Ilves 2021 - Nuorella jengillä ehjään kauteen?

[13ergkamp]

Sinustako tilanne ei siis ole huolestuttava? Milloin viimeksi harjoituskaudella on hävitty suunnilleen jokainen peli?

On huolestuttava ja heikko, muttei tänpäiväisen perusteella.

[amuji]

Sinustako tilanne ei siis ole huolestuttava? Milloin viimeksi harjoituskaudella on hävitty suunnilleen jokainen peli?

16 pelaajaa poissa on kyllä sellainen määrä ettei tappiosta niin isoja johtopäätöksiä tule tehdä suuntaan jos toiseen. Mutta tilanne on huolestuttava. Aluksi hommataan kasa pelaajia (toki hyviä hankintoja osa ja pitää huomioida menetykset) ja nyt haetaankin yksi kaksi myös keskikentälle pelaajaa hyökkääjän lisäksi. Hirveä kasa uutta pelaajaa ja nyt paikkaillaan. Sellainen fiilis tulee.

Edelleen miksi vitussa Tolonen hankittiin, mutta se on toinen juttu se. Onneksi seura on sentään muun seuratoiminnan klaarannut erinomaisesti ja tehnyt hyviä panostuksia ettei hommat pariin ylimääräiseen junnuun kaadu.

Edit. Aika paljon saa myötäkarvaan silitellä, että tästä offseasonista hyvän saa. Olen toki strategian puolella, jossa keskiössä on nuorten kasvattaminen. Laatu pitää vaan kohdata.

On huolestuttava ja heikko, muttei tänpäiväisen perusteella.

Ymmärsin siis myös väärin Benin kanssa.

[Ben]

On huolestuttava ja heikko, muttei tänpäiväisen perusteella.

No joo. Ottaa silti pannuun.

[vuittoni]

Tolonen ja Mäntynen alkavat pikkuhiljaa olla menetettyjä lupauksia. Tänään siitä jälleen pientä näytettä. Ainakin omasta mielestäni

[libertadores]

On huolestuttava ja heikko, muttei tänpäiväisen perusteella.

Kyllä se tämänKIN päiväisen perusteella on huolestuttava. Pieni ripaus aiemmin kertyneen huolikuorman päälle.

Tuolla oli kuitenkin 4-5 sellaistakin pelaajaa, joita pitäisi uskaltaa laittaa kentälle myös sarjaottelussa, tason tai pisteoduksen dramaattisesti tippumatta.

[khat]

Tolonen ja Mäntynen alkavat pikkuhiljaa olla menetettyjä lupauksia. Tänään siitä jälleen pientä näytettä. Ainakin omasta mielestäni

Ei kai kukaan Tolosesta mitään ole edes odottanut tuolla fysiikalla... Pitäisi olla Messin taidot. Ehkä joku lasten sarja olisi sopiva.

[Jeyl]

Tolonen ja Mäntynen alkavat pikkuhiljaa olla menetettyjä lupauksia. Tänään siitä jälleen pientä näytettä. Ainakin omasta mielestäni

Mäntynen menee nyt vielä kakkos vaspana kunnes Dahan/Lehtonen tai joku nuorempi on valmis.

[Baggio_]

Ei kai kukaan Tolosesta mitään ole edes odottanut tuolla fysiikalla... Pitäisi olla Messin taidot. Ehkä joku lasten sarja olisi sopiva.

En ihmettelisi vaikka sopimus purettaisiin kesken kauden, on ollut kyllä luvattoman heikko

[Schumacherinjalkatorjunta]

En ihmettelisi vaikka sopimus purettaisiin kesken kauden, on ollut kyllä luvattoman heikko

Tolonen sopisi paremmin sellaiseen jengiin joka edes yrittää kontrolloida peliä. Tuollaisessa näennäisessä prässi- ja ohjauspelissä jossa lähinnä juostaan vastustajan rinnalla ja yritetään väsätä satunnaisia vastahyökkäyksiä hänen pallollinen taitonsa menee 100% hukkaan. Pakko myöntää että fyysinen preesens ei vakuuta, mutta olen ollut huomaavinani että mansessa tuomitaan turhan helposti ”junantuomia” pelaajia. Tämän päiväisestä pelistä ei löydy yhtään onnistujaa mutta syypää on näemmä jälleen löydetty..

