Naatan Skyttä - Toulouse FC

[Kopteff4Ever]

Loistava juttu että Naatti alkaa pikkuhiljaa lunastaa sitä potentiaalia! Vielä on paljon töitä toki tehtävänä. Kaksi viime peliä menneet hienosti, pienin askelin laadukasta tekemistä ja vain taivas on rajana.

[Kroatian Pele]

Veikkausliigasta on mahdollista päästä Serie A:han ja Ligue 1:een, eikä siis vättämättä tarvitse lähteä 16-vuotiaana ulkomaisiin akatemioihin.

Tämä taitaa olla ikuisuuskysymys, mutta…

Nuo oli vissiin 17 ja 18, kun sopparit alkoi. Varmasti isoihin sarjoihin pääsee myöhemminkin, jos pelaajan kyvyt ovat kehittyneet kotimaassa. Itse uskon aikaiseen lähtöön, koska ympäristö on melko varmasti haasteellisempi aidan toisella puolella.

Liimatta täyttää kesällä 19. Hänen pituudellaan kannattais lähteä heti. Sori hieman OT.

[Kiharatukka]

Hienoa Naatti
Eihän tämä vielä mitään tarkoita, suunta on kylläkin oikea. Nyt töitätöitä, onnistumisia ja hieman onnea niin mikä tahansa on mahdollista

[Jortsukka]

Tämä taitaa olla ikuisuuskysymys, mutta…

Nuo oli vissiin 17 ja 18, kun sopparit alkoi. Varmasti isoihin sarjoihin pääsee myöhemminkin, jos pelaajan kyvyt ovat kehittyneet kotimaassa. Itse uskon aikaiseen lähtöön, koska ympäristö on melko varmasti haasteellisempi aidan toisella puolella.

Liimatta täyttää kesällä 19. Hänen pituudellaan kannattais lähteä heti. Sori hieman OT.

Yksilöllinen asia. Jollekkin sopii aikainen lähtö ja toiselle ei. Siihen vaikuttaa kuitenkin esim. ihan luonne, rooli mahdollisessa uudessa seurassa tai Veikkausliigassa. Jos vaihtoehtona on esim. pelata U18 joukkueessa ulkomailla tai isossa roolissa Veikkausliigassa, niin vaikea noita verrata. On todella tyhmää sanoa että joku reitti olisi absoluuttisesti oikea. Molemmissa kun voi mennä varmasti myös hutiin. Esim. hakeudut sinänsä hyvään akatemiaan, mutta siellä ei ole selvää polkua eteenpäin tai mahdollista päästä lainalle. Tai toisaalta jäät Veikkausliigaan mutta joukkueen harjoittelu ja pelaaminen sekä pelaajan rooli ei palvele kehittymistä.

Skytältä hienoa että sai nyt vastuuta ja vaikutti ihan valmiilta ylöspäin Ligue 1:n. Ongelmat varmasti ovat puolustuksellisia ja toivottavasti niitä edelleen kehittää samalla kun edelleen parantaa vahvuuksiaan.

[erno]

Tuohan on näille maajoukkueeseen pitkäksi aikaa nousseille pelaajille nimenomaan se lähinnä vakiokaavaa oleva, että siinä 16-18v ikähaitarissa näytetään jo Veikkausliigassa se että taso on parhaimillaan tuohon sarjaan eliittiä ja sit lähdetään aika nopeasti ulkomaille. Siitä että tossa about 17-18v iässä kannattaisi Veikkausliigan sijaan lähteä johonkin ulkomaalaiseen akatemiaan tai ressujengiin ei taida oikein olla mitään sellasta positiivista kerrottavaa, vaan mahdollinen reissu pitäisi ulkomaille aloittaa aikaisemmin. Toki näissä on pelipaikkakohtaisia erojakin jonkun verran. Jos kuitenkin haluat tehdä Suomen mittapuulla merkittävän uran niin nykyisellään about 21 vuotiaana pitäs olla ekat kannukset hankittuna maan rajojen ulkopuolelta. Ja siirrossa tärkeintä se, että kohdeseura etsii sulle sopivan tasoisen lainaseuran mahdollisimman nopeasti jos tie edustukseen on kiinni.

[CCh]

Oma taitotaso kehittyy yhdistelmänä sopivaa haastetta ja tukea. Jos ison haasteen kohtaa yksin, voi se tuntua liian suurelta (Pukki). Jos ympäristön valmennusosaaminen on rajallista, ei pelaaja kehity turvasta huolimatta (joku pieni suomalaispaikkakunta).

Kakkoskategorian VL-huipuilla (Immi, T. Väyrynen, ehkä joku Mannström), jotka lähtevät Veikkausliigasta lahjakkuuksia myöhemmin, on ulkomailla suuria haasteita. On eräänlainen paradoksi, että huonommalla pelaajalla on melkeinpä enemmän työsarkaa, sillä vaikka kilpailijat eivät ole neymareita, hyviä peruspelaajia on paljon.

