Vaasa - Futiskaupunki päätyi turmioon

[Mukava Valkku]

Unohtui tuossa eilen kertoa että eilisessä Pohjalaisessa käsiteltiin ensi vuoden Vaasan kaupungin budjettisuunnitelmia ja siinä kerrottiin mm. että alle 18 vuotiaille junioreille kaavailtuja ilmaisia treenivuoroja ei vähemmän yllättäen toteudu, koska tarvittavaa 200000€ ei kaupungilta siihen liiennyt. Olisihan se ollut ihme jos kaupunki olisi kerrankin tuennut edes hiukkasen Vaasalaista juniorityötä...

Lisäksi valtuutettu Aimo Pukkila kehtasi ehdottaa että uuden jalkapallostadionin suunniteluun varatut 100000€ olisi siirretty vasta vuoden 2011 budjettiin, joka ei onneksi saanut yhtään puoltavaa ääntä. Siinä olisi ollut Vepsun seurajohdolla selittelemistä Veikkausliigalle että kyllä meillä olosuhteet saadaan kuntoon ,mutta odottakaa nyt vielä pari vuotta lisää että voidaan alkaa tekeen suunnitelmia...

Valtuutettujen urheilua raiskaaville päätöksille varaukseton  :keskari:

[John Rambo]

Kuten arvata saattoi, Andreasta ei Vaasassa sitten tultu raitapaidassa ikinä näkemään.

Ja edelleen uskon, että Strandvallin tulo Vepsuun oli yhtä todennäköistä kuin Henrik Larssonin tai Väinö Ryynin siirtyminen raitaan.

Tämä olikin mennyt ohi. Joka tapauksessa satun tietämään, että Strandvall olisi tulevalla kaudella raidassa esiintynyt ellei Sedu olisi lyönyt kovaa tarjousta tiskiin pitääkseen hänet paskakoskella. Kärden vaikutus kielimuurin murtumiseen on huomattava, toivottavasti kehitys jatkuu samansuuntaisena myös tämän aikanaan poistuttua.

Niin ja Aimo Pukkila, sut saadaan vielä!!

[raita]

Unohtui tuossa eilen kertoa että eilisessä Pohjalaisessa käsiteltiin ensi vuoden Vaasan kaupungin budjettisuunnitelmia ja siinä kerrottiin mm. että alle 18 vuotiaille junioreille kaavailtuja ilmaisia treenivuoroja ei vähemmän yllättäen toteudu, koska tarvittavaa 200000€ ei kaupungilta siihen liiennyt. Olisihan se ollut ihme jos kaupunki olisi kerrankin tuennut edes hiukkasen Vaasalaista juniorityötä...

Lisäksi valtuutettu Aimo Pukkila kehtasi ehdottaa että uuden jalkapallostadionin suunniteluun varatut 100000€ olisi siirretty vasta vuoden 2011 budjettiin, joka ei onneksi saanut yhtään puoltavaa ääntä. Siinä olisi ollut Vepsun seurajohdolla selittelemistä Veikkausliigalle että kyllä meillä olosuhteet saadaan kuntoon ,mutta odottakaa nyt vielä pari vuotta lisää että voidaan alkaa tekeen suunnitelmia...

Valtuutettujen urheilua raiskaaville päätöksille varaukseton  :keskari:

Parasta tossa on se että Pukkila väittää olevansa urheilumiehiä, vaikkei elämänsä aikana ole koskaan sellainen ollut.

Lisäksi taitaa edelleen olla Halliyhtymän hallituksen puheenjohtaja tms.

En muutenkaan ole koskaan tajunnut kotikaupunkini politiikan sisäsiittoisuutta, samat korruptoituneet oman asiansa ajajat siellä vuosikymmenestä toiseen häärii.

[knäppy]

En muutenkaan ole koskaan tajunnut kotikaupunkini politiikan sisäsiittoisuutta, samat korruptoituneet oman asiansa ajajat siellä vuosikymmenestä toiseen häärii.

