni olisivat tässä:

1. HJK:n pitää rakentaa noin 40 pelaajan rosteri, josta peluutetaan sekä liigajoukkuetta että Klubi-04:ää. Tästä joukosta max. 10-15 pelaajaa saisivat olla nuoria lupauksia.

2. Em. isosta rosterista pelaisi säännöllisesti 5-7 kokenutta liigatason pelimiestä 04:n riveissä, ja 4-6 paikkaa 04:n avauksesta olisi varattu nuorille pelaajille. Varat rosterin kasvattamiseen pitäisi ottaa europelituloista, ja luonnollisesti liigatason pelaajille pitäisi maksaa liigatason palkkaa, jolla pystyy elämään Helsingissä.

3. Nuoriso-osaston puolustus- ja kamppailupelaamiseen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota. Eilinen RoPS-peli osoitti, että rondoa on kyllä treenattu tarpeeksi, painia ei.

4. Jonkun (lue: Väykän) kannattaisi kysyä Koskelalta, mitä siellä RoPS:issa tehtiin eri tavalla, kun entisistä klubirejecteistä kasvoi Rovaniemellä parin kauden aikana majumiehiä.

[Kausari]

Tuon päälle vielä jatkumo ry:stä edariin (yksi joukkue, kuten Taktiikkapalaveri painotti tätä). Tähän mielestäni voisi auttaa, että A-20-pojissa pelaisi suurin osa max 18v. Ja B-17 joukkueessa taas hieman nuorempia. Näin A20 johtaisi Klubi 04:n kautta edariin. A-20 jengin tarkoitus on jonkinlainen mysteeri. Toki Epeli tai vastaavat forumistit tietää asiasta enemmän ja paremmin.

E: miksi muuten edari ei pelaa ihan kunnolla keskenään junnujen kanssa, vaan edariin nostetaan vain muutamia kavereita harjoituksiin? Yksi ryhmä tai joukkue, vaikka nimellisesti tietyt pelaajat ovat toisen joukkueen pelaajia.

[Ikifani]

HJK:n pitäisi todellakin miettiä strategiansa uusiksi 04:n suhteen. Historia on osoittanut sekä Klubille että SJK:lle, ettei pelkillä junnuilla voi pärjätä Ykkösessä. Jos halutaan pelkkä junnujoukkue, niin sen oikea paikka on Kakkonen. Toisaalta loikka Kakkosesta liigaan ja varsinkin HJK:n liigarinkiin on liian kova. Kun Takkulan ja Ägän kätyrit kuitenkin lukevat tätä palstaa, niin omat neljä senttiäni olisivat tässä:

1. HJK:n pitää rakentaa noin 40 pelaajan rosteri, josta peluutetaan sekä liigajoukkuetta että Klubi-04:ää. Tästä joukosta max. 10-15 pelaajaa saisivat olla nuoria lupauksia.

2. Em. isosta rosterista pelaisi säännöllisesti 5-7 kokenutta liigatason pelimiestä 04:n riveissä, ja 4-6 paikkaa 04:n avauksesta olisi varattu nuorille pelaajille. Varat rosterin kasvattamiseen pitäisi ottaa europelituloista, ja luonnollisesti liigatason pelaajille pitäisi maksaa liigatason palkkaa, jolla pystyy elämään Helsingissä.

3. Nuoriso-osaston puolustus- ja kamppailupelaamiseen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota. Eilinen RoPS-peli osoitti, että rondoa on kyllä treenattu tarpeeksi, painia ei.

4. Jonkun (lue: Väykän) kannattaisi kysyä Koskelalta, mitä siellä RoPS:issa tehtiin eri tavalla, kun entisistä klubirejecteistä kasvoi Rovaniemellä parin kauden aikana majumiehiä.

Taktiikkapalaverin ansiokkaaseen tekstiin kommentteina:

1. Näinhän HJK on tälle kaudelle juurikin toiminut, edustuksen ja 04:n rinki on yhteensä tuo noin 40 pelaajaa. Junnuikäisiä toki 15-20.

2. Ilmeisesti Veikkausliigan sarjatilanne on ollut tällä kaudella sen verran epävarma ettei isoa kierrätystä edustuksen ja 04:n välillä ole uskallettu tehdä, vaan 04 on jäänyt paljolti vaille noita edustuksen "vahvistuksia".