Kannattaa siis treenata, jotta saa peliaikaa.

[gamla dörtsi]

Edelleen suurin osa suomalaisista maajoukkuepelaajista on kulkenut sitä reittiä, jossa ekana tehdään debyytti Veikkausliigassa ja sit jatketaan matkaa eteenpäin.

Joo ainakin Suomen B- ja C-maajoukkueissa tuo Veikkausliigassa pelanneiden määrä olisi huomattava. Lisäksi jos katsotaan kaikkia jalkapallon harrastajia Suomessa, niin suurempi osa niistä tulee luomaan uraa kotoisessa Veikkausliigassa kuin ulkomaalaisten akatemioiden kautta Euroopan top 5 -sarjoissa. En kyllä tiedä, mitä järkeä tällaisessa vertailussa sitten onkaan.

Eli jos Suomen kaikista 150 000 jalkapallon harrastajasta puolet (75 000 pelaajaa) olisi ulkomaiden akatemioissa, veikkaan ettei Suomen A-maajoukkueessa pelaisi yhtäkään Veikkausliigan kautta kulkenutta pelaajaa. Nykyäänkin jo paljon ulkosuomalaisia ja kaksoiskansalaisia pääsee junnumaajoukkueisiin lukumääriin suhteutettuna.

[Hevone]

Toivottavasti tulevilla majureissuilla ei asuteta samaan huoneeseen joukkueen viinaläträäjien kanssa. Jotta fokus pysyy treenamisessa,koska reenillä on pelaajan kehitykselle valtava merkitys.

[Papin]

Tämän sivun keskusteluun: ajoissa ulkomaille on ainoa tie, jos huipulle haluaa. Jos siirtyy 23-vuotiaana Veikkausliigasta Allsvenskaniin, niin merkittävä kansainvälinen ura on todella epätodennäköinen.

Kuten toistuvasti kuulemme: puoliammattilaissarja Veikkausliigassa harjoitellaan liian vähän ja löysästi, pelit ovat tasoltaan heikkoja, eikä joukkueiden sisällä ole kovaa kilpailua. Näin ollen on parempi, että se shokki ja totuttautuminen todellisten ammattilaissarjojen vaatimustasoon tulee mahdollisimman nuorena.

Skyttä oli poikkeuksellinen pelaaja, joka osoitti tasonsa heti, kun miesten peleihin Suomessa siirtyi. Ja sitten nopeasti Ranskaan.

[Rikkiviisas]

Tämän sivun keskusteluun: ajoissa ulkomaille on ainoa tie, jos huipulle haluaa. Jos siirtyy 23-vuotiaana Veikkausliigasta Allsvenskaniin, niin merkittävä kansainvälinen ura on todella epätodennäköinen.
Kuten toistuvasti kuulemme: puoliammattilaissarja Veikkausliigassa harjoitellaan liian vähän ja löysästi, pelit ovat tasoltaan heikkoja, eikä joukkueiden sisällä ole kovaa kilpailua. Näin ollen on parempi, että se shokki ja totuttautuminen todellisten ammattilaissarjojen vaatimustasoon tulee mahdollisimman nuorena.

Varmaan sen takia iso osa hyvän uran tehneistä on siirtynyt Veikkausliigadebyytin jälkeen alle 20-vuotiaina ulkomaille.
Kukaanhan tuskin edes oletti, että yli 20-vuotias Veikkausliigan pelaaja tekisi enää 2000-luvulla merkittävää uraa ulkomailla, hyvän voi tehdä. Selvää on kuitenkin myös, että jos ulkomainen seura ei ole päälle 20-vuotiaalle tehnyt kunnon tarjousta, niin aika moni pelaajatarkkailija on todennut, että taso on tosiaan Ruotsin tai Norjan luokkaa. Jos sitäkään.

Alle parikymppisenä Veikkausliigaa pelaava on selkeä lahjakkuus ja pelaaminen ihan oikeita miesten pelejä kehittää erityisesti henkisesti. Takavuosina hyvin nuorena akatemiapolulle lähteneet ovat kärsineet nimenomaan siitä, että pelaaminen vain oman ikäluokan pelejä tai sitten jossain puistossa reservipelejä ei kehitä, koska kaikki haluavat tehdä läpimurron edustusjoukkueeseen, jolloin kilpailu on toki kovaa, mutta pelaaminen joukkueena ja osana joukkuetta kärsii.

