U-21 (1.1.2000) Malispallolla kisoihin?

[vitonen]

Täh? Skyttähän pelasi jo viime karsinnoissa minuutteja ja juuri Viroa vastaan. Ei kai tuo ole yksi peli. Paljon kuullut hehkutusta, mutta ei ole vielä lunastanut lupauksia edes vähää alusta. Aikaa toki vielä on, mutta kehitystä pitää tapahtua.

Siis onko TseiTsei niin vahvasti TamUn miehiä ettei Skyttää ole tullut nähtyä ennen junnumajua lainkaan?!? Turusta käsinkin on tullut useampi peli nähtyä vaikka enemmän pelejä oma lempijoukkue on tänä aikana divarissa pelannut. En kyllä lähtisi mitään lopullista dumaamista muutaman pelin perusteella tekemään, kun kuitenkin ihan hyvällä tasolla Suomessa pelasi. Nyt pitää vaan se taso saada sinne seuraavalle tasolle nostettua.

[Jortsukka]

Ikävä munaus Skytältä, mutta taas sitten näitä nyt sattuu valitettavasti huipullakin. Jokainen voi mennä katselemaan jotain "pahimmat mokat"-videoita ja sieltä löytyy kyllä kaikkia maailman huippuja. Se miksi Skytästä hehkutusta on ollut, niin liittynee siihen että A) Veikkausliigassa noin nuorina todella harva pelaaja on dominoinut pelejä ja B) ulkomaille hyvää kv-seuraan suoraan edustukseen Veikkausliigasta ei juuri ole siirtynyt suomalaisia. En muista ainakaan viimeiseen 5-vuoteen vastaavia(en toki ole varma onko ollut mutten vaan muista).

Tästä vielä vähän esimerkkiä miksi kaveria voi hehkuttaa noin tilastojenkin valossa: https://minorleaguesoccer.wordpress.com/2020/11/04/naatan-skytta-has-arrived/

Se on sitten eri asia lunastaako lupauksia koskaan huipulla. Kuitenkin tuolla tasolla se isoin asia on pelaajilla pää. Taidot riittävät, fysiikkakin riittää, vaikka voimaa tarvitsee vielä paljon lisää kroppaansa, mutta lopulta pää ratkaisee.

[haksu]

Ekan puolikkaan ehdin katsomaan ja sen perusteella Skyttää tuntuis pelituntumaa tarvitsevan. Tosin usein haki taskuista ja muualta aktiivisesti syöttöä turhaan kavereilta, jotka ei syystä tai toisesta syöttäneet. Tuollaisen pelaajaprofiilin vaikea loistaa, jos omat ei syötä. Varmaan sen takia tulikin hakemaan puolustuslinjasta asti palloa pari kertaa.

Suhonen oli kyllä kentän kingi ja huutonaurua sille punkulle

[Timsterr]

Tosiaan Skyttää ei kannata yhden pelin perusteella dumata. Viime kaudella ja vielä alkukaudella harjoituspeleissä Skytän ratkaisut olivat solideja ja joukkuepeliä edistäviä. Tänään jostain syystä erikoisia, ehkä yritti liikaa/liian vaikeita, kun kovempi vastustaja vastassa.

[22pistepirkka]

Tosiaan Skyttää ei kannata yhden pelin perusteella dumata. Viime kaudella ja vielä alkukaudella harjoituspeleissä Skytän ratkaisut olivat solideja ja joukkuepeliä edistäviä. Tänään jostain syystä erikoisia, ehkä yritti liikaa/liian vaikeita, kun kovempi vastustaja vastassa.

Näinpä, säännöllisesti vaan peliaikaa, niin eiköhän se sieltä löydy taas.

[Tsei Tsei]

Siis onko TseiTsei niin vahvasti TamUn miehiä ettei Skyttää ole tullut nähtyä ennen junnumajua lainkaan?!? Turusta käsinkin on tullut useampi peli nähtyä vaikka enemmän pelejä oma lempijoukkue on tänä aikana divarissa pelannut. En kyllä lähtisi mitään lopullista dumaamista muutaman pelin perusteella tekemään, kun kuitenkin ihan hyvällä tasolla Suomessa pelasi. Nyt pitää vaan se taso saada sinne seuraavalle tasolle nostettua.

