FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.02.2025 klo 16:27:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mitkä kaksi/kolme joukkuetta menevät jatkoon Suomen alkulohkosta B?
Belgia ja Tanska - 59 (7.6%)
Belgia ja Venäjä - 24 (3.1%)
Belgia ja Suomi - 292 (37.7%)
Tanska ja Venäjä - 5 (0.6%)
Tanska ja Suomi - 14 (1.8%)
Venäjä ja Suomi - 11 (1.4%)
Kolme jatkoon: Belgia, Tanska ja Venäjä - 18 (2.3%)
Kolme jatkoon: Belgia, Tanska ja Suomi - 258 (33.3%)
Kolme jatkoon: Belgia, Venäjä ja Suomi - 87 (11.2%)
Kolme jatkoon: Tanska, Venäjä ja Suomi - 7 (0.9%)
Äänestäjiä yhteensä: 775

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 37
 
Kirjoittaja Aihe: Jatkoonmenijät Euro2020 Alkulohko B  (Luettu 82614 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
JJScout

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: "Opettele lukemaan senkin pikku h.ntti"


Vastaus #50 : 14.06.2021 klo 20:02:52

Samoilla linjoilla. Tähän asti on neljä lohkoa pelattu, joissa on taisteltu kolmospaikasta. Slovakia meni nyt Suomen ohi ja Suomi on nyt neljäntenä tällä hetkellä.
Vaaran paikka eli tasuri Venäjää vastaan olisi todella tärkeää....

En ymmärrä melkein sanaakaan.
Esimerkiksi "neljä lohkoa pelattu, joissa on taisteltu kolmospaikasta"? Häh?
"Slovakia meni nyt Suomen ohi ja Suomi on nyt neljäntenä tällä hetkellä." Häh? Missä?
"tasuri Venäjää vastaan olisi todella tärkeää" Ihanko totta?
Alex

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPV, Everton


Vastaus #51 : 14.06.2021 klo 20:04:06

Itse lähtisin siitä, että Venäjää vastaan Suomi ei häviä. Sen verran surkea Venäjä oli ja tuolla mennään jatkoon. Mitään kolmossijoja ei jaksa laskeskella ennen tuota peliä.
Nigel Kugelschfeir

Paikalla Paikalla


Vastaus #52 : 14.06.2021 klo 20:07:04

Venäjää vastaan riski on lähinnä siinä että tuomarit rupeaa piippaamaan palloa pilkulle joko jonkun minimaalisen kontaktin jälkeen tai jonkun "käsivirheen" takia.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 14.06.2021 klo 20:28:28

En ymmärrä melkein sanaakaan.
Esimerkiksi "neljä lohkoa pelattu, joissa on taisteltu kolmospaikasta"? Häh?
"Slovakia meni nyt Suomen ohi ja Suomi on nyt neljäntenä tällä hetkellä." Häh? Missä?
"tasuri Venäjää vastaan olisi todella tärkeää" Ihanko totta?
Tietyt joukkueet ovat potentiaalisimmat joukkueet sijoittumaan kolmanneksi omissa lohkoissaan. Näissä on taistoja, kuten Puola vs Slovakia, joiden keskinäinen ottelu määrittää kolmospaikasta taistelevien joukkueiden järjestyksen. Neljä pääsee jatkoon, kaksi tippuu. Esimerkiksi Slovakia sai nyt kolme pistettä, kuten Suomellakin. Näistä neljästä ottelusta on tullut voittoja ja Suomea paremmat maalierot.

Jos vastustajat olisivat tehneet tasureita, niin Suomi olisi päässyt jatkoon jo pelkästään yhdellä voitolla.
« Viimeksi muokattu: 14.06.2021 klo 20:34:09 kirjoittanut Kausari »
JJScout

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: "Opettele lukemaan senkin pikku h.ntti"


Vastaus #54 : 14.06.2021 klo 20:36:47

Tietyt joukkueet ovat potentiaalisimmat joukkueet sijoittumaan kolmanneksi omissa lohkoissaan. Näissä on taistoja, kuten Puola vs Slovakia, joiden keskinäinen ottelu määrittää kolmospaikasta taistelevien joukkueiden järjestyksen. Neljä pääsee jatkoon, kaksi tippuu. Esimerkiksi Slovakia sai nyt kolme pistettä, kuten Suomellakin. Näistä neljästä ottelusta on tullut voittoja ja Suomea paremmat maalierot.

Jos nyt ymmärrän mitä haet, liioittelet Ruotsin tasoa suhteessa Puolaan ja Slovakiaan. Onhan se tuon tuloksen valossa jopa todennäköistä, että Slovakia on lohkokakkonen. Vaikkapa Ruotsi voisi Espanjalle hävittyään ottaa tasurit Slovakiaa ja Puolaa vastaan, ja päätyä siten lohkokolmoseksi.

Vaikkapa Pohjois-Makedonian lohko on eri asia, koska se vaikuttaa selvältä heittopussilta, erityisesti nyt hävittyään Itävallalle.

Maalieroista on aikaista puhua, kun vaikkapa Slovakialla on Espanja-ottelu jäljellä.
« Viimeksi muokattu: 14.06.2021 klo 20:41:56 kirjoittanut JJScout »
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 14.06.2021 klo 20:42:54

Jos nyt ymmärrän mitä haet...
Nämä on etukäteen ennustuksia toki. Aina tulee yllätyksiä, kuten Suomi. Edelleen itse arvioisin, että Suomi häviää seuraavat ottelunsa, kuten myös Slovakia. Ja myös Tshekki ja Itävalta. Eiköhän muitakin yllätyksiä vielä tule, mutta onhan se mukavaa spekuloida Suomen mahdollisuuksia. 
tursas

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 14.06.2021 klo 21:05:10

Ois kyllä hienoa voittaa Venäjä ja tasata kakkosmiehistöillä pisteet Belgiaa vastaan. Sitten joku Slovakia vastaan.
blackhawk

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #57 : 14.06.2021 klo 21:09:18

Venäjää vastaan riski on lähinnä siinä että tuomarit rupeaa piippaamaan palloa pilkulle joko jonkun minimaalisen kontaktin jälkeen tai jonkun "käsivirheen" takia.

VAR pienentää pilkkutuomioiden kotietua merkittävästi.
nikkkke

Poissa Poissa


Vastaus #58 : 14.06.2021 klo 23:05:57

No nyt on sitten 100,000000% selvää että voitolla Venäjästä varmistetaan jatkopaikka.
redhandulster1872

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 15.06.2021 klo 00:08:49

Iskin Nordicbetillä kivitalon, perheeni omaisuuden ja koiran Suomen lohkovaiheputoamiselle kertoimella 3,25.

Onnea meille kaikille Suomen pudotuspelipaikasta EM-kisoissa Ylos

Mistä löysit tämän?
nikkkke

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 15.06.2021 klo 00:23:36

Mistä löysit tämän?

EM-kisat -> Voittaja -> Joukkuevedot -> Suomi Putoamiskierros

Nyt näyttää tippuneen kerroin 2,70:een.

Välieriin pääsylle tarjotaan saman kokoluokan todennäköisyyttä (~4%) kuin mitä se on niin monta kertaa ollut karsinnoista kisoihin menemiselle muutaman kierroksen jälkeen. Vittu miettikää :D
suomifutiksen Janne Tähkä

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 15.06.2021 klo 02:03:23

En ymmärrä, miten Suomen lohkovaiheeseen jäämiselle saa noin hyviä kertoimia, parhaimmillaan näköjään jopa 3,50. Venäjä-pelissä todennäköisyydet ovat nyt vedonlyöntimarkkinoiden mukaan 17-26-58, Belgia-pelissä 7-15-78. Käsittääkseni pistekin lisää riittäisi jatkoon lähes varmasti, mutta kahdella tappiolla jatkoonpääsy on epätodennäköistä. Vähintään yhden pisteen saamisen todennäköisyys olisi noista laskettuna noin 55 %. ???
tursas

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 15.06.2021 klo 05:47:57

En ymmärrä, miten Suomen lohkovaiheeseen jäämiselle saa noin hyviä kertoimia, parhaimmillaan näköjään jopa 3,50. Venäjä-pelissä todennäköisyydet ovat nyt vedonlyöntimarkkinoiden mukaan 17-26-58, Belgia-pelissä 7-15-78. Käsittääkseni pistekin lisää riittäisi jatkoon lähes varmasti, mutta kahdella tappiolla jatkoonpääsy on epätodennäköistä. Vähintään yhden pisteen saamisen todennäköisyys olisi noista laskettuna noin 55 %. ???

Joo kyllä se noilla luvuilla on silleen että joko mennään jatkoon tai sitten ei.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #63 : 15.06.2021 klo 06:20:24

En ymmärrä, miten Suomen lohkovaiheeseen jäämiselle saa noin hyviä kertoimia, parhaimmillaan näköjään jopa 3,50. Venäjä-pelissä todennäköisyydet ovat nyt vedonlyöntimarkkinoiden mukaan 17-26-58, Belgia-pelissä 7-15-78. Käsittääkseni pistekin lisää riittäisi jatkoon lähes varmasti, mutta kahdella tappiolla jatkoonpääsy on epätodennäköistä. Vähintään yhden pisteen saamisen todennäköisyys olisi noista laskettuna noin 55 %. ???

Vieläpä kun neljä pistettäkään ei välttämättä riittäisi jatkoon, vaikkakin enemmän kuin todennäköistä se olisi.
Knappe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kaikki hyvät


Vastaus #64 : 15.06.2021 klo 06:25:32

Joo kyllä se noilla luvuilla on silleen että joko mennään jatkoon tai sitten ei.
Big if true
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #65 : 15.06.2021 klo 06:29:13

EM-kisat -> Voittaja -> Joukkuevedot -> Suomi Putoamiskierros

Nyt näyttää tippuneen kerroin 2,70:een.

Välieriin pääsylle tarjotaan saman kokoluokan todennäköisyyttä (~4%) kuin mitä se on niin monta kertaa ollut karsinnoista kisoihin menemiselle muutaman kierroksen jälkeen. Vittu miettikää :D

Löytyykö tätä muuten Veikkauksella vai enkö vain osaa? Olisi helppo tapa varmistaa huominen voitto 8)
blackhawk

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #66 : 15.06.2021 klo 06:59:18

Vieläpä kun neