Suomi - Bosnia ja Hertsegovina ke 24.3.2021 klo 21.45, Olympiastadion (V Sport)

[Rhythm Carp]

Ja Saulihan meni paskaksi myös ilmeisesti taas. Eli toppareiksi olisi yksi "uusi" paikka tarjolla. Toiveissa Thiaw, todennäköisyys jotain Lam.

Eihän Sauli Väisästä näkynyt noissa NL-peleissäkään. Edellisten pelien Arajuuri, Toivio, DOS ja Ojala on jo neljä topparia.

[Hurten]

Robert Ivanov olisi uutena nimenä mielenkiintoinen jos vaikka Sveitsiä vastaan pääsisi pelaamaan.

"Sparvmaisesti" Warta Poznan kerännyt Ivanovin ollessa avauksessa 25 pistettä 13. pelaamassaan pelissä ja vain 4 pistettä niissä 8. pelissä joissa on ollut penkillä.

[Papin]

Mikäköhän joukkueen ”jenkkien” tilanne on? Eli pääsevätkö etenkin Raitala ja Lod peleihin ilman 10 päivän karanteeneja mennen tullen?

Kaiken kaikkiaan jännittävä joukkueen julkistus edessä. Luultavasti muutama yllätysnimi on mukana, mutta todennäköisesti eivät ole seksikkäimmästä (Thiaw, Roma) päästä, vaan enemmän ringin leventäjiä. Viimeistään tämän maajoukkuetauon jälkeen on tiedossa se pelaajaryhmä, josta kisajoukkue valitaan.

[Osmonkääliö]

Eihän Sauli Väisästä näkynyt noissa NL-peleissäkään. Edellisten pelien Arajuuri, Toivio, DOS ja Ojala on jo neljä topparia.

Sauli nyt olisi varmaan ottanut Leon paikan tuosta, mutta nyt on sitten varmaan yksi toppari joku muu.

[KPK]

Kertoo lähinnä huutavasta wingbackien puutteesta, että tässäkin ketjussa Nikolai Alhoa pidetään paikkansa joukkueessa sementoineena pelaajana. Alho on vahvasti HJK-taustaisena tällä hetkellä selkeästi yliarvostettu pelaaja. Kans.väl. ura on yhden epäonnistuneen Halmstad -keikan jälkeen jatkunut nyt 28-vuotiaana Unkariin. Toivottavasti Nikolai klaaraa itsensä siellä avauksen pelaajaksi, mutta loukin tai jonkun muun takia mm. viimeiset 3 peliä ovat menneet siviilit päällä. Avauksen pelaajaksi ei siellä missään nimessä ole noussut. Samaan aikaan Niskasen topiikki täyttyy penkitysten jälkeen ivahuudoista.

Ylipäätään oikea wingback-tilanne on niin huono, että se asettaa kyseenalaiseksi koko wingback-systeemillä pelaamisen mielekkyyden.

Niskasen ja Alhon tapauksissa toivon molemmille vilpittömästi hyvää. Jos he onnistuvat seurajoukkueessa, poikii se vieläpä hyvää majulle. Mutta valitettava tosiasia on, että esim. Jorma Teräksen tilastoissa Alho ja toinen oikealla wingbackinä palannut Albin Granlund ovat "kaikkien aikojen tilastoissa" mm. Shefki Kuqin jälkeen huonoimmat "vaikeiden syöttöjen" antajat majun lähihistoriassa. Kyseinen tilasto paljastaa pelaajasta ei kaikkea, mutta jotain, toista ääripäätä miehittävät mm. herrat Glen Kamara ja Jari Litmanen.

Taitotasoltaan Jukka Raitala voisi klaarata isojakin vastaan oikealla. Systeemin rakentaminen Alhon, Granlundin ja Immin varaan on liikkumista pettävällä jäällä (varsinkaan isoja maita, Belgiaa, Venäjää, jne. vastaan)

[Hunaja]

Kertoo lähinnä huutavasta wingbackien puutteesta, että tässäkin ketjussa Nikolai Alhoa pidetään paikkansa joukkueessa sementoineena pelaajana. Alho on vahvasti HJK-taustaisena tällä hetkellä selkeästi yliarvostettu pelaaja.