Telkkarista ehkä nähnyt jotain liigapeliä vähän. Hehkutusta olen kuullut, mutta ei oikein vastaa niitä otteita, joita on nähty U21-joukkueessa. Tolousesta oon nähnyt vain jotain koosteita.

Ekan puolikkaan ehdin katsomaan ja sen perusteella Skyttää tuntuis pelituntumaa tarvitsevan. Tosin usein haki taskuista ja muualta aktiivisesti syöttöä turhaan kavereilta, jotka ei syystä tai toisesta syöttäneet. Tuollaisen pelaajaprofiilin vaikea loistaa, jos omat ei syötä. Varmaan sen takia tulikin hakemaan puolustuslinjasta asti palloa pari kertaa.

Ihan hyvinhän Skyttä palloa sai

[Yourworstnightmare]

Nyt on "vain" taitava, mutta fyysisesti aika heikko.

Tuo "fyysisesti heikko" on aika yleinen yleistys Skytästä. On kuitenkin saanut paljon lisää voimaa (kokoa) ja on pallon kanssa erittäin nopea. Toki puutteita edelleen on, mutta ei enää silleen kuin vaikka 2v sitten oman ikäisiinsäkin verrattuna.

[22pistepirkka]

Tulipa vaan mieleen yleisesti pelaajien / peliesitysten kommentoinnista.

U21 pelaajat ovat vielä nuoria ja ominaisuudet (ainakin fysiikka) kehittyvät useimmilla vielä selvästi. Kommentoinnissa järkevintä lienee sikäli keskittyä pelisuorituksiin.

Myös minun mielestä kaikki avauksen pelaajat eivät olleet Viro- saati Kroatia-pelissä parhaimmillaan ja olisi ollut kiva nähdä penkillä olleita kentällä pidempiä jaksoja ja mielestäni vaihdot olisivat olleet peleissä myös perusteltuja. Malinen teki pääosan vaihdoista molemmissa peleissä vasta 80 minuutin kohdalla ja ihan loppuminuuteilla.

Viro-peli oli käytännössä selvä jo hyvin aikaisin. Avauksen pelaajien säästämisen ja penkin pelaajien sisäänajon takia vaihtoja olisi ollut järkevää tehdä jo 50 minuutilla, tilanteen ollessa Suomelle 0-2.

Kroatia-pelissä vaihtoja olisi pitänyt miettiä koko ajan ja tehdä joitakin ehkä jo tauolla. Takaiskumaalin jälkeen olisi valmennuksen pitänyt reagoida heti. Malinen ei kyennyt reagoimaan.

Kroatia-tappio ei mielestäni mene yksittäisten pelaajien piikkiin. Penkin päähän on parempi kritiikki kohdistaa.

[Ehis]

Yleisesti maailmallakin 19-vuotias on jo kohtuu valmis pelaaja. Suomessa tuntuu tulevan kuitenkin näitä myöhään kehittyneitä köpikallioita ja upinissilöitä, eli en kyllä olisi huolissaan, ettei Skytällä olisi aikaa. Joku Moisanderkin oli U21:ssä ihan pujottelukeppi kovia vastaan, mutta minkäs uran tekikään..

[ZZlatan]

Yleisesti maailmallakin 19-vuotias on jo kohtuu valmis pelaaja. Suomessa tuntuu tulevan kuitenkin näitä myöhään kehittyneitä köpikallioita ja upinissilöitä, eli en kyllä olisi huolissaan, ettei Skytällä olisi aikaa. Joku Moisanderkin oli U21:ssä ihan pujottelukeppi kovia vastaan, mutta minkäs uran tekikään..