Niin se tuntuu muuallakin olevan näin asia. Valitettavasti

[sleep0]

Antakaa minulle edes 10% tuosta 100000€ ja suunnittelen sillä taatusti kaikkia tyydyttävän ratkaisun.. Eli Hietalahti pysyy entisellä paikallaan, pääkatsomo remontoidaan vanhaa kunnioittaen (museoviraston määräykset huomioon ottaen), "aurinkokatsomo" uusitaan täysin pääkatsomoksi ja yhdistetetään vanhaan pääkatsomoon uusituilla päätykatsomoilla, jotka ovat edelleen ilman katosta.

Luonnonnurmi saa tuoksua edelleen Hietalahdessa, muovikenttä tulee Hietalahden välittömään läheisyyteen pidentämään kautta jne. Kaikki baarit, katkarapuleipä myymälät tms. voi jättää kentän läheisyydestä pois, niille ei ole tarpeeksi käyttöastetta vaan kenttämyynnin saa hoitaa juniorit eli heidän vanhempansa jatkossakin. Budjetti ei nousisi hirveäksi ja tuon suunnittelumäärärahan voisi suunnata vaikka vanhuksille tai Mansikkasaareen...

[Scouser]

Täyttä paskaahan se juniorityö on, ei siitä mihinkään pääse.

Totuus on, että junioreiden taustajoukoissa on vuosia vaikuttanut hyväveli-rinki, joka on keskittynyt lähes tulkoon kaikkeen mahdolliseen epäolennaiseen vuosien varrella.

Entä valmennuksen taso? Intoa riittää, mutta nyt pitäisi saada taitoakin. Nykyhetkellä siellä voi olla vastuussa kuka tahansa, kunhan rahat tulevat seuraan ajallaan. Valmennuspäälliköt toki patistavat kursseille, mutta oppiiko siellä mitään? Jos treenautat joukkuetta väärin, eikä kukaan sano sitä sinulle, treenautat varmaan jatkossakin väärin.

Ja sitten se suurin syy: seurakulttuuri. Tilanne on vähän sama, mistä klubi-topicissa keskusteltiin pitkin kautta. Junioreita johtaa verkosto selänpesijöitä ja saunakavereita, joiden eväät eteenpäin menemiseen on käytetty. Ehkä tämän vuoksi ne valmentajat, joista olisi rakentamaan taitava ikäluokka (Kevari, Rosing, Rokka) ovat lähteneet muille maille. Organisaatio ei kehity vastaamaan nykyaikaa, joten taitavat valmentajat turhautuvat.

Vika ei pelkästään ole johdossa, vaan myös pelaajissa. Suurin syy siihen, miksi junioreita nousee niin harvoin on pelaajien asenne. Kun saavutetaan jotain, nousee kusi ja vielä paskakin päähän ja kaikki suorittaminen tapahtuu puolivaloilla. Rokkahan yritti aikanaan tehdä B-junnarien toiminnasta totista ja laittoi valtavat määrät treeniä. Eihän siitä mitään tullut, kaikki valittivat, että ei tämä nyt tässä ikäluokassa näin vakavaa voi olla. Kyllä se voi ja sitä se on - missä tahansa muualla paitsi meillä.


Ongelmanratkaisu by Kehveli:

- Uudenlainen saunakaveri. Hyväveliverkosto hajoaa, sillä muutoksia tulee varmasti junioreiden hallitukseen ja huhujen perusteella valmennus/junioripäälliköihin. Nyt on pidettävä huoli siitä, että tuleva hallituksen puheenjohtaja haluaa viedä junioreita eteenpäin ja päälliköksi palkataan joku, josta Reiska saa helposti saunakaverin. Reiska varmasti tietää, mitä junioripuolelle pitäisi tehdä, mutta nykymiehityksellä kukaan siellä ei häntä aivan varmasti kuuntele.

- Lisää entisiä huippuja valmennukseen. On upeaa, että vanhemmat ja ties ketkä tekevät valmennustyötä, mutta aivan varmasti homman hoitaisivat paremmin sellaiset, jotka olisivat itse nähneet ja kokeneet, mitä menestyminen vaatii. Sen lisäksi, että he osaavat pitää harjoituksia, he myös ehkä kykenevät vaikuttamaan pelaajien asenteeseen, jotta eteenpäinmeno olisi mahdollista myöhemmälläkin iällä. Jyrin tulo mukaan auttaa varmasti, seuraavaksi Jimi takaisin lajin pariin ja muutama muu myös.