Yhtä oikeaa vaihtoehtoa ole, vaan kaikki on kiinni pelaajasta, mutta myös tuurista eli ajoituksesta, sopivista henkilökemioista ja vaikkapa loukkaantumisista. Veikkausliiga kuitenkin kaikkine puutteineen kehittää tiettyyn pisteeseen saakka, jonka päälle ulkomaille on helppo rakentaa. Se "todellisten ammttilaissarjojen vaatimustaso", kun murskaa myös niiden suurten jalkapallomaiden lupauksia, mutta toisin kuin niille, Suomelle ei ole lahjakkuuksia hukattavaksi.

[Jortsukka]

Tämän sivun keskusteluun: ajoissa ulkomaille on ainoa tie, jos huipulle haluaa. Jos siirtyy 23-vuotiaana Veikkausliigasta Allsvenskaniin, niin merkittävä kansainvälinen ura on todella epätodennäköinen.

Kuten toistuvasti kuulemme: puoliammattilaissarja Veikkausliigassa harjoitellaan liian vähän ja löysästi, pelit ovat tasoltaan heikkoja, eikä joukkueiden sisällä ole kovaa kilpailua. Näin ollen on parempi, että se shokki ja totuttautuminen todellisten ammattilaissarjojen vaatimustasoon tulee mahdollisimman nuorena.

Skyttä oli poikkeuksellinen pelaaja, joka osoitti tasonsa heti, kun miesten peleihin Suomessa siirtyi. Ja sitten nopeasti Ranskaan.

Ei kai kukaan nyt puhunut että pelaisi 20+ vuotiaana vielä Veikkausliigaa? Kyse oli lähinnä esim. Skytän kohdalla siirtyi 18-vuotiaana ulkomaille, kun halusi suoraan edustukseen eikä akatemiaan pelaamaan. Syitä varmaan muitakin, mutta mielestäni ihan hyvä ratkaisu jos 16-18vuotiaana dominoit Veikkausliigassa ja saat ison vastuun, niin en näe että se olisi huonompi vaihtoehto kuin 16-18 vuotiaana pelata ison akatemian junnuissa. Miksikö? Veikkausliigassa varmasti pelit ovat kuitenkin kovempia, koska vastassa on kuitenkin Suomen pääsarjan pelaajat, jotka ovat fyysisesti jne. edellä jotain 16-vuotiaiden akatemian pelaajia. Eivät siis ehkä kaikissa fyysisissä asioissa, mutta ovat kuitenkin jo aikuisten fysiikassa. Toisekseen noissa isoissa akatemioissa voi usein olla että se seuraava polku(edustusjoukkue) täyttyy joka vuosi miljoona ostoksista ja tuo akatemia ei välttämättä siis ole paikka eteenpäin, ainakaan siinä seurassa. Ja kolmannekseen jos olet jo löynyt aikuisten pääsarjassa lävitse, niin varmasti se on kuitenkin parempi näyttö kuin pärjätä aikuisissa, kuin U16 sarjassa pärjääminen.

Mutta siis johtuen VL tasosta tietenkään liian pitkään täällä kannata olla ja se on täysin selvää että joku 20+ vuotiaana vasta VL:ssä dominoiva pelaaja tuskin koskaan tekee merkittävää uraa ulkomailla. Vrt. vaikka Lucas Lingman. Suomen VL:n erinomainen pelaaja, mutta ei riitä edes Ruotsiin.

Ulkomainen akatemia voi olla siis oikea reitti, mutta ihan yhtä hyvin se voi olla väärä, täysin riippuu pelaajasta, seurasta minkä valitsee ja kuten tuossa Rikkiviisas yllä toteaa jopa tuuristakin.

[erno]

Niin siis, lähes kaikki a-maajoukkueen sellaseen pitkäaikaiseen runkoon nousseet pelaajat on antanut niitä skyttämäisiä näyttöjä nuorella iällä veikkausliigassa. Nykyisen ringin kenttäpelaajista Jolle, Pukki, Jere, Lod, Alho, Rade, Kaan, Soikkeli, DoS ja Källman on noussut aikuisten rinkiin about 16 vuoden iässä. Osan pelaajaurat on sit menny vähän paremmin kuin toisten. Ja näiden kohdalla kai sit pitäs argumentoida että olisko niiden urat menny paremmin jos ne olis lähtenyt liikkeelle ennen Veikkausliiga (/ykkönen) debyyttiä? Itse epäilen, että tuskin. Jos Jolle vaikka olisi lähtenyt ennen Veikkausliiga- ja europelinäyttöjä samaiseen Leverkuseniin, niin se olis kaivautunut paikkaan jossa on 50 seuran näkökulmasta suunnilleen samantasosta junnua. Nyt se oli yks kuudesta johon seura oli investoinut miljoonan tai yli.

[Comfort]

Nyt kaikki peukut ylhäällä, että pelit sujuu hyvin ja peliaikaa (se tärkein) tulee säännöllisesti.