Ylipäätään oikea wingback-tilanne on niin huono, että se asettaa kyseenalaiseksi koko wingback-systeemillä pelaamisen mielekkyyden.

Taitotasoltaan Jukka Raitala voisi klaarata isojakin vastaan oikealla. Systeemin rakentaminen Alhon, Granlundin ja Immin varaan on liikkumista pettävällä jäällä (varsinkaan isoja maita, Belgiaa, Venäjää, jne. vastaan)

No jaa, sinulta taisi syksyn matsit jäädä katsomatta? Etenkin odotuksiin nähden Alho suoriutui roolissaan mainiosti, kuin myös vasemman laidan Hämäläinen. Materiaali nyt vain on yllätysyllätys kapea, kun Suomen kokoisesta futismaasta puhutaan, ihan jokaisella pelipaikalla. Miltä näyttää esimerkiksi keskikentän keskustan laajuus Kamaran takana? 

Toisekseen Jukka Raitala on itseoikeutettu ykkösvaihtoehto oikealle, todennäköisesti myös kolmen topparin taktiikalla pelattaessa, eihän kukaan Alhoa ole hänen edelleen ollut laittamassa. Myös muun muassa Jesse Jorosta pidän paikkansa joukkueessa sementoineena pelaajanam, mutta ei se sitä tarkoita, että hän ykkösvaihtoehto omalle pelipaikalleen olisi. Tosin en tiedä kuka tässä Alhoa paikkansa sementoineena pelaajana on pitänyt, yksi vaihtoehdoista Raitalan takana, riippuen siitä pelataanko pääpainoisesti kahdella vai kolmella topparilla.

[Mombasa]

Ja Saulihan meni paskaksi myös ilmeisesti taas. Eli toppareiksi olisi yksi "uusi" paikka tarjolla. Toiveissa Thiaw, todennäköisyys jotain Lam.

Jos Alho, Pirinen ja Uronen sivussa niin aika vaikeaksi menee laitapakki tilanne pelkällä Hämäläisellä, Granlundilla ja Raitalalla.

Thiaw valittiin Saksan u21-majuun mukaan.

[KPK]

No jaa, sinulta taisi syksyn matsit jäädä katsomatta? Etenkin odotuksiin nähden Alho suoriutui roolissaan mainiosti, kuin myös vasemman laidan Hämäläinen. Materiaali nyt vain on yllätysyllätys kapea, kun Suomen kokoisesta futismaasta puhutaan, ihan jokaisella pelipaikalla. Miltä näyttää esimerkiksi keskikentän keskustan laajuus Kamaran takana?  

Toisekseen Jukka Raitala on itseoikeutettu ykkösvaihtoehto oikealle, todennäköisesti myös kolmen topparin taktiikalla pelattaessa, eihän kukaan Alhoa ole hänen edelleen ollut laittamassa. Myös muun muassa Jesse Jorosta pidän paikkansa joukkueessa sementoineena pelaajanam, mutta ei se sitä tarkoita, että hän ykkösvaihtoehto omalle pelipaikalleen olisi. Tosin en tiedä kuka tässä Alhoa paikkansa sementoineena pelaajana on pitänyt, yksi vaihtoehdoista Raitalan takana, riippuen siitä pelataanko pääpainoisesti kahdella vai kolmella topparilla.

Kyllähän pelit tuli normaaliin tapaan katsottua. K-kentän keskustaan on sentään tarjolla Kamara ja Sparv, mutta oikean wingbackin rooliin ei lähellekään heidän tasoisiaan pelaajia.

Täytyy muistaa, että vaikka Wales-pelissä huomion varasti Jere Urosen punkku, se oli kuitenkin Alho, joka oli "varmistamassa" alhaalla Urosen kanssa. Reagoi liian myöhään tilanteeseen, eikä ehtinyt tukemaan Urosta. Suurin syy toki tuossa tilanteessa lankeaa Rivelle, jonka normaali hyvä arvostelukyky puolustussuuntaan koko kuviossa petti.