- Selkeä Linjaus siitä, mitä oikein tavoitellaan. Nykyään yritetään, että kaikilla olisi kivaa, mutta halutaanko seuraavaksi mitaleita vai taitoa? Panostetaanko siihen, että joukkuepeli on saumatonta ja 23 puujalkaa voittaa piirisarjan vuosi toisensa jälkeen loistavalla persroiskinnalla, vai siihen, että 23 pelaajaa kehittyy mahdollisimman paljon yksilötasolla, vaikka eivät koskaan mitään voitakaan. Eiköhän valinta ole selvä, otetaan tuo jälkimmäinen, sillä junioreiden tehtävä on kehittää, edustuksen voittaa.

- Harjoitusolosuhteet? Ilmeisesti nykyistä junnuhallia ei saa laajentaa, joten on rakennettava pidemmän päälle uusi ja suurempi. Mahdollistaa treenimäärien kasvattamisen, jos samasta hallista ei enää kilpaile 30 joukkuetta.

- TOIMINTASUUNNITELMA. Missä ikäluokassa mikäkin opetetaan, niin, että jokainen ikäluokka kulkisi suht samalla viivalla. Valmennuspäällikkö ei ehdi kaikkialle, joten ikäluokkavastaavat hommiin. Isovelin on pakko valvoa tarkemmin ja valmentajienkin toimintaa on tarkkailtava entistäkin kriittisemmin. Ei huonoja ulos pidä heittää, vaan saatava ne kehittymään. Taitavat valmentajat tulisi pitää organisaatiossa senkin jälkeen, kun näiden lapset ovat lähteneet.

Asiaa!

Tänäkin syksynä tullut aivan järkyttäviä päätöksiä sen suhteen, että kuka valmentaa mitäkin jengiä. Miksi kukaan osaava, itseäänkunnioittava junnuvalmentaja jäisi organisaatioon, jossa saa arvostusta sen mukaan, kenen kaveri olet ja montako kaljakoria toit edelliseen saunailtaan? Ketään ei oikeasti kiinnosta lasten ja nuorten kehitys, vaan täällä tavoitellaan vain ja ainoastaan parempaa paikkaa liekkipuiston hiekkalaatikolla. Oksettavaa nuoleskelua ja selkääntaputtelua!   Ja tähän pelleilyyn ei ole loppua näkyvissä. (Paitsi jos jostain ilmestyisi rikas, todellinen futisihminen, joka voisi katkoa muutaman pään ja asettaa kehitystyön etualalle....Jussi??)

[Trevor]

Antakaa minulle edes 10% tuosta 100000€ ja suunnittelen sillä taatusti kaikkia tyydyttävän ratkaisun.. Eli Hietalahti pysyy entisellä paikallaan, pääkatsomo remontoidaan vanhaa kunnioittaen (museoviraston määräykset huomioon ottaen), "aurinkokatsomo" uusitaan täysin pääkatsomoksi ja yhdistetetään vanhaan pääkatsomoon uusituilla päätykatsomoilla, jotka ovat edelleen ilman katosta.

Luonnonnurmi saa tuoksua edelleen Hietalahdessa, muovikenttä tulee Hietalahden välittömään läheisyyteen pidentämään kautta jne. Kaikki baarit, katkarapuleipä myymälät tms. voi jättää kentän läheisyydestä pois, niille ei ole tarpeeksi käyttöastetta vaan kenttämyynnin saa hoitaa juniorit eli heidän vanhempansa jatkossakin. Budjetti ei nousisi hirveäksi ja tuon suunnittelumäärärahan voisi suunnata vaikka vanhuksille tai Mansikkasaareen...