5.2 vieraspeli PSG vastassa. En tiedä ketä on Naatanin idoli, mutta Messin kohtaaminen vois olla aika unelmien täyttymys.

[Rikkiviisas]

Veikkausliigassa varmasti pelit ovat kuitenkin kovempia, koska vastassa on kuitenkin Suomen pääsarjan pelaajat, jotka ovat fyysisesti jne. edellä jotain 16-vuotiaiden akatemian pelaajia. Eivät siis ehkä kaikissa fyysisissä asioissa, mutta ovat kuitenkin jo aikuisten fysiikassa.

Tämä ja sitten se henkinen puoli eli pelaat oikeasti osana joukkuetta pelejä, joilla on merkitystä muunkin kuin oman urapolun kannalta.

Nyt jos miettii Veikkausliigaa, niin onhan siellä ongelmansa, mutta muutaman kerran kaudessa vastassa voi olla vaikkapa Perparim Hetemaj tai vastaava, tai vaikka olisi 30-vuotias liigajyrä, niin varmasti osaa muutaman tempun enemmän kuin teini.

Akatemiapolkukin on toiminut, mutta siinäkin on huomattava, että merkittävän uran tehneet ovat kuitenkin päätyneet pelaamaan jonnekin.
Hradeckyn edellä olivat silloin todella kovat Lehtovaara ja Henrik Moisander, joilta molemmilta odotettiin lukemaista uraa. Siirtyi kuitenkin Esbjergiin ja pääsi siellä penkin kautta pelaamaan.
Jorosta lainattiin sinne ja tänne, jopa FC Lahteen.
Forss siirtyi Brentfordin reservijoukkueeseen ja lainattiin paljon.

Kamara puolestaan asui Englannissa.
Jensenit ovat oikeastaan ainoat, jotka ovat tehneet aika tyylipuhtaan akatemiapolun.

[Jalitsumies]

Nyt kaikki peukut ylhäällä, että pelit sujuu hyvin ja peliaikaa (se tärkein) tulee säännöllisesti.

5.2 vieraspeli PSG vastassa. En tiedä ketä on Naatanin idoli, mutta Messin kohtaaminen vois olla aika unelmien täyttymys.

Tätä odotellessa

[Comfort]

Kotipeli klo 16. Brest vastassa

Skyttä aloittaa penkiltä.

[C Less]

Skyttä sisään ajassa 80. Tilanne 1-1.

[CCh]

Aktiivisesti veti tuon vikan kympin, oli jatkuvasti vapaana pelattavana tiloissa ja liike hyvää. Jos nyt näytti vielä vähän poikaselta miesten peleissä, kun kaikki kosketukset eivät kovassa tempossa olleet ihan samettisia. Eteenpäin.

[Jalitsumies]

Hyvältä vaikuttaa. Nyt vaan tehoja joka matsissa, jotta pystyy näyttämään valmentajalle olevansa avauksen pelaaja.

[CCh]

Jos vakiinnuttaisi itsensä rotaatiopelaajana ja pääsee muutamia/useampia kertoja keväällä avaukseen asti, tuo olisi minusta realismia. Sitten sitä myöten ensi kauden avauspaikasta taistelemaan.

[Gusty Spence]

Onko Tusina-Genreau hajalla vai onko Skyttä vaan tylysti työntänyt sivuun hänet?

[mosse401]

Onko Tusina-Genreau hajalla vai onko Skyttä vaan tylysti työntänyt sivuun hänet?

Pieni päivitys

Skyttä tosiaan palannut Norjasta lainalta takaisin Toulousen vahvuuteen Galatasarayta vastaan tuli 78. minuutilla sisään.

Tulee pelaamaan loppuosan kaudesta myös Toulousen kanssa, etenkin kun Denis Genreau on pois 3kk. Skytästä oli tehty monia lainatarjouksia osto-optioilla, mutta Toulouse oli tyytyväinen suorituksiin Norjassa ja haluaa nyt pitää hänet.

[Comfort]

Jos vakiinnuttaisi itsensä rotaatiopelaajana ja pääsee muutamia/useampia kertoja keväällä avaukseen asti, tuo olisi minusta realismia. Sitten sitä myöten ensi kauden avauspaikasta taistelemaan.

Näin se menee. Osoittaa olevansa 20-30min arvoinen vaihtomies, joka voidaan laittaa kentälle tiukassakin tilanteessa.

Pelaa Cup-peleissä enemmän, tosin seuraavaksi tulee vastaan Ajaccio, joten vastus eriluokkaa kuin viimeksi.

[Jalitsumies]

Tänään Toulouse - Ajaccio klo 19.00! Tänään olisi kiva nähdä maali

[CCh]

Penkiltä aloittaa tutusti.