Alhon ja Niskasen kohdalla moni hämmästeli kun siirtyivät "vain" Unkariin ja Saksan kolmosbuliin. Ne ovat kuitenkin molemmille nippa nappa riittäviä sarjoja. Se kertoo lähinnä suomalaisesta juniorivalmennuksesta.  Ei voi myöskään pitää kovin oikeudenmukaisena, että Niskanen saa kuraa kun ei menesty, kun taas Alhon penkitykset ulkomailla painetaan villaisella.

Toistan vielä, että toivon (majunkin) kannalta molempien menestystä, mutta on täyttä realismia toivoa, että oikean wingbackin paikalle löytyisi joku oikeasti kansainvälisen tason pelaaja.

[Rhythm Carp]

Kyllähän pelit tuli normaaliin tapaan katsottua. K-kentän keskustaan on sentään tarjolla Kamara ja Sparv, mutta oikean wingbackin rooliin ei lähellekään heidän tasoisiaan pelaajia.

Täytyy muistaa, että vaikka Wales-pelissä huomion varasti Jere Urosen punkku, se oli kuitenkin Alho, joka oli "varmistamassa" alhaalla Urosen kanssa. Reagoi liian myöhään tilanteeseen, eikä ehtinyt tukemaan Urosta. Suurin syy toki tuossa tilanteessa lankeaa Rivelle, jonka normaali hyvä arvostelukyky puolustussuuntaan koko kuviossa petti.

Alhon ja Niskasen kohdalla moni hämmästeli kun siirtyivät "vain" Unkariin ja Saksan kolmosbuliin. Ne ovat kuitenkin molemmille nippa nappa riittäviä sarjoja. Se kertoo lähinnä suomalaisesta juniorivalmennuksesta.  Ei voi myöskään pitää kovin oikeudenmukaisena, että Niskanen saa kuraa kun ei menesty, kun taas Alhon penkitykset ulkomailla painetaan villaisella.

Toistan vielä, että toivon (majunkin) kannalta molempien menestystä, mutta on täyttä realismia toivoa, että oikean wingbackin paikalle löytyisi joku oikeasti kansainvälisen tason pelaaja.

Niskasesta ja wingbackiudesta ei pitäisi puhua samassa viestissä. Ymmärtääkseni Rivekin vakuuttui tästä sen (jälkikäteen erittäin suuren mokatun mahdollisuuden eli) Wales-kotiottelun jälkeen, joten en ymmärrä, miksi joku luulee, että hän on joku mahdollisuus sinne.

Eiköhän Raitala ole se ykkösvaihtoehto oikeaksi wingbackiksin. Ei pelannut Walesia vastaan sillä paikalla viimeisessä ottelussa, kun ei ollut loukkaantuneena koko reissulla. Toki voi olla niin, että systeemi olisi ollut 4-4-2, jos Raitala olisi ollut mukana.

Onkohan muuten Lappalainen (jota ymmärtääkseni ei ole vielä ehdotettu/kokeiltu wingbackiksi, koska ei ollut ehjänä NL:ssa?) nyt vihdoin mukana? Toivottavasti.

[KPK]

Niskasesta ja wingbackiudesta ei pitäisi puhua samassa viestissä. Ymmärtääkseni Rivekin vakuuttui tästä sen (jälkikäteen erittäin suuren mokatun mahdollisuuden eli) Wales-kotiottelun jälkeen, joten en ymmärrä, miksi joku luulee, että hän on joku mahdollisuus sinne.

Eiköhän Raitala ole se ykkösvaihtoehto oikeaksi wingbackiksin. Ei pelannut Walesia vastaan sillä paikalla viimeisessä ottelussa, kun ei ollut loukkaantuneena koko reissulla. Toki voi olla niin, että systeemi olisi ollut 4-4-2, jos Raitala olisi ollut mukana.

Onkohan muuten Lappalainen (jota ymmärtääkseni ei ole vielä ehdotettu/kokeiltu wingbackiksi, koska ei ollut ehjänä NL:ssa?) nyt vihdoin mukana? Toivottavasti.