Nyt taisit osua asia ytimeen. Nimittäin tuo 100 000 tarvitaan pääasiassa pallohallin suunnittelun takia. Kuulin Pukkilan vastustuksen perustuneen siihen, että suunnittelumääräraha menee hukkaan, kun ei Vaasalla ole kuitenkaan varaa kymmenien miljoonien pallohalliin. Veikkaanpa, että siinä Pukkila on jopa oikeassa.
Kaupunginhallitus, Pohjalaisen otsikoinnista poiketen, vain selvityttää mahdollisen hallin rakentamismahdollisuudet. Ehdotuksen teki Kouhi ja se hyväksyttiin KH: ssa yksimielisesti. Seuraavien vuosien aikana toteutetaan tulevasta suunnitelmasta vain pieni osa, ehkä vain pääkatsomon saneeraus. Sehän on keskeisin liigalisenssin ehto. Palloiluhalli jää pitkälle hamaan tulevaisuuteen.

[sleep0]

Seuraavien vuosien aikana toteutetaan tulevasta suunnitelmasta vain pieni osa, ehkä vain pääkatsomon saneeraus. Sehän on keskeisin liigalisenssin ehto. Palloiluhalli jää pitkälle hamaan tulevaisuuteen.

Tämäkin sopisi hyvin itselleni. Viihdyn tarpeeksi hyvin tunnelmallisessa Hietalahdessa nykyisilläkin puitteilla. Tunnelman luomiseen ei tarvita kalliita katsomoita, muovia tms. Se syntyy pelaajien suorituksesta kentällä. Palloiluhallille olisi kyllä tarve, mutta niin taitaa olla monelle muullekin asialle kaupungissa. Toisaalta kyllä uskon palloiluhallin tulevan tuohon Hietalahden stadionin yhteyteen, mutta koska se on toinen kysymys.

[V]

kun ei Vaasalla ole kuitenkaan varaa kymmenien miljoonien pallohalliin

Boden Arena, jossa siis tehty koko stadion ja palloiluhalli, maksoi 12 miljoonaa. Vihitty käyttöön tänä vuonna. Sinne suunnittelijat tutustumaan, hus hus!

[Maanantaivalmentaja]

Ei kai Sport tuollaisiin suostu kun eivät ole saamassa mitään? Tulee muuttumaan vielä suunnitelmat.

[Arpin Lusène]

Ei kai Sport tuollaisiin suostu kun eivät ole saamassa mitään? Tulee muuttumaan vielä suunnitelmat.

Vaasan jäähalli on riittävän hyvä mestishokiin, siinä ei Sportilla ole nokankoputtamista.

[Maanantaivalmentaja]

Vaasan jäähalli on riittävän hyvä mestishokiin, siinä ei Sportilla ole nokankoputtamista.

Mutta Sporttilaisten ja heidän sidosryhmiensä (silmäätekevät) mielestä ei ole. Siinä on vissi ero.

[Bristol Rovers]

eilen anttilan top ten -sektiosta tuli bongattua "sportin puhelias ultra".. Sportista puheenollen

[Arpin Lusène]

Mutta Sporttilaisten ja heidän sidosryhmiensä (silmäätekevät) mielestä ei ole. Siinä on vissi ero.

Kai Mestikselläkin on joku olosuhdevaatimuslista, josta päättäjät voivat tarkistaa millaisia fasiliteetteja Mestiksessä pelaavan joukkueen hallista täytyy löytyä. Uskoisin, että Vaasan jäähalli täyttää jokaisen kohdan. Siinä ei paljoa sidosryhmien itkut auta, kun joku vastarannankiiski läväyttää faktat pöytään.

[V]

Ei kai Sport tuollaisiin suostu kun eivät ole saamassa mitään? Tulee muuttumaan vielä suunnitelmat.

Suunnitelmat tehdään ensi vuoden aikana. Päätöksiä todennäköisesti vasta myöhemmin. Siinä vaiheessa Sport on osoittanut jo useampaan kertaan, ettei sillä ole urheilullisia, saati taloudellisia resursseja nousta liigaan, joten miksi ihmeessä kaupungissa pistettäisiin rahaa varsin kelvollisten olosuhteiden parantamiseen.

Sen sijaan Vaasasta puuttuu kelvollinen jalkapallostadion ja palloilulajien halliolosuhteet ovat melko syvältä. Ei siinä auta tunne ja Sport-fanitus, kun lätkäistään faktat pöytään.