3. Eihän tuo eilinen peli pelkkään painiin ratkennut vaan siihen yksinkertaiseen faktaan, että 04:n maajoukkuestatuksen omaavilta nuorilta pelaajilta loppui fyysinen kunto kaikenkaikkiaan samanikäisten RoPS:n pelaajien kanssa. HJK:n lisäksi tuon pitäisi herättää kysymyksiä myös Töölön jalkapallostadionin vuokralaisen toimistossa. Rondo näytti olevan myös RoPS-pelaajilla hyvon treenattuna.

4. Eihän Väykän tarvi edes mennä Koskelalta saakka kysymään kun omassa valmennusryhmässä on mukana RoPS-rejecti
  

[Seppo Hevi]

4. Eihän Väykän tarvi edes mennä Koskelalta saakka kysymään kun omassa valmennusryhmässä on mukana RoPS-rejecti
  

Ai Lignell vai mikä se oli?

Mieshän tuuras yhden matsin ajan Tuuttia Ropsissa ja onnistu yhden haastattelun aikana lähes nukuttaan meikäläisen. Oli aavistuksen aneemisen olonen kaveri

[Taktiikkapalaveri]

2. Ilmeisesti Veikkausliigan sarjatilanne on ollut tällä kaudella sen verran epävarma ettei isoa kierrätystä edustuksen ja 04:n välillä ole uskallettu tehdä, vaan 04 on jäänyt paljolti vaille noita edustuksen "vahvistuksia".

3. Eihän tuo eilinen peli pelkkään painiin ratkennut vaan siihen yksinkertaiseen faktaan, että 04:n maajoukkuestatuksen omaavilta nuorilta pelaajilta loppui fyysinen kunto kaikenkaikkiaan samanikäisten RoPS:n pelaajien kanssa. HJK:n lisäksi tuon pitäisi herättää kysymyksiä myös Töölön jalkapallostadionin vuokralaisen toimistossa. Rondo näytti olevan myös RoPS-pelaajilla hyvon treenattuna.

Suurin ongelma tietenkin on ollut, että liigamiehiä ei pahemmin ole Ykkösessä näkynyt. Ehkä aikaisemman kirjoituksen olisi voinut muotoilla myös siten, että Klubi-04:n avauksen runko koostuisi liigapelaajista, joita sitten täydennettäisiin junnuilla. Nythän asia on juuri päinvastoin.

Eilisen pelin osalta Klubi-04 alkoi hävitä kaksinkamppailuja jo ensimmäisellä puoliajalla, joten ihan kaikkea en laittaisi kunnon piikkiin. Henkinen selkäranka varmasti katkesi viimeistään 3-1-maaliin.

Tuon päälle vielä jatkumo ry:stä edariin (yksi joukkue, kuten Taktiikkapalaveri painotti tätä). Tähän mielestäni voisi auttaa, että A-20-pojissa pelaisi suurin osa max 18v. Ja B-17 joukkueessa taas hieman nuorempia. Näin A20 johtaisi Klubi 04:n kautta edariin. A-20 jengin tarkoitus on jonkinlainen mysteeri. Toki Epeli tai vastaavat forumistit tietää asiasta enemmän ja paremmin.

A-pojat olivat historiallisesti osa pelaajapolkua junioreista edariin, mutta viime vuosina kyse on ollut melkein kaikilla seuroilla yli-ikäisistä B-pojista, joille ei ole nähty lupaavaa tulevaisuutta. Kauniisti sanoen kyse on ns. haastejoukkueesta Klubi-04:llä. Pelaajat tosin kypsyvät ja kehittyvät eri tahtiin, joten on mahdollista, että sieltäkin joku nousee ihan liigatasolle asti vanhemmalla (yli 25 v.) iällä. Esimerkiksi RoPS lopetti A-poikien joukkueen jo yli kymmenen vuotta sitten, ja sen tehtävää ajaa Kakkosessa pelaava RFA.
 

[Vin Diesel]

Ehdottomasti pitäisi saada Klubi04:n pelaajia (Terho, Wallius, Anini, Heiskanen, Meriluoto, Cukici ym.) enemmän edustuksen mukaan. Paljon helpompi henkisesti ja muutenkin mennä mukaan peleihin, jos olisi maksimissaan 2-3 nuorta pelaajaa kerralla kokoonpanossa - kehitystä ja tasonnostoa kyllä tulisi tällä tapaa.