Raitala olisi ylivoimaisesti paras valinta oikeaksi wingbackiksi, mutta ei ole majussa vielä koskaan pelannut sillä paikalla. Italia-kotiottelussa Tampereella Raitala oli vaihdossa ja Granlund selviytyi joten kuten siellä. Jos pelaajamateriaali on näin huono wingback-futikseen, onko se oikea tapa ylipäätään peluuttaa joukkuetta? En nyt jaksa tarkistaa asiaa, mutta kuinka monta pistettä olemme hakeneet kilpailullisista otteluista wingback-systeemillä?

[Lihis]

Ja Saulihan meni paskaksi myös ilmeisesti taas. Eli toppareiksi olisi yksi "uusi" paikka tarjolla. Toiveissa Thiaw, todennäköisyys jotain Lam.

Halme lienee myös vaihtoehto. On pelannut myös keskikentällä, joten monikäyttöisenä pelaajana voisi olla kiinnostava nähdä kentällä esim. Sveitsiä vastaan.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Raitala olisi ylivoimaisesti paras valinta oikeaksi wingbackiksi, mutta ei ole majussa vielä koskaan pelannut sillä paikalla. Italia-kotiottelussa Tampereella Raitala oli vaihdossa ja Granlund selviytyi joten kuten siellä. Jos pelaajamateriaali on näin huono wingback-futikseen, onko se oikea tapa ylipäätään peluuttaa joukkuetta? En nyt jaksa tarkistaa asiaa, mutta kuinka monta pistettä olemme hakeneet kilpailullisista otteluista wingback-systeemillä?

Tämä nyt ei ole tietysti mikään uutuuttaan hohtava keskustelunaihe, mutta todetaan nyt kuitenkin, että materiaali sopii tuohon viiden linjaan hyvin, koska siinä ei tarvita laitureita, joiden osalta materiaali on erittäin heikko. Viiden linjaan sopivia laitapuolustajia Suomella on paremmin kuin neljän linjaan sopivia, koska laitapakin paikkaa tavoittelevista pelaajista vain Granlundin vahvuudet sopivat paremmin neljän linjaan ja vastaavasti etenkin Uronen, Hämäläinen ja Alho ovat parhaimmillaan viiden linjalla pelatessa.

Pistevertailussa kannattaa muistaa, että viiden linjalla on pelattu lähinnä kovempia maita vastaan.

"Sparvmaisesti" Warta Poznan kerännyt Ivanovin ollessa avauksessa 25 pistettä 13. pelaamassaan pelissä ja vain 4 pistettä niissä 8. pelissä joissa on ollut penkillä.

Tässä virkkeessä olisi enemmän järkeä ilman noita pisteitä numeroiden perässä, hetki piti kelailla että mitäs nyt taas.

[Hunaja]

Kyllähän pelit tuli normaaliin tapaan katsottua. K-kentän keskustaan on sentään tarjolla Kamara ja Sparv, mutta oikean wingbackin rooliin ei lähellekään heidän tasoisiaan pelaajia.

Alhon ja Niskasen kohdalla moni hämmästeli kun siirtyivät "vain" Unkariin ja Saksan kolmosbuliin. Ne ovat kuitenkin molemmille nippa nappa riittäviä sarjoja. Se kertoo lähinnä suomalaisesta juniorivalmennuksesta.

Toistan vielä, että toivon (majunkin) kannalta molempien menestystä, mutta on täyttä realismia toivoa, että oikean wingbackin paikalle löytyisi joku oikeasti kansainvälisen tason pelaaja.

En tokikaan panisi pahakseni, mikäli Suomella olisi tarjota jokaiselle pelipaikalle avaukseen ja varamiehiksi Kamara-tason laatua. Eikä kyllä myöskään kukaan ole ollut maalaamassa Alhosta parempaa kuvaa kuin mitä hänen tasonsa antaa odottaa. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että hän esiintyi syksyn maaotteluissa omassa roolissaan varsin mukiinmenevästi, etenkin odotuksiin peilaten. Ja ei, tämä ei tee Alhosta mitään maailmanluokan jalkapalloilijaa tai uutta danialvesia. Joka tapauksessa Alho on kyseiseen rooliin Suomen toiseksi paras jalkapalloilija tällä hetkellä. Mitä se mielestäsi kertoo suomalaisesta juniorivalmennuksesta? Sen enempää aiheeseen kantaaottamatta (koska en aiheesta juurikaan tiedä), sanoisin että jalkapallo on maailmalla melko kilpailtu laji, eikä Suomella ole vastaavaa pelaajamassaa mistä ammentaa kuin vaikkapa Saksalla tai Espanjalla.