Ja tokihan Sportin monitoimiareenasuunnitelma toteutetaan, jos Sport oikeasti kykenee keräämään paljon yksityistä rahaa sen eteen. Mitään päätöksiä stadionin ja hallin rakenteesta ei ole vielä tehty, joten hyvin ehtisi. Edellisellä kerralla se Sportin esitys vaan oli toteuttamiskelvoton: "yksityistä rahaa puolet, kaupunki maksaa vain puolet! (niin ja se yksityinen raha on sitten kaupungin vastuulle siirrettävää lainarahaa, heh heh...)"

[Harri Kehari]

Kuulunee tähän topiciin:

http://www.vpsjuniorit.fi//?action=INavigation::showArticleViewPage(17128,false)

[Trevor]

Faktaa liikuntapuiston kehittämisestä: ( lähdetieto: alla olevan työryhmän raportti + kaupunginhallituksen ja –valtuuston pöytäkirjat www.vaasa.fi)

Hietalahden liikuntapuiston kehittämistä koskeva työryhmän esitykset ovat siis päätöksenteon pohjana. Siinä ovat istuneet hallintojohtaja Veli-Matti Laitinen, vapaa-aikatoimenjohtaja Antti Lahtinen, rakennuttajapäällikkö Markku Litmanen, kaavoitusarkkitehti Harri Nieminen, Pallopiiriin Jukka Rautakorpi, VPS Oy: n Eero Karhumäki, VIFK: n pj. Henrik Skytte, työpäällikkö Jari Kiveliö (sihteeri) ja myöhemmin ryhmää on täydennetty Tennis Centerin tj. Jukka Seikkulalla.

Työryhmä päätyi neljään eri vaihtoehtoon: Kaikissa vaihtoehdoissa nykyinen luonnonnurmi korvataan muovilla, jolloin käyttöaste lisääntyy. Raportti http://www1.vaasa.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=1&docid=323030375c313131335c39343934363836312e504446

Työryhmän vaihtoehdot pelkistettynä:
1.   Nykyisen stadionin kunnostaminen, uusi pääkatsomo Rantamaantien varteen. Kustannukset 8 miljoonaa.
2.   Uusi jalkapallostadion raviradan alueelle, jolloin pääkatsomo rantamaantien puolelle. Nykyinen jalkapallostadion tekojääksi. 12-17 milj., (uusi stadion 10-15 milj.)
3.   Uusi jalkapallostadion Moottoritien ja Rantamaantien väliin kaakkoispäätyyn. Muuten sama kuin edellä, mutta Rantamaantie siirrettäisiin etäämmälle nykyisen kaviouran kohdalle. Kust. samat kuin vaihtoehdossa 2.
4.   Uusi jalkapallostadion tehtäisiin nykyisen Tennis centerin kohdalle ja uusi Tennis Center rakennettaisiin alueen kaakkoispäätyyn. Enemmän lisätilaa sisäliikunnalle.  Kust. 22 – 27 milj.

Työryhmä ehdotus ykkösvaihtoehdoksi oli vaihtoehto 3. Vaihtoehtoja 2 ja 4 ei nähty toteuttamiskelpoisena. Kakkonen vie liiaksi tilaa asuntorakentamiselta. Nelonen työryhmän mielestä liian kallis.

Kaupunginhallitus päätti 7.4.2008
Kouhi esitti Rauhalan kannattamana päätösesitykseen seuraavaa lisäystä:  Kaupunginhallitus edellyttää lisäksi, että Hockey – Team Vaasan Sport Oy:n hallitukselle varataan mahdollisuus tuoda vaihtoehdoksi monitoimi-areena – suunnitelmansa, mikäli jatkoselvitykset näyttäisivät sitä puoltavan eikä se aiheuttaisi merkittäviä aikatauluviivästymistä. Harri Moisio esitti Kalervo Laaksoharjun kannattamana, että myös työryhmän esittämä vaihtoehto 1 otetaan jatkovalmistelussa huomioon. Kouhin lisäysesitys hyväksyttiin yksimielisesti.    Moision esitys hyväksyttiin yksimielisesti.