[Kopteff4Ever]

Tolonen sopisi paremmin sellaiseen jengiin joka edes yrittää kontrolloida peliä. Tuollaisessa näennäisessä prässi- ja ohjauspelissä jossa lähinnä juostaan vastustajan rinnalla ja yritetään väsätä satunnaisia vastahyökkäyksiä hänen pallollinen taitonsa menee 100% hukkaan. Pakko myöntää että fyysinen preesens ei vakuuta, mutta olen ollut huomaavinani että mansessa tuomitaan turhan helposti ”junantuomia” pelaajia. Tämän päiväisestä pelistä ei löydy yhtään onnistujaa mutta syypää on näemmä jälleen löydetty..

Tolonen on ollut myös aivan paska niissä peleissä missä Ilves on hallinnut peliä ja palloa.

[Schumacherinjalkatorjunta]

Tolonen on ollut myös aivan paska niissä peleissä missä Ilves on hallinnut peliä ja palloa.

”Aivan paska” oli tosi hienosti muotoiltu! Tuossa joukkueessa ei ole edelleenkään montaa pelaajaa jolla on samanlainen potentiaali, mutta taitaa hokikylässä kyvykkyyden ulosmittaus jäädä näkemättä. ”Hallinnut peliä ja palloa..”

[13ergkamp]

Tolonen on ollut myös aivan paska niissä peleissä missä Ilves on hallinnut peliä ja palloa.

... ja ilmeisesti myös niissä peleissä, joissa on pelannut muualla kuin Ilveksessä

Tuossa joukkueessa ei ole edelleenkään montaa pelaajaa jolla on samanlainen potentiaali, mutta taitaa hokikylässä kyvykkyyden ulosmittaus jäädä näkemättä.

Potentiaali ei varsinaisesti jeesaa siellä kentällä.

Tampereella monen kyvyt on onnistuttu ulosmittaamaan. Monien ei.

[Arph]

PK-35:n näkemys pelistä
https://pk-35.fi/ykkonenuutiset/1663-pk-35-nappasi-rutiinivoiton-ilveksestae?fbclid=IwAR1AUMUsdg825wCtu4r90I6TdZes_xv5ZqDyVPJdwGYeIE3-5jViAx915BA
PK-35 on pelannut harkkapelit Honkaa sekä Interiä vastaan ja niissä tuloksena tasapeli, joten mikään ykkösen paskajengi ei ole kyseessä.
Itse olen ollut huolestunut myös tilanteesta, kun tällä hetkellä ei toimi oikein mikään osa-alue, ei puolustus, ei keskikenttä eikä hyökkäys joitain pieniä välähdyksiä lukuun ottamatta.

Vaihtuvuus on vaan ollut tälle kaudelle yksinkertaisesti aivan liian suurta. Kaksi-kolme avauskokoonpanon pelaajaa on mielestäni semmoinen sopiva vaihtuvuus per kausi. Rotaatiopelaajissa
voi sitten olla enemmän vaihtuvuutta. Kuitenkin minulla on vielä täysi luotto valmennukseen. Jos tuohon vielä vahvistusta saa hyökkäykseen ja keskikentälle niin tilanne tuosta paranee. Ja jos Mettälä
ja Mensah pääsisi loukkaantumiskierteestä eroon niin tilanne paranisi huomattavasti. Jos Mensah pääsisi toissakauden (2019) kuntoon niin puolustus on huomattavasti vahvempi, kun siellä on iso ja ilkeä (vastustajalle) voittava kaveri pääpalloissa. Ja Mettälä lienee aikaisemmin ollut peliminuutteihin nähden todella kova maalintekijä Veikkausliigassa ellei peräti kovin.

[Schumacherinjalkatorjunta]

... ja ilmeisesti myös niissä peleissä, joissa on pelannut muualla kuin Ilveksessä

Potentiaali ei varsinaisesti jeesaa siellä kentällä.

Tampereella monen kyvyt on onnistuttu ulosmittaamaan. Monien ei.

Putoamiskamppailu odottaa kauden päätteeksi näillä viime aikojen otteilla eikä todellisuudessa varsin ohuesta ryhmästä kannattaisi heittää ketään tässä vaiheessa bussin alle. Etenkään pelaajia joilla on jotain erityisominaisuuksia (l. potentiaali) takataskussa. No, sitä saa mitä tilaa. Jos olisi paikallinen kaveri kyseessä niin ymmärrystä heikoille esityksille löytyisi vuosikausien ajan..

[FR]

Eilisestä pelistä ei oikein muita päätelmiä voi tehdä kuin että PK pelaa/pelasi hyvin. Ipalla oli tietysti valtava määrä edustuksen pelaajia poissa ja ne kokeneemmat, jotka pukivat pelipaidan päälleen eivät erottuneet positiivisilla suorituksilla. Aikalailla perässäjuoksua tuo eilinen peli oli jokaiselta pelaajalta.

Alkaa tuntua, että usko omaan pelisuunnitelmaan on niin vahva, että siihen kasvatetaan pelimiehiä kaikista raakileista/lupauksista. Toivottavasti Jairin, Hilanderin, Skytän, AMM:n ja monen muun tilalle löytyy korvaajat nuorista kavereista, mutta kyllä niitä kokeneita ja varmempia kortteja tarvittaisiin kokonaisuuden kannalta.

Tolosesta sen verran, että on kyllä saanut paikkoja näyttää taitonsa. Tähän asti tulokseksi on jäänyt yksi vaparimaali ja pari hyvää kulmaa/keskitystä. Muuten ei oikein näytä ehtivän tilanteisiin ja jos ehtii niin ei ehdi tehdä hyvää suoritusta. Vapareissa ja kulmissa onneksi pallo ja vastustajat ovat lähes paikoillaan.

Omasta mielestäni yläsarjan paikka vaatisi venymistä nykyjoukkueelta ja sijoitus löytynee paikoilta 6-11. Ja todennäköisesti tuon skaalan keskikohdilta.

[Jeyl]

Itse olen kritisoinut paljon Tolosta. Voi olla että pelaajassa on sitä mainostettua potentiaalia, mutta kentällä se ei tällä hetkellä näy. Jokainen haltuunotto joka kyseiselle pelaajalle tulee on peilistä pois päin, ns suojan puolelle. Mikä olisi varmaan ihan hyvä ratkaisu jos Ilves ei peluuttaisi Tolosta lähellä vastustajan maalia ja suhteellisen keskellä... Tuolla "potentiaalilla" (joka ei ainakaan pelisilmä ole) pitäisi pystyä tekemään peliä edistäviä asioita pallon vastaanotto tilanteessa.

Eilisessä pelissä menetettiin keskikentän peli Siiran ja Tolosen tulessa kentälle, uskoisin että suurempi syypää tähän tällä kertaa oli Siira koska Taha oli loistava Hasan kanssa peliä edistävissä liikkeissä ja ratkaisuissa keskikentällä. Vaikka molemmilta tuli virheitä ja menetyksiä niin on hyvä huomioida että pojat eivät kovin usein ole päässeet tuon tasoista vastustajaa vastaa pelaamaan kaikkeen menee aikansa.

Oikeastihan jos miettii niin alustavia avauksen tai ensimmäisenä vaihdosta tulevia pelaajia eilen oli avauksessa Rautiola, Gbe ja Erik. Raittinen, Cissoko ja Kyllönen saattaa olla pelaajia joita nähdään enemmänkin myös. Mutta muut pitkälti kakkosen avauksessa

Tuleva kausi tukee hyvin suurella todennäköisyydellä olemaan aika erilainen kuin aikaisemmat ja peli ei välttämättä näytä yhtään niin hyvältä. Jättäisin tällä kertaa tämän talvikauden täysin erisyistä omaan arvoonsa kuin aikaisemmin. Nyt ilves on tilanteessa jossa se ei ole hetkeen ollu. Eli joukkue ei ole viime kaudelta tuttu.

Viime kauden ja tämän kauden avauksessa on vaihtunut, maalivahti, vasen wb, yksi toppari, kaksi keskikenttää ja molemmat hyökkääjät. Eipä siellä ole kuin Febu, Miska, Tatu ja Veteli tällä hetkellä jäljellä, ei se peli voi olla samanlaisella tasolla kuin aikaisemmin taktisesti ajateltuna. Tässä on vielä kuukausi aikaa kauden alkuun ja tässä joukkueessa on todella suurta potentiaalia jos sen palaset saadaan pelaamaan yhteen ja ymmärtämään mikä on joukkueelle tärkeää

[Julkea bulbul]

Tällaisessa tilanteessa, kun kauden alla on epävarmuutta ja vähäisesti onnistumisia, joku Hilanderin kaltainen kaiken nähnyt konkari joukkueessa ei olisi pahitteeksi. Pelimäärissä konkareita toki löytyy, mutta pääasiassa he ovat nähneet vain yleensä yläkanttiin pelanneen joukkueen lyhyitä heikkoja jaksoja. Uskon Wissin kyllä lopulta ulosmittaavan tuosta porukasta sen, mitä pystyy ja nuorissa on varmasti potentiaalia myös eräänlaiseen hurmostilaan, kunhan lukot vaan saadaan auki. Sopivasti vaikka tuurilla kausi hyvin käyntiin ja kaikki on taas mahdollista.