Raitala olisi ylivoimaisesti paras valinta oikeaksi wingbackiksi, mutta ei ole majussa vielä koskaan pelannut sillä paikalla. Italia-kotiottelussa Tampereella Raitala oli vaihdossa ja Granlund selviytyi joten kuten siellä. Jos pelaajamateriaali on näin huono wingback-futikseen, onko se oikea tapa ylipäätään peluuttaa joukkuetta? En nyt jaksa tarkistaa asiaa, mutta kuinka monta pistettä olemme hakeneet kilpailullisista otteluista wingback-systeemillä?

Wingback-systeemillä kaatui syksyllä Irlanti sekä Ranska. Tappiot Puolaa (ei johtunut systeemistä) ja Walesia (Urosen punakortti alussa, tappio olisi tullut joka tapauksessa) vastaan. Myös ensimmäinen kotimatsi Walesia vastaan hävittiin wingbackeilla pelatessa, mutta tuosta ottelusta Suomi olisi ansainnut jopa enemmän. Tappiota en ainakaan pelisysteemin piikkiin laittaisi, päinvastoin se toimi mainiosti.

Kannattaa myös muistaa, ettei kolmen topparin systeemi tarkoita wingbackeilla pelaamista. Esimerkiksi mainitsemassasi Italia-kotiottelussa Granlundin rooli oli jotain ihan muuta kuin wingback. En jaksa muistaa, oliko Raitalalla tuossa jotain vammaa vai lepuutettiinko tätä muuten vain Kreikka-voiton jälkeen. Jos kuitenkin oletetaan Raitalan olleen täydessä pelikunnossa, Rive pitää Granlundia parempana vaihtoehtona tuohon rooliin ylivoimaista vastustajaa vastaan, kun tarkoituksena on lähinnä antaa lisää tukea alakertaan. Granlund siis klassinen laitapuolustaja, Alho taas wingback, Raitala jotain siltä väliltä.

Lisäksi tuosta kyseisestä Italia-ottelusta saatiin lopulta paljon parempi tulos kuin mitä todennäköisesti perinteinen 4-4-2 olisi tuottanut. Suomi oli kiinni pisteessä, mutta lopulta virheellisesti tuomittu rankkari johti maalin tappioon. Toki Italia olisi saattanut sen voittomaalin tehdä myöhemminkin, mutta joka tapauksessa tuosta tappiosta nyt ei taaskaan muodostelmaa voi syyttää, päinvastoin.

[KPK]

Wingback-systeemillä kaatui syksyllä Irlanti sekä Ranska.

Eli kun puhutaan kilpailullisista otteluista, vastaus on 3 pistettä.

Alhon mukiinmenevyys majussa on mielestäni sarjaa "kauneus katsojan silmässä". Edelleen, Shefkin jälkeen majun tilastohistorian huonoin vaikeiden syöttöjen antaja. Ja jos verrataan Immin kurasanko-topiikkiin, niin voisivat vähentää Immin dunaamista, vaikka hänkään ei millään lailla vakiinnuttanut paikkaansa kans.väl. tasolla.

Ja se mukiin menevin mies, tietysti tietysti Norwichin Teemu.

[Vorssander]

Ainakin Bundesligan seurat ovat kieltäneet joidenkin pelaajiensa maajoukkuereissuja. Suomen osalta se tarkoittaa lähinnä Pohjanpaloa. Jensen on suurella todennäköisyydellä sivussa ja on vaikea uskoa, että Ingolstadt torppaisi Niskasen reissun, jos kutsu käy.

[Hunaja]

Eli kun puhutaan kilpailullisista otteluista, vastaus on 3 pistettä.

Suomi pelasi syksyllä kolme kilpailullista ottelua (joista jokaiseen se lähti altavastaajana) wingback-systeemillä, tuloksena yksi voitto ja kaksi tappiota. Viimeistä Wales-ottelua on turha laittaa systeemin piikkiin, tuloksena olisi ollut tappio millä tahansa systeemillä. Samoin ensimmäisestä Wales-matsista tuskin olisi tullut parempaa tulosta 4-4-2 -systeemillä. Tuon ottelun lähtökohdat olivat siis ne, että sekä Toivio että Arajuuri olivat sivussa ja oli selvää, että puolustusta on vahvistettava, jolloin kolmen topparin systeemi oli käytännössä ainoa vaihtoehto. Tuloksena maalin tappio, joka olisi saattanut kellahtaa mihin tahansa suuntaan, muistetaan Väisäsen tolppa tyhjästä maalista jne. En lähtisi syyttämään systeemiä tästä tappiosta.

Irlantia vastaan vieraissa Suomi sen sijaan paikoin jopa suorastaan dominoi kenttätapahtumia ja Alho esitti tässä henkilökohtaisesti parhaan esityksensä maajoukkueessa ollen jatkuvasti vaarallinen laidallaan saaden ansaitut kehut.

Tuloksena 3 pistettä, kuinka monta pinnaa Suomi olisi mielestäsi noista otteluista saanut esimerkiksi 4-4-2 -systeemillä?

[KPK]

Tuloksena 3 pistettä, kuinka monta pinnaa Suomi olisi mielestäsi noista otteluista saanut esimerkiksi 4-4-2 -systeemillä?

Paha mennä sanomaan, kun aikakone on korjauksessa.

[Hunaja]

Paha mennä sanomaan, kun aikakone on korjauksessa.

Miksi sitten ylipäätään vängätä asiasta, jossa ilmeisesti mitään vänkäämisen aihetta ei ole?

[leeremick26]

Miksi sitten ylipäätään vängätä asiasta, jossa ilmeisesti mitään vänkäämisen aihetta ei ole?

Koska Kuopio. "Vähän" nyt haisee ah, niin ihana HJK vs. KuPS-vääntö KPK:lla majuosastolla.

[KPK]

Miksi sitten ylipäätään vängätä asiasta, jossa ilmeisesti mitään vänkäämisen aihetta ei ole?

Kysehän oli ennenmuuta kansainvälisen tason wingbackien puutteesta oikealla laidalla. Faktahan on, että pula on huutava, jos sinne on tarjolla vain Alho tai Immi.
Itselleen Nikolaille ja Immille iso käsi. "Ei ne artistit, vaan ne fanit".

[Rhythm Carp]

Ainakin Bundesligan seurat ovat kieltäneet joidenkin pelaajiensa maajoukkuereissuja. Suomen osalta se tarkoittaa lähinnä Pohjanpaloa. Jensen on suurella todennäköisyydellä sivussa ja on vaikea uskoa, että Ingolstadt torppaisi Niskasen reissun, jos kutsu käy.

Jollelle olisi tarvetta vanhan koulukunnan targettina Joroselle, kun ei (kuten ei kukaan muukaan) ole Luken kaltainen virheetön lyhytsyöttökone.

[6-paikka]

Loistavaa nähdä taas Huuhkajat tositoimissa. Pukkipartya odotellessa.

[pilkku seiska]

Halme lienee myös vaihtoehto. On pelannut myös keskikentällä, joten monikäyttöisenä pelaajana voisi olla kiinnostava nähdä kentällä esim. Sveitsiä vastaan.

Suomihan voisi heti avausmaalin tehtyään vaihtaa Halmeen Kamaran tilalle ja pelata loppuajan Barnsleyn "ilmalentopalloa". Sparv ja Halme vain roiskisivat ilmavia pääpalloja toisilleen ja hiekka juoksisi tiimalasissa. Lopputulos Suomi 1 - vastustaja 0.

[korppu]

Tämäkö ei siis ilmaiskanavilta näy?

[vuittoni]

Eiköhän näy tuttuun tapaan ilmaiseksi myös Viafreeltä