Vapaa-aikalautakunnan valmistelu on edennyt siten, että 22.5.2008 pidettiin vapaa-aikatoimen edustajien ja paikallisten jalkapalloseurojen edustajien kanssa neuvottelu, jossa ”tuli hyvin yksimielisesti esille, että vaasalaiset jalkapalloseurat pitivät parhaana ratkaisuna työryhmän esitystä, jossa rakennettaisiin uusi jalkapallostadion ja Hietalahden jalkapallostadion jäisi harjoituskentäksi. Talvisin Hietalahdessa toimisi tekojäärata.
Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n hallituksen ehdotus ”Vaasa Energy Arena” todettiin tapaamisessa epärealistiseksi. Nykyisen Hietalahden jalkapallostadionin kunnostamista neuvotteluun osallistuneet pitivät nostalgisena ”ei tähän päivään kuuluvana”.
Päätöksessään 27.8.2008 § 51 vapaa-aikalautakunta katsoo, ”että tehty tarvesuunnitelma, seurojen ja Palloliiton Vaasan piirin edustajien kanssa käydyt keskustelut sekä Suomen Palloliiton lausunnot riittävät Hietalahden liikuntapuisto- ja stadionhankkeen tarpeellisuuden osoittamiseen ja esittää, että Hietalahden liikuntapuiston kehittämisen varsinaisen hankesuunnitelman toteuttamiseen varataan vuodelle 2009 suunnittelumäärärahaa 100 000 €”.

Kaupunginvaltuuston talousarviokokouksessa (1.12.2008) kh: n esitys 100 000 euron suunnittelumäärärahasta hyväksyttiin.

Kaupunginhallituksessa 8.12.2008 Heikki Kouhi esitti Hellevi Lohvan kannattamana, että kaupunginhallitus lisäisi päätösesityksen loppuun seuraavan virkkeen: Lisäksi kaupunginhallitus edellyttää, että urheilupuiston kaavoituksen yhteydessä selvitetään mahdollisuus toteuttaa jalkapallostadion vaihtoehto 1:n pohjalta täydennettynä siten, että uuden pääkatsomon yhteyteen rakennettaisiin myös palloiluhalli, joka voi hyödyntää yhteisen katsomorakennuksen sosiaali- ja ravintolatiloja. Päätösesitys hyväksyttiin. Kouhin lisäesitys hyväksyttiin yksimielisesti.

Tänään 15.12. 2008 asia oli jälleen valtuustossa, mutta valitettavasti en vielä tiedä mitä asiasta päätettiin.

[CXX]

Eli työryhmän neljä (4) eri vaihtoehtoa eivät riittäneet Kouhille ja kaupunginhallitukselle. Tarvittiin vielä viides vaihtoehtojen 1 ja 4 sekoitus selvitettäväksi.
Selvitys ainakin hidastaa hanketta. Mahtoiko olla muutenkaan järkevä lisäys ?
Ymmärsin raportista, ettei tällaiseen vaihtoehtoon ole tilaa kuin pistämällä nykyinen Tennis Center matalaksi.
Tämä kh: n lisäys tinkisi jalkapallon kustannuksella sisäliikuntalajien hyväksi.

[V]

Eli työryhmän neljä (4) eri vaihtoehtoa eivät riittäneet Kouhille ja kaupunginhallitukselle. Tarvittiin vielä viides vaihtoehtojen 1 ja 4 sekoitus selvitettäväksi.
Selvitys ainakin hidastaa hanketta. Mahtoiko olla muutenkaan järkevä lisäys ?
Ymmärsin raportista, ettei tällaiseen vaihtoehtoon ole tilaa kuin pistämällä nykyinen Tennis Center matalaksi.
Tämä kh: n lisäys tinkisi jalkapallon kustannuksella sisäliikuntalajien hyväksi.

Stadion ei ole kokonaan Vepsun juttu eikä sikäli kuulu tuonne joukkuekeskusteluihin, mutta kun siellä kerran on aiheesta keskustelua niin kannattanee jatkaa siellä:
http://futisforum2.org/index.php?topic=34192.450

Kouhin tuoma esitys ei hidasta hanketta lainkaan, sillä futisstadion linkittyy joka tapauksessa Raviradan ratkaisuihin. Eli mitään ei tule tapahtumaan parin vuoden sisällä missään tapauksessa. Vaasassa myös tarvitaan sekä futisstadionremonttia että palloilulajien olosuhteiden parantamista, joten järkevintä nuo on nitoa yhteen. Menevät sitten paremmin läpikin, kun ratkaisu on kokonaisvaltainen.