Klubi04:n pitäisi kyllä pärjätä nykyistä paremmin ykkösessä, kovuutta vaan kaksinkamppailuihin ja rohkeutta peliin.

[TapioV]

Pari kertaa näkynyt katsomossa muiden pelaajien tai entisten pelaajien kanssa. Ei mitenkään näkyvästi loukkaantunut, mutta ei muuten mitään tietoa.

Nyt jo 30min kentällä.

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/2089564/lineups

[Arabialainen]

Pari kertaa näkynyt katsomossa muiden pelaajien tai entisten pelaajien kanssa. Ei mitenkään näkyvästi loukkaantunut, mutta ei muuten mitään tietoa.

Nyt jo 30min kentällä.

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/2089564/lineups

Hienoa, toivottavasti pääsee pian mukaan kokoonpanoon. Pelipaikalle ei hirveästi pelaajia.

[Interturku]

Onko tuo Moraes muuten Luiz Antonion poika? Kuulin, et olis siirtyny teijän organisaatioon.

Miklu tehny hyvää duunii teijän A-junnuissa

[Semiseppo]

Ehdottomasti pitäisi saada Klubi04:n pelaajia (Terho, Wallius, Anini, Heiskanen, Meriluoto, Cukici ym.) enemmän edustuksen mukaan. Paljon helpompi henkisesti ja muutenkin mennä mukaan peleihin, jos olisi maksimissaan 2-3 nuorta pelaajaa kerralla kokoonpanossa - kehitystä ja tasonnostoa kyllä tulisi tällä tapaa.

Klubi04:n pitäisi kyllä pärjätä nykyistä paremmin ykkösessä, kovuutta vaan kaksinkamppailuihin ja rohkeutta peliin.

Koko jengissä ei yhtään ylivoimaista pelaajaa ykköseen. Ja ratkaisu on nostaa kovempiin peleihin . Kyllä siellä Lodit ja Pohjanpalot erottuisi. Tai jos oot siitä napsun alemmas(Alho) pääset lainalle liigaan.

[Vin Diesel]

Koko jengissä ei yhtään ylivoimaista pelaajaa ykköseen.

Yhdessäkään veikkausliigajoukkueessa ei ole tällä hetkellä yhtään samanikäistä pelaajaa joka olisi ylivoimainen ykkösessä pelatessaan samanlaisten pelaajien ympäröimänä. Joukkueen menestymisen ohessa kyse on myös pelaajakehityksestä - mikä onnistuessaan johtaa takaisin joukkueen menestymiseen.

[Arabialainen]

Kyllä mä väitän että Heiskanen, Terho, Anini, Didi ja Jäntti olisivat ainakin liigakelpoisia. Meriluoto mahdollisesti myös, mutta tältä kaudelta näytöt puuttuvat. Eivät välttämättä Klubissa saisi runsaasti peliaikaa, mutta alle top 3 joukkueissa.

[Vin Diesel]

Kyllä mä väitän että Heiskanen, Terho, Anini, Didi ja Jäntti olisivat ainakin liigakelpoisia. Meriluoto mahdollisesti myös, mutta tältä kaudelta näytöt puuttuvat. Eivät välttämättä Klubissa saisi runsaasti peliaikaa, mutta alle top 3 joukkueissa.

Samaa mieltä.

[Semiseppo]

Kyllä mä väitän että Heiskanen, Terho, Anini, Didi ja Jäntti olisivat ainakin liigakelpoisia. Meriluoto mahdollisesti myös, mutta tältä kaudelta näytöt puuttuvat. Eivät välttämättä Klubissa saisi runsaasti peliaikaa, mutta alle top 3 joukkueissa.

Oletan että tarkoitat liigakelpoinen=liigatasoinen. Näin ei ole. Tämän kertoo ykkösen sarjataulukko. Toki vielä nuoret pelaajat voivat liigatasolle kehittyä ja varmasti useampi niin tekeekin. Jos edellämainitut olisivat jo nyt liigatasoa ja loputkin todistetusti kakkosen kärkeä ei klubi olisi viimeisenä ykkösessä. Sarjataulukko on fanin mutua parempi mittari.

[Kausari]

Viisi pelaaja, joista kolme on yleensä ollut avauksessa. Jalkapallo on joukkuepeli. Ja VPS, Rops jne joukkueissa on myös 'Liigatason' pelaajia mukana. Asiat ei aina ole ihan mustavalkoisia.