[SWE-DEN]

Tolonen ja Mäntynen alkavat pikkuhiljaa olla menetettyjä lupauksia. Tänään siitä jälleen pientä näytettä. Ainakin omasta mielestäni

Toloselta on ehkä toivottu samaa kuin Matias Ojalalta. Nihkeän alun jälkeen Matiaskin osoittautui ihan kykeneväksi pelaajaksi miesten peliin. Uumoilen niin käyvän Tolosenkin kohdalla. Annetaan Maximolle hieman aikaa!

[The Real Wolf]

”Aivan paska” oli tosi hienosti muotoiltu! Tuossa joukkueessa ei ole edelleenkään montaa pelaajaa jolla on samanlainen potentiaali, mutta taitaa hokikylässä kyvykkyyden ulosmittaus jäädä näkemättä....

- Kuten jäi jo paini- ja pesäpallokylässä ja laivanvarustajakylässä.

[Kim Suomisen ponnari]

- Kuten jäi jo paini- ja pesäpallokylässä ja laivanvarustajakylässä.

Tolosen isoin ongelma tähän asti on tainnut olla se että potentiaalia ei olla saatu edes kunnolla nähdä säännöllisen avauksen pelipaikan myötä. Junnuhan on ollut enemmän tai vähemmän rotaatiopelaaja joka paikassa missä on Veikkausliigaa tähän mennessä pelannut, mutta jos nyt Ilves olisi se paikka missä Maximo avaisi säännöllisesti, ja saisi sitä myöten sitä ominta roolia ja omaa tekemistään säännöllisesti käytäntöön. Sitten nähdään että riittääkö taso?

[Naapel]

Tolosen isoin ongelma tähän asti on tainnut olla se että potentiaalia ei olla saatu edes kunnolla nähdä säännöllisen avauksen pelipaikan myötä. Junnuhan on ollut enemmän tai vähemmän rotaatiopelaaja joka paikassa missä on Veikkausliigaa tähän mennessä pelannut, mutta jos nyt Ilves olisi se paikka missä Maximo avaisi säännöllisesti, ja saisi sitä myöten sitä ominta roolia ja omaa tekemistään säännöllisesti käytäntöön. Sitten nähdään että riittääkö taso?

Yleensä taitaa mennä ennemmin niin päin, että avauksen paikka ansaitaan treeneissä ja harjoitusotteluissa, jos taso riittää. Tolosen isoin ongelma on ennemmin se, ettei fysiikka riitä edes liigatasolle. Junnuissa pärjää sillä, että on taitava pallon kanssa, muttei enää miehissä. Esimerkiksi kolme vuotta nuorempi Kyllönen on näyttänyt olevansa jo selkeästi edellä fyysisesti.

[13ergkamp]

Harkkapeleissä suurin ongelma on ollut tilannearka löntystely. Tuolla pelipaikalla pitäisi hakeutua pelin ytimeen eikä viereiselle alibisektorille.

Parhaimmillaan Tolonen on ollut vapareissa ja kulmissa, joissa voi keskittyä rauhassa omaan tekemiseen ilmaan ulkoista painetta.

Ei tuolla tekemisellä yksinkertaisesti voi tarjota säännöllistä avauksen paikkaa Veikkausliigaan. Leo Kyllönenkin hotkii pari-kolme Maximoa aamupalaksi.

Kakkosjengissä voisi tietysti tarjota säännöllistä vastuuta.

E: sama pää Naapelin kanssa

[The Real Wolf]

... , mutta jos nyt Ilves olisi se paikka missä Maximo avaisi säännöllisesti, ja saisi sitä myöten sitä ominta roolia ja omaa tekemistään säännöllisesti käytäntöön. Sitten nähdään että riittääkö taso?

- Joo, ei mitään sitä vastaan, jos näin tulee käymään. Mutta niin kauan, kun liigajoukkueisiin ilmestyy nuoria vastuunkantajia ilman tuollaista saatteluakin, ei ihmetytä, että herättää epäilyjä.

[tamme auto]

En osaa vielä päättää mikä on paskuusjärjestys tällä hetkellä Ilves,AC OULU, KTP


Ei helvetti mitä tohua Tampereella kanssa tällä hetkellä

[Yourworstnightmare]

En osaa vielä päättää mikä on paskuusjärjestys tällä hetkellä Ilves,AC OULU, KTP


Ei helvetti mitä tohua Tampereella kanssa tällä hetkellä

Totta. 7-8 pelaajaa nuorten maajoukkueen mukana. Aikamoista.
Tosin tuo ei nyt sada oman joukkueen laatuun kun pitäisi saada joukkuepeliä kuntoon.

Huono talvikausi on ollut, mutta on siellä valon pilkahduksiakin näkynyt. Kärsivällisyyttä kärsivällisyyttä....