Tässä ei myöskään siirretä rahaa futikselta muille palloilulajeille, koska mitään futikselle suunnattua ja päätettyä rahaa ei ole vielä ollut olemassakaan. Eikä niitä ollut missään vaiheessa kyllä oikeasti tulossakaan esitettyinä summina (15 M€).

Tilaa palloiluhallille ja Tennis Centerille on Rantamaantien ja motarin välissä. Rantamaantietä voidaan tarvittaessa myös jonkin verran siirtää ent. raviradan suuntaan. Tosin nykyisen Tennis Centerin matalaksi pistäminen ja uuden rakentaminen ei varmaan haittaisi ketään tennis-ihmistä.

[CXX]

Suunnittelumääräraha myönnettiin nimenomaan vuodelle 2009 ja siinä tutkitaan viidettä vaihtoehtoa, vaikka työryhmässä oli jo edustettuna aika laajat piirit kaupungilta. Uusi tutkimus ja mahdollinen uusi työryhmä viivästyttää aina.
Sitäpaitsi nyt esitetty uusi vaihtoehto taitaa kaatua investointikustannuksiin, kuten edellinen työryhmä jo totesi raportissaan.
Sanotaan nyt vaikka niin, että nyt haettiin sisälajeille parempaa vaihtoehtoa. Totta on, että nämä toteutuvat vähitellen ja pitkähkön ajan kanssa.
Jos tutkimisenkin jälkeen päädytään taas tähän vaihtoehto kolmoseen, on poltettu aika ja suunnittelurahaa ihan hukkaan. En millään jaksa uskoa, etteikö jo toiminut työryhmä olisi ottanut jo huomioon nyt esitettyjä näkökohtia.

[V]

Suunnittelumääräraha myönnettiin nimenomaan vuodelle 2009 ja siinä tutkitaan viidettä vaihtoehtoa, vaikka työryhmässä oli jo edustettuna aika laajat piirit kaupungilta. Uusi tutkimus ja mahdollinen uusi työryhmä viivästyttää aina.

Ei kai siinä nyt enää viittä vaihtoehtoa tutkita. Eiköhän se kokonaan uusi stadion ole jo taloudellisten realiteettien perusteella hylätty vaihtoehto.

Ja edelleen sanon samaa. Tässä ei tapahdu mitään viivytystä, koska missään tapauksessa stadionia ei rakenneta/remontoida ennen kuin raviradan kohtalo on päätetty ja saatu nykyisen raviradan tonttimaat myytyä tai jotain. Tässä on hyvin aikaa tehdä suunnitelmia. Yhtäkään kunnon suunnitelmaa ei ole vielä tähän mennessä tehty. Aiempi oli vain alustava hahmotelma vaihtoehdoista ilman yhtään konkreettista rakennuspiirustusta ja todellista kuluarviointia.

Sitäpaitsi nyt esitetty uusi vaihtoehto taitaa kaatua investointikustannuksiin, kuten edellinen työryhmä jo totesi raportissaan.

Oletko lukenut tätä ketjua ollenkaan? Boden Areena on vastaavanlainen futisstadion/palloiluhalli-yhdistelmä ja se maksoi 12 miljoonaa. Ei pitäisi kaatua siihen. Sitä nelosvaihtoehdon uutta stadionia ei tule, joten sen kustannusarvio ei liity tähän enää mitenkään.

Jos tutkimisenkin jälkeen päädytään taas tähän vaihtoehto kolmoseen, on poltettu aika ja suunnittelurahaa ihan hukkaan. En millään jaksa uskoa, etteikö jo toiminut työryhmä olisi ottanut jo huomioon nyt esitettyjä näkökohtia.

Rahaa ei ole palanut yhtään ylimääräistä. Alustava työryhmä ei myöskään varmasti ottanut kaikkea huomioon. Se oli alustava selvitys, joka tehtiin pikku rahalla. Nyt tehdään vasta oikeat suunnitelmat.

Ja vasta nyt on ensimmäistä kertaa Kaupunginvaltuuston päätös/lupa/toive viedä asiaa oikeasti eteenpäin.

