U-21 (1.1.2000) Malispallolla kisoihin?

[kiuaskivi]

pidän hyvinkin mahdollisena, että joukkue tulee saavuttamaan enemmän kuin mikään aikaisempi Suomen u21-jengi.

Aiemmin paras saavutus oli vuonna 2009 Euroopan 8 parhaan joukkoon. Eli nyt mentäisiin EM-kisojen välieriin asti?

[Jalitsumies]

Millä perusteella tämä on kaikkien aikojen U21-jengi?

Pelaajien tason perusteella. Ja vasta jälkikäteen voidaan tietenkin nähdä se, että oliko tämä jengi "kaikkien aikojen Pikkuhuuhkajat".

[kiuaskivi]

Pelaajien tason perusteella. Ja vasta jälkikäteen voidaan tietenkin nähdä se, että oliko tämä jengi "kaikkien aikojen Pikkuhuuhkajat".

U21-joukkueen tasoon ja menestymismahdollisuuksiin vaikuttaa myös tilanne A-maajoukkueessa. Jos miesten maajoukkueesen ei ajeta sisään nuoria pelaajia, nämä ovat U21-joukkueen käytettävissä. Kultaisen sukupolven pelaajien pitkään jatkunut ura A-maajoukkueessa mahdollisti Riven pikkuhuuhkajien menestyksen 2009 EM-karsinnoissa. Sivuhuomiona lisäksi voi ajatella, että se paransi Riven ansioluetteloa, mikä mahdollisti hänet A-maajoukkueen peräsimeen ja se tapahtumaketju johti Suomen 2020 EM-kisapaikkaan.

[drone]

Jos miesten maajoukkueesen ei ajeta sisään nuoria pelaajia, nämä ovat U21-joukkueen käytettävissä.

Tämänkaltainen keskustelu vain alleviivaa Suomen materiaalin kapeutta. Joko tai- asetelma. Strömsössä sveitsiläinen kellokoneisto pyörittäisi laajaa rinkiä U19-joukkueessa, josta paikkaaja U21:iin löytyisi sitä mukaa, kun U21:sta nousee pelaaja miehiin. Ikäluokat alle 18 olisivat pelaajahautomoita, joissa erittäin laaja rinki.

Ja edelleen jokainen pelaaja tietäisi koko ajan, mitä häneltä odotetaan ja mikä on hänen paikkansa kollektiivissa. Jotain samanlaista, mitä Puolustusvoimat yrittää simuloida isossa mittakaavassa, kun on ”sodanajan joukot” jne.

Ehkä tämä on pelkkä utopia, mutta kai nyt jotain samanlaista voisi yrittää. Nyt tuntuu, että joka ikäluokka vain sooloilee eikä pelaajapolun tai kiihdytyskaistan kannalta synny mitään rakentavaa.

[Jalitsumies]

Tehdäänkö näistä peleistä ottelu- tai maalikoosteita jonnekin? Ei ole kovin helposti löydettävissä ainakaan, kun 5 minuutin googlailulla ei löytynyt asiasta tietoa.

[MiestenK]

Tehdäänkö näistä peleistä ottelu- tai maalikoosteita jonnekin? Ei ole kovin helposti löydettävissä ainakaan, kun 5 minuutin googlailulla ei löytynyt asiasta tietoa.

Tässä Viro-matsin kooste: https://www.youtube.com/watch?v=9tCNwVkNXr4

Kroatia-pelistä tullee vastaava Palloliiton YouTubeen tänään tai huomenna.

[Jalitsumies]

Tässä Viro-matsin kooste: https://www.youtube.com/watch?v=9tCNwVkNXr4

Kroatia-pelistä tullee vastaava Palloliiton YouTubeen tänään tai huomenna.

Kiitos tiedosta!

[pilkku seiska]

Instatin mukaan edellisen matsin xG:t menivät melko tasan: Suomella 1.30 ja Kroatialla 1.33.

[Jorma Teräs]

Rankkarin xG-arvo taitaa olla 0,7 paikkeilla joten tuokin kertoo osaltaan Suomen laadukkaammasta hyökkäyspelistä.

[Nimimerkitön]

Rankkarin xG-arvo taitaa olla 0,7 paikkeilla joten tuokin kertoo osaltaan Suomen laadukkaammasta hyökkäyspelistä.

Paljonkohan sen Suomen ekan minuutin paikan xG oli, jotain 0,8-0,9? Ei pelaajia pallon ja maalin välissä ja etäisyys viitisen metriä maalista.

[Tsei Tsei]

Paljonkohan sen Suomen ekan minuutin paikan xG oli, jotain 0,8-0,9? Ei pelaajia pallon ja maalin välissä ja etäisyys viitisen metriä maalista.

Ei voi olla noin korkea, kun oli vielä toisella puolella se täysin vapaa paikka ja kokonais xG vain 1,3.

[Earl Godwin]

Pelaajien tason perusteella. Ja vasta jälkikäteen voidaan tietenkin nähdä se, että oliko tämä jengi "kaikkien aikojen Pikkuhuuhkajat".

Eiköhän vaikkapa Hyypiän ja Kolkan U21 ollut kovempi. Nykyjengiä yliarvioidaan aina. Siipirikkoiselle Kroatialle häviäminen 0-2 sateisessa Oulussa ei ollut mikään hyvä tulos. Joo, maalipaikkoja tuli, mutta alettaisiinko Suomessakin kohta hyväksyä, että se maalinteko on ihan oleellinen jalkapallotaito. Jos et sitä hallitse niin et yksinkertaisesti ole yhtä laadukas futari kuin se joka hallitsee.

[Triangelikostaja]

Eiköhän vaikkapa Hyypiän ja Kolkan U21 ollut kovempi. Nykyjengiä yliarvioidaan aina. Siipirikkoiselle Kroatialle häviäminen 0-2 sateisessa Oulussa ei ollut mikään hyvä tulos. Joo, maalipaikkoja tuli, mutta alettaisiinko Suomessakin kohta hyväksyä, että se maalinteko on ihan oleellinen jalkapallotaito.

Toki, mutta Suomen parhaat maalipaikat meni kaikki Skytälle, ja Skyttä saattaa olla tuosta porukasta juuri se, joka ei breikkaa niin kuin ajateltiin. Sen sijaan esimerkiksi Suhonen, Tauriainen, Markhiev ja Antman saattavat olla niitä jotka breikkaavat.

Toki laittaisin roponi myös Wallalle, mutta hänen vastuunsa jäi aika pieneksi.

[Jalitsumies]

Eiköhän vaikkapa Hyypiän ja Kolkan U21 ollut kovempi. Nykyjengiä yliarvioidaan aina. Siipirikkoiselle Kroatialle häviäminen 0-2 sateisessa Oulussa ei ollut mikään hyvä tulos.

Voi olla, että oli parempi tai sitten voi olla, että tämä jengi on parempi. Sitä voi paremmin arvioida myöhemmin. Sen voi nyt jo sanoa, että tämä on helvetin kova jengi, joka pitäisi viedä kisoihin.

Tällä jengillä Kroatialle häviäminen 0-2 sateisessa Oulussa ei ollut mikään hyvä tulos ja päävalmentaja voi vetää omat johtopäätökset tilanteesta, jos vastaavia huonoja suorituksia tulee lopuistakin otteluista.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Toki, mutta Suomen parhaat maalipaikat meni kaikki Skytälle, ja Skyttä saattaa olla tuosta porukasta juuri se, joka ei breikkaa niin kuin ajateltiin. Sen sijaan esimerkiksi Suhonen, Tauriainen, Markhiev ja Antman saattavat olla niitä jotka breikkaavat.

Olet oikeassa, saattaa olla että Skyttä ei breikkaa ja vaikka Tauriainen breikkaa. Toisaalta saattaa käydä niinkin, että Skyttä breikkaa ja muut eivät. Saattaa olla myös, että kukaan ei breikkaa tai että kaikki breikkaavat.

E: on aina tosi vaikeaa vertailla akuuttia U21-jengiä aiempiin, kun ei nyt ainakaan itsellä ole sellaista norsunmuistia, että muistaisi edellisten pikkuhuuhkajien avaukset ja avauksen pelaajien senhetkiset tilanteet seuroissaan. Mutuilemalla en lähtisi siihen kelkkaan, että tämä jengi olisi nyt jotenkin poikkeuksellisen kova. Ensinnäkin 2000-syntyneitä on tosi vähän, oliko viime pelissäkin yksi avauksessa ja sitten viisi syntynyt 2001 ja viisi 2002. Siinä annetaan tasoitusta, että suurin osa pelaajista on ali-ikäisiä. Pelaajistossa on paljon heikkoja kohtia, kun paljon puhutun laitapakkipulan lisäksi laitureitakaan ei juuri ole; Antmanin paras paikka on kai keskellä vaikka pelasi hyvin laidassakin, Mömmöllä ei oikein taso riittänyt. Kärkiosastokin on tosi ohut. Keskikentän keskusta on tässä ikäluokassa varmaankin ainoa keskivertoa parempi osa-alue.