Skytästä en kyllä puhuisi missään tapauksessa myöhään kehittyneenä, koska oli jo edellisessä U21 maajoukkueessa peräti 4 vuotta alaikäisenä ja vieläpä menestyksekkäästi.

Nykyinen heikko vire on itsestään selvästi vain huonoa pelituntumaa. Kuinka monta 90 minuuttista hän on pelannut koko vuoden 2021 aikana ennen näitä maaotteluja? 1-2 pelissä tammikuussa Ilveksessä?

[SimppaSuvela]

Malinen joutaa vaihtoon. Tämänpäiväinen peli näytti ajoittain ihan hyvältä, koska Suomella on hyvät pelaajat - niin oli Muurisellakin, mutta kisoihin ei koskaan menty.

Malisen kohdalla ongelmat ovat rakenteellisia. Joukkuueen rakennus on jo lähtökohtaisesti pielessä, jos joukkueessa on vain yksi hyökkääjä, eikä yhtään varsinaista laitapakkia. Jo kesäkuun leireillä olisi voinut kokeilla oikeita laitapakkeja, mutta mukana oli vain toppareita.

Aiemmin päivällä, Pallotv:n haastattelussa, Malinen selitti pelimuodostelman olevan 3-4-3 hyökätessä ja 5-3-2 puolustettaessa. Tämä kuulosti loogiselta noinkin kovaa vastustajaa kuin Kroatiaa vastaan. Lopulta muoto olikin sama 4-3-3, mikä Viroakin vastaan.

Antman oli väärällä pelipaikalla, hänen pitäisi olla kymppipaikalla. Mömmön jalka ei riitä laidalle. Hämäläinen oli väärällä pelipaikalla. Toisin kuin esimerkiksi Rive, joka yrittää roolittaa pelaajat oikeille paikoilleen jo joukkuetta kootessa, Malinen tuntuu haluavan laittaa kentälle "allstar" -nipun ja pitää sitä siellä mahdollisimman lähelle pelin loppua, vaikka kaikki näkevät, että vaihtoja pitäisi tehdä jo aiemmin.  

[Tsei Tsei]

Tuo "fyysisesti heikko" on aika yleinen yleistys Skytästä. On kuitenkin saanut paljon lisää voimaa (kokoa) ja on pallon kanssa erittäin nopea. Toki puutteita edelleen on, mutta ei enää silleen kuin vaikka 2v sitten oman ikäisiinsäkin verrattuna.

Hyvin kuljettaa ja kohtuullisen hyvä tasapaino, mikä auttaa. Mutta jos käännetään näin, että Skyttä olisi vaikka 19-vuotiaan Pogban raameissa, niin voisi puutteista huolimatta povata parempaa tulevaisuutta. Tai edes Makhievin fysiikan tasolla. Tai kuten Suhonen paikkaa hyvin hieman pientä kokoaan juoksuvoimalla ja asenteella (sen hyvän tasapainon lisäksi).

Kroatia-tappio ei mielestäni mene yksittäisten pelaajien piikkiin. Penkin päähän on parempi kritiikki kohdistaa.

Joukkueena nämä kai hävitään tai voitetaan. Mutta valmentajakin on vain yksi osa joukkuetta. Suomi sai kuitenkin luotua parempia maalintekopaikkoja kuin vastustaja, mutta olimme jäljessä viimeistelyssä. Jotenkin näiden nuorten joukkueiden kohdalla asetetaan valmentaja varsin usein syntipukiksi ja nuorille lupauksille annetaan sitten about kaikki anteeksi.

Edit: Eikö Tauriainen ole wing back? Suomessa noita aika vähän vaan käytetään, niin mitään luontaisia wing backeja meiltä ei juuri tule.

[Triangelikostaja]

Tuo "fyysisesti heikko" on aika yleinen yleistys Skytästä. On kuitenkin saanut paljon lisää voimaa (kokoa) ja on pallon kanssa erittäin nopea. Toki puutteita edelleen on, mutta ei enää silleen kuin vaikka 2v sitten oman ikäisiinsäkin verrattuna.

Kroatiaa vastaan näytti kyllä olevan vaikeaa ihan kaksinkamppailuista lähtien.

[Jortsukka]

IS 08.09.2021
"Ilmiö
TÄMÄ ei ole kritiikki Nikolai Alhoa, Jere Urosta tai Jukka Raitalaa kohtaan, mutta missä ovat heille haastajat? Wing back eli kolmen topparin systeemin laitapelaajien rooli korostuu nykyjalkapallossa koko ajan enemmän ja enemmän. Muille pelipaikoille löytyy koko ajan uusia kykyjä, mutta wing backeja Suomi ei tunnu tuottavan."

Niinpä!!!!

Miksi ei tuota??

Yksi syy siihen löytyy Veikkausliigasta jossa ko.pelupaikalloille istutetaan lähes yksinomaan ulkomaalaisia ja toinen syy on Malinen joka istuttaa ko. pelipaikoille mieluummin hyökkääjän tai topparin,...kolmas syy on se, että tämä samanlainen ajattelutapa jatkuu alaspäin liian monessa suomalaisessa seurassa eli on vallitseva ajattelutapa!

Tämä on lähtöisin kyllä juniorivaiheesta. Ensinnäkin yleisesti edelleen parhaat pelaajat laitetaan aina keskikaistalle-> kovin hyviä ei sinne laidalle pääse. Toinen syy on toki taktinen/pelin opettaminen. Kun seuraa esim. U15 tai U17 peliäkin, niin todella monessa seurassa laitapuolustaja pelaa todella puolustusvoittoisesti ja ei opeteta edes nousemaan ylöspäin. Kolmas on sitten liittyn ryhmitykseen. Todella harva joukkue pelaa Suomessa junioreissa niin että olisi puhtaasti Wing Backit, vaan suurimmassa osassa on puhdas laitapuolustaja.

[Tsei Tsei]

Vähän menee ohi otsikon, mutta koskas viimeksi Suomesta on tullut kovia laitapakkilupauksia? Niklas Moisander, Jukka Raitala ja Jere Uronen tulevat mieleen ja kaikki vielä vasemmalta. Voiko Niko Hämäläistä laskea? Carl Jenkinson oli varmaan hetken ennen paluutaan Englannin paitaan. Ville Jalasto? Sumusalo? Huonosti tulee mitään mieleen.

[Nahtegal]

Vähän menee ohi otsikon, mutta koskas viimeksi Suomesta on tullut kovia laitapakkilupauksia? Niklas Moisander, Jukka Raitala ja Jere Uronen tulevat mieleen ja kaikki vielä vasemmalta. Voiko Niko Hämäläistä laskea? Carl Jenkinson oli varmaan hetken ennen paluutaan Englannin paitaan. Ville Jalasto? Sumusalo? Huonosti tulee mitään mieleen.

Juho Hyvärinen on ollut jo monta vuotta kova lupaus. Vähän on kehitys ollut hitaampaa kuin odotettua, mutta avauspaikka tässäkin jengissä kai varma, jos on kunnossa.

[Mombasa]

Kai joltain Kevin Kouassivi-Benissaniltakin on odotettu jotain. Se on totta, ettei Suomessa parhaita pelaajia istuteta junnuvuosina laitapakeiksi, mutta sama pätee kyllä muuallakin. Osa maailmankin huippulaitapakeista ovat siirtyneet jopa aikuisuran alettua vasta laitapakiksi. Suomessa tosin laitapakeiksi siirrytään ehkä hivenen myöhemmin ja monesti ulkomaanreissun kautta tyyliin Alho ja Arkivuo.

[22pistepirkka]

Joukkueena nämä kai hävitään tai voitetaan. Mutta valmentajakin on vain yksi osa joukkuetta. Suomi sai kuitenkin luotua parempia maalintekopaikkoja kuin vastustaja, mutta olimme jäljessä viimeistelyssä. Jotenkin näiden nuorten joukkueiden kohdalla asetetaan valmentaja varsin usein syntipukiksi ja nuorille lupauksille annetaan sitten about kaikki anteeksi.

Jos selvästi näkee pelisuorituksista (tai pitäisi nähdä), että joillakin kiistatta hyvillä / lahjakkailla pelaajilla ei ole pelituntuma kohdallaan niin kyllä valmentajan pitää tähän kyetä reagoimaan - Malinen ei kyennyt kahden pelin aikana.

Tai no, Viro-pelissä ei tuloksen kannalta ollut välttämätöntä tarvettakaan reagoida.

[drone]

Joukkueena nämä kai hävitään tai voitetaan. Mutta valmentajakin on vain yksi osa joukkuetta. Suomi sai kuitenkin luotua parempia maalintekopaikkoja kuin vastustaja, mutta olimme jäljessä viimeistelyssä. Jotenkin näiden nuorten joukkueiden kohdalla asetetaan valmentaja varsin usein syntipukiksi ja nuorille lupauksille annetaan sitten about kaikki anteeksi.

Kyllä! Joukkueena voitetaan ja joukkueena hävitään. Mutta valmentajalla pitää olla tulosvastuu.

Ja kyllä pelaajatkin saavat osansa vastuusta. Suomen pelaajat ovat markkina- ja statusarvoiltaan kääpiösarjaa. Se kertoo osaltaan ratkaisevista eroista verrattuna kilpailijoihin. Maalipaikkoja voidaan kyllä luoda, mutta ne pallot pitää lyödä paikoista pömpeliin. Jos toinen sen taidon omaa, mutta toinen ei, on markkina-arvossa äkkiä miljoonien ero. Suomi voi myllyttää vaikka kuinka, mutta jos pelin tulos on sama kuin Azerbaidžanilla, joukkueen kohtalokin on sama: ulos kisoista.

[Earl Godwin]

Kyllä! Joukkueena voitetaan ja joukkueena hävitään. Mutta valmentajalla pitää olla tulosvastuu.

Ja kyllä pelaajatkin saavat osansa vastuusta. Suomen pelaajat ovat markkina- ja statusarvoiltaan kääpiösarjaa. Se kertoo osaltaan ratkaisevista eroista verrattuna kilpailijoihin. Maalipaikkoja voidaan kyllä luoda, mutta ne pallot pitää lyödä paikoista pömpeliin. Jos toinen sen taidon omaa, mutta toinen ei, on markkina-arvossa äkkiä miljoonien ero. Suomi voi myllyttää vaikka kuinka, mutta jos pelin tulos on sama kuin Azerbaidžanilla, joukkueen kohtalokin on sama: ulos kisoista.

Tässähän tämä. Vaikeimmat suoritukset ovat ne viimeiset ennen maalia, ja juuri niissä näkyi yksilöiden laatuero Suomen ja Kroatian välillä. Ei päävalmentaja sellaisille paljoa mahda.

[Jalitsumies]

Jos ei Malinen vie tuota joukkuetta kisoihin niin uutta valmentajaa kehiin. Tämä on mahdollisesti kaikkien aikojen U-21 -jengi, jonka hyvä valmentaja veisi kisoihin.

Pelaajien kehitykselle ja markkina-arvolle olisi parasta pelata mahdollisimman kovia jengejä vastaan ja ottaa peleistä mahdollisimman hyviä tuloksia. Ei paljoa lohduta ottelun hallinta, jos turpaan tulee.

Ehkä toinen valmentaja saisi joukkueen sellaiseen henkiseen tilaan, jossa lahjakkain hyökkäävä keskikenttä laittaisi pallot avopaikoista maaliin ja joukkueen paras pelaaja pitäisi pään kylmänä, eikä ottaisi turhia ulosajoja. Kyllä valmentajaa täytyy vaihtaa, jos homma ei toimi ja tulosta ei tule.

[pilkku seiska]

Jos ei Malinen vie tuota joukkuetta kisoihin niin uutta valmentajaa kehiin. Tämä on mahdollisesti kaikkien aikojen U-21 -jengi, jonka hyvä valmentaja veisi kisoihin.

Pelaajien kehitykselle ja markkina-arvolle olisi parasta pelata mahdollisimman kovia jengejä vastaan ja ottaa peleistä mahdollisimman hyviä tuloksia. Ei paljoa lohduta ottelun hallinta, jos turpaan tulee.

Ehkä toinen valmentaja saisi joukkueen sellaiseen henkiseen tilaan, jossa lahjakkain hyökkäävä keskikenttä laittaisi pallot avopaikoista maaliin ja joukkueen paras pelaaja pitäisi pään kylmänä, eikä ottaisi turhia ulosajoja. Kyllä valmentajaa täytyy vaihtaa, jos homma ei toimi ja tulosta ei tule.

Samaa mieltä.

Kroatian valmentaja oli näköjään antanut positiivisia kommentteja Suomen joukkueesta:

- En voi sanoa, että täysin ansaitsimme voiton, koska Suomella oli paikkansa. Tämä oli meille vaikea peli ja Suomi oli erittäin kova vastustaja. Kroatian Liverpool-taustainen päävalmentaja Igor Biscan kehui.

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000008248537.html

[Tsei Tsei]

Jos ei Malinen vie tuota joukkuetta kisoihin niin uutta valmentajaa kehiin. Tämä on mahdollisesti kaikkien aikojen U-21 -jengi, jonka hyvä valmentaja veisi kisoihin.

Pelaajien kehitykselle ja markkina-arvolle olisi parasta pelata mahdollisimman kovia jengejä vastaan ja ottaa peleistä mahdollisimman hyviä tuloksia. Ei paljoa lohduta ottelun hallinta, jos turpaan tulee.

Ehkä toinen valmentaja saisi joukkueen sellaiseen henkiseen tilaan, jossa lahjakkain hyökkäävä keskikenttä laittaisi pallot avopaikoista maaliin ja joukkueen paras pelaaja pitäisi pään kylmänä, eikä ottaisi turhia ulosajoja. Kyllä valmentajaa täytyy vaihtaa, jos homma ei toimi ja tulosta ei tule.

Millä perusteella tämä on kaikkien aikojen U21-jengi? Ei oikein tunnu siltä, kun joukkue kuhisee alaikäisiä ja joillelin pelipaikoille ei ole oikein vaihtoehtoja. On tämä varmaan keskimääräistä parempi joukkue, mutta en ainakaan vielä saanut tästä joukkueesta fiilistä, että olisivat poikkeuksellisen kovia. Toki U21-tasolla ei saa olla myöskään liian hyviä pelaajia, koska ne pelaavat A-maajoukkueessa.

Malinen voisi varmasti tehdä asioita paremmin, mutta kyllä karsintojen alku jätti kuitenkin ihan ok fiilikset, vaikka tuloksellisesti kustiinkin toinen peli.

[Pietari II]

Millä perusteella tämä on kaikkien aikojen U21-jengi?

Viimeistelyä lukuunottamatta pelasivat Kroatiaa vastaan poikkeuksellisen hyvää futista. Vastassa siis joukkue, jonka pelaajat pelaavat järjestään todella paljon Veikkausliigaa kovemmissa sarjoissa isoja minuutteja hyvätasoisissa joukkueissa. Tuossa ylempänä oleva Igor  Biscanin kommentti ei ole pelkkä kohteliaisuus, vaan Suomen tämänhetkinen u21-joukkue tullee olemaan erittäin kova vastustaja myös Norjalle ja Itävallalle. Vielä ei toki voi sanoa miten joukkue tulee suoriutumaan, mutta pidän hyvinkin mahdollisena, että joukkue tulee saavuttamaan enemmän kuin mikään aikaisempi Suomen u21-jengi.

[supstanssi]

Eikö siellä tosiaan kuuhotettu lainkaan kun Malista syytetään vain mentaalisesta manipulaatiosta jonka seurauksena maalintekopaikkoja ei hyödynnetty?