[CXX]

Ei niin tutkita viittä, vaan viidettä vaihtoehtoa.
Vapaa-ajan lautakunta olisi ollut uuden stadionin kannalla (vaihtoehto 3, kustannukset 10-15 milj.). Kaupunginhallituksessa valittiin vaihtoehto yksi (8 milj.) ja tutkitaan mahdollisuutta sijoittaa palloiluhalli pääkatsomon yhteyteen. Selvää on, että kustannukset kohoavat tuolloin vaihtoehto kolmen tasolle vähintään. Molemmissa tapauksissa on varmasti pelivaraa, riippuen rakennelmien tasosta. Eli tässä haettiin sisälajeille parempaa vaihtoehtoa. Et millään voi väittää, että tämä olisi jalkapallon kannalta voitto.

Siinä saatat olla oikeassa, että selvittäminen tapahtuu hyvinkin aikataulua (eihän sitä edes ole olemassa) viivyttämättä. Muuten olen sitä mieltä, että tuo toiminut työryhmä edusti suurempaa asiantuntemusta kuin kaupunginhallitus.

[V]

Ei niin tutkita viittä, vaan viidettä vaihtoehtoa.

Sorry. Suomen kielen lukeminen on joskus haastavaa .

Vapaa-ajan lautakunta olisi ollut uuden stadionin kannalla (vaihtoehto 3, kustannukset 10-15 milj.). Kaupunginhallituksessa valittiin vaihtoehto yksi (8 milj.) ja tutkitaan mahdollisuutta sijoittaa palloiluhalli pääkatsomon yhteyteen. Selvää on, että kustannukset kohoavat tuolloin vaihtoehto kolmen tasolle vähintään. Molemmissa tapauksissa on varmasti pelivaraa, riippuen rakennelmien tasosta. Eli tässä haettiin sisälajeille parempaa vaihtoehtoa. Et millään voi väittää, että tämä olisi jalkapallon kannalta voitto.

Vapaa-ajan lautakunta toki oli kolmosvaihtoehdon kannalla, mutta en usko, että se olisi koskaan ja ikinä mennyt valtuustosta sellaisenaan läpi. Itselleni on ollut koko ajan päivänselvää, että stadionin kustannuksia täytyy tinkiä kuten on nyt tehty. Mielestäni on myös jalkapallolle voitto, että nyt on olemassa suunnitelma/lähtökohta, joka on realistisella pohjalla. Tässä siis oma perusteluni sille, miksi en näe, että palloiluhallin tuominen suunnitelmaan olisi haitta, vaan pikemminkin lisäetu, jonka avulla futisstadionkin saadaan oikeasti remontoitua. Vasta nyt kyseessä on esim. kuntayhtymän jo aiemmin vaatima kokonaisvaltainen liikuntapaikkaratkaisu.

Muuten olen sitä mieltä, että tuo toiminut työryhmä edusti suurempaa asiantuntemusta kuin kaupunginhallitus.

Jalkapallon osalta varmasti. Mutta rahakirstun päällä istuu joku muu kuin työryhmä (taitaa olla valtuusto). Rahakirsturealismi taisi työryhmältä unohtua, vaikka siellä kaupungin edustajia olikin. Ehkäpä takana kuitenkin oli se logiikka, että ehdotetaan ensin 15 miljoonaa niin sitten saadaan edes se 7,5. Muuten jäätäisiin muutamaan.

[Trevor]

No ehkä lopputulos sitten on se, että todetaan talouden realismit ja palloiluhalli jää tutkimisen tasolle. Saataisiin edes Hietalahti saneerattua. Tosin sen tekonurmen voisi jättää pois ja vaikka laittaa muualle.  :

[V]

No ehkä lopputulos sitten on se, että todetaan talouden realismit ja palloiluhalli jää tutkimisen tasolle. Saataisiin edes Hietalahti saneerattua. Tosin sen tekonurmen voisi jättää pois ja vaikka laittaa muualle.  :

Kelpais. Vaikka periaatteessa palloiluhalli kai olis ihan tarpeen. Ei kuitenkaan tärkeydessä mitenkään futisstadioniin verrattava .