Seuraavassa U21-ikäluokassa ovat keskikentälle tarjolla esim. Skyttä, Walta ja Pyyhtiä, sitten on lisäksi sellaisia nimiä kuin Riihimäki, Koskela, Tihi, Koski, Niska, Forss, Kallinen, Peltola, Arifi, Laine, Saarikivi, Stjopin, Koskinen, Mömmö, Terho, Meriluoto... Tämänhetkisestä U21:stä ainoat tärkeät pelaajat, jotka eivät jatka tai joille ei ole nuoremmista nyt jo öbaut samantasoista korvaajaa ovat Sinisalo, Antman ja Suhonen. Kokonaisuutta kun katsoo niin veikkaisin, että seuraava U21 tulee olemaan materiaaliltaan tämänhetkistä parempi.

[Jortsukka]

U21 on aika vaikea, jos ei mahdotonta, vertailla kun kuitenkin aina parhaat lähtevät jo ajoissa maajoukkueeseen ja joukkue voi muutenkaan elää tosi paljon. Esim. joku pelaa U21 hyvin, niin seuraavassa pelissä pelaakin A-maajoukkueesa. Tarkoittaako että tuo U21 taso lasketaan sitten sen yhden tai muutaman pelin perusteella vain tai vaikka sitten kun vain parhaat on mukana, jne.

Helpompi olisi varmaan miettiä noita U18/19 vaiheen joukkueita. Niissä Suomi tainnut vain pari kertaa olla top-6 EM-kisoissa ja onko päässyt vain kerran vai kaksi MM-kisoihin?

[10 puukkoa]

Seuraavassa U21-ikäluokassa ovat keskikentälle tarjolla esim. Skyttä, Walta ja Pyyhtiä, sitten on lisäksi sellaisia nimiä kuin Riihimäki, Koskela, Tihi, Koski, Niska, Forss, Kallinen, Peltola, Arifi, Laine, Saarikivi, Stjopin, Koskinen, Mömmö, Terho, Meriluoto... Tämänhetkisestä U21:stä ainoat tärkeät pelaajat, jotka eivät jatka tai joille ei ole nuoremmista nyt jo öbaut samantasoista korvaajaa ovat Sinisalo, Antman ja Suhonen. Kokonaisuutta kun katsoo niin veikkaisin, että seuraava U21 tulee olemaan materiaaliltaan tämänhetkistä parempi.

Leveyttä näyttäisi olevan hyvin lähes joka paikalle ainakin nykyjengiin verrattuna. Toivottavasti tuosta joukosta tai esim. jostain akatemiapelaajista nousee pari Antman/Suhonen tason talenttia. Skytällä ja Wallalla pitäisi ainakin olla eväitä jos kaikki menee nappiin. Lucas Bergströmillä tuntuu kulkevan ihan kivasti Chelseassa, joten suurta tasonpudotusta tolppien välissä ei välttämättä tule Sinisalon jälkeenkään.

Santeri Väänänen ja Juho Kilo kuuluvat varmasti tuon em. listan jatkoksi.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

U21 on aika vaikea, jos ei mahdotonta, vertailla kun kuitenkin aina parhaat lähtevät jo ajoissa maajoukkueeseen ja joukkue voi muutenkaan elää tosi paljon. Esim. joku pelaa U21 hyvin, niin seuraavassa pelissä pelaakin A-maajoukkueesa. Tarkoittaako että tuo U21 taso lasketaan sitten sen yhden tai muutaman pelin perusteella vain tai vaikka sitten kun vain parhaat on mukana, jne.

Aika marginaalisesti nostot A-maajoukkueeseen mielestäni vaikuttavat U21:n tasoon - paljonko näitä pelaajia on ollut vaikkapa viimeisten viiden vuoden aikana, jotka ovat U21-ikäisinä nousseet jo A-maajoukkueeseen? Forss taisi missata muutaman U21-pelin, muita en muista.

Leveyttä näyttäisi olevan hyvin lähes joka paikalle ainakin nykyjengiin verrattuna. Toivottavasti tuosta joukosta tai esim. jostain akatemiapelaajista nousee pari Antman/Suhonen tason talenttia. Skytällä ja Wallalla pitäisi ainakin olla eväitä jos kaikki menee nappiin. Lucas Bergströmillä tuntuu kulkevan ihan kivasti Chelseassa, joten suurta tasonpudotusta tolppien välissä ei välttämättä tule Sinisalon jälkeenkään.

Santeri Väänänen ja Juho Kilo kuuluvat varmasti tuon em. listan jatkoksi.

Akatemiapelaajista ei ole meikällä oikein hajua, pääsevät aina yllättämään. Maalivahdeista Riihimäkeä tunnutaan pitävän isona lupauksena, en tiedä miten kaverilla on mennyt kausi Ykkösessä. Väänäsen oletin yli-ikäiseksi, mutta näköjään on syntynyt sopivasti 1.1.2002 Lisäksi RoPSin Ykköstä johtavasta teinilegioonasta muitakin kuin Niska voi hyvinkin nousta seuraavaan U21-majuun - etunenässä Vertti Hänninen, Luka Kuittinen ja Otto Kemppainen vaikuttavat lupaavilta ja pelaavat parhaassa tapauksessa liigaa jo ensi kesänä.

[Tsei Tsei]

Aika marginaalisesti nostot A-maajoukkueeseen mielestäni vaikuttavat U21:n tasoon - paljonko näitä pelaajia on ollut vaikkapa viimeisten viiden vuoden aikana, jotka ovat U21-ikäisinä nousseet jo A-maajoukkueeseen? Forss taisi missata muutaman U21-pelin, muita en muista.

En tiedä onko meillä viime vuosina ollut oikein ketään tarpeeksi kovia lupauksia pl. ehkä juuri Forss. Mutta Mikael Forssell ainakin olisi ollut aika kova vahvistus U21-jengille, kun takoi maaleja A-maajoukkueelle. Ja joku Roman Eremenko olisi Riven jengiin ollut aika kova tekijä aikoinaan. Viime vuosina on kyllä ollut aika paskoja ikäluokkia, kun ei oikein maajoukkueeseenkaan ole noussut pelaajia avaukseen. Pohjanpalo ja Kamara taitavat olla viimeisimpiä ison roolin avauksessa ottaneita nuoria. Jensen sitten pelannut välillä avauksessa, mutta enemmän tullut vaihdosta. Valakariin ja Forssiin toki kohdistuu jotain toiveita avauksen pelaajista lähivuosina.

Edit: Uronen tosiaan Jollen kanssa samaa ikäluokkaa. Siinä on viimeisin pelaaja, joka on noussut nuorena avaukseen.

[Earl Godwin]

E: on aina tosi vaikeaa vertailla akuuttia U21-jengiä aiempiin, kun ei nyt ainakaan itsellä ole sellaista norsunmuistia, että muistaisi edellisten pikkuhuuhkajien avaukset ja avauksen pelaajien senhetkiset tilanteet seuroissaan. Mutuilemalla en lähtisi siihen kelkkaan, että tämä jengi olisi nyt jotenkin poikkeuksellisen kova. Ensinnäkin 2000-syntyneitä on tosi vähän, oliko viime pelissäkin yksi avauksessa ja sitten viisi syntynyt 2001 ja viisi 2002. Siinä annetaan tasoitusta, että suurin osa pelaajista on ali-ikäisiä.

Suomi on perinteisesti kasannut U21:n monesta ikäluokasta siksi, ettei materiaalin kapeuden vuoksi yksi ikäluokka riitä jengin kasaamiseen. Isompi futismaa, kuten Kroatia, pääsee kasaamaan joukkueen pääosin yhdestä vanhimmasta ikäluokasta.

Voihan sen niinkin nähdä, että Suomi antaa pelaajien nuoruuden takia tasoitusta, mutta perussyy siihen on suomalaisten pelaajien kapeampi taso.

[Jortsukka]

Aika marginaalisesti nostot A-maajoukkueeseen mielestäni vaikuttavat U21:n tasoon - paljonko näitä pelaajia on ollut vaikkapa viimeisten viiden vuoden aikana, jotka ovat U21-ikäisinä nousseet jo A-maajoukkueeseen? Forss taisi missata muutaman U21-pelin, muita en muista.

Uskon että näitä tulee jatkossa kyllä enemmän, kun ollaan vihdoin ja viimein päästy "kaikki pelaa löysästi yhtä paljon"-aatteesta eteenpäin. Nyt kuitenkin juniorimaajoukkueet ovat selvästi parempia pelaajia täynnä kuin mitä 5-vuotta sitten. Aikalailla nuo ikäluokat 90-luvulla menetettiin enemmän tai vähemmän kaikki.

[Earl Godwin]

Toki, mutta Suomen parhaat maalipaikat meni kaikki Skytälle, ja Skyttä saattaa olla tuosta porukasta juuri se, joka ei breikkaa niin kuin ajateltiin. Sen sijaan esimerkiksi Suhonen, Tauriainen, Markhiev ja Antman saattavat olla niitä jotka breikkaavat.

Toki laittaisin roponi myös Wallalle, mutta hänen vastuunsa jäi aika pieneksi.

Yleensä hehkutetusta junnuista aika harva breikkaa toivotulle tasolla ja toisaalta vähemmän hehkutetusta jotkut nousevat odotuksia korkeammalle. Yksittäisten pelaajien varaan laskemisen sijaan pitäisi saada taso leveäksi.

[pilkku seiska]

Santeri Väänänen ja Juho Kilo kuuluvat varmasti tuon em. listan jatkoksi.

Toivottavasti edellä mainittu on mukana seuraavalla leirillä. Itseasiassa pidän melkoisena ihmeenä, mikäli Walta ja Väänänen eivät ole azereita vastaan avauksessa.

Juha Malisen suurimmat valmennukselliset ongelmat näyttävät liittyvän joukkueenrakennukseen ja pelaajiensa roolitukseen. Laitapakki-asiat täällä jo onkin käsitelty, mutta yksi kummallisuuksista oli peluuttaa heikkojalkaista Mömmöä laiturina. Viroa vastaan tuo vielä menetteli, mutta Kroatiaa vastaan tämä osa-alue sakkasi pahasti. Miksi nopea ja maalivaarallinen Samuel Anini jr. ei ole mukana joukkueessa ja pelaamassa tuota roolia? Vai onko hän päättänyt edustaa Ghanaa?

[Jortsukka]

Yleensä hehkutetusta junnuista aika harva breikkaa toivotulle tasolla ja toisaalta vähemmän hehkutetusta jotkut nousevat odotuksia korkeammalle. Yksittäisten pelaajien varaan laskemisen sijaan pitäisi saada taso leveäksi.

Hehkutushan nyt on luonnollista, varsinkin jos Suomessa noita nyt vaikka aiemmin mainitun Skytän tasoisia pelaajia tulee Veikkausliigan tasolle aika harvoin. Toki se ei tarkoita kansainvälistä uraa tai ainakaan mitään uraa Valioliigaan.

Täysin samaa mieltä että näitä Skytän tasoisia(siis jotka ovat dominoivia pelaajia jo 17/18-vuotiaana Veikkausliigassa pitäisi saada paljon enemmän, jotta sitten todennäköisyys siihen isoon kv-uraan olisi edes jollain.

En nyt kuitenkaan lähtisi Skyttää vielä hautaamaan. Hyvä muistaa että kaveri ollut vasta puolisen vuotta Ranskassa. Uusi kulttuuri, uusi liiga(helvetisti kovempi kuin Suomen Veikkausliiga), vielä valmentajakin vaihtunut, jne. Ja kuitenkin on vasta 19-vuotias pelaaja. Toki 19-vuotiaita pelaa Euroopassa jo isoissa rooleissa, jotkut myydään kymmenillä miljoonilla jo Real Madridiin jne. mutta kyllä noita nyt kuitenkin vielä tuonkin jälkeen breikkailee ja ympäristö on ainakin sellainen että siellä varmasti saa laadukasta harjoittelua ja kun pääsee pelaamaan niin kovia pelejäkin.

[Tsei Tsei]

Samaa mieltä Jortsukan kanssa. Ja vaikka Skyttä ei ikinä nousisi A-maajoukkueeseen, niin varsin kivan uran voi tehdä silti Pohjoismaissa tai muissa vähän pienemmissä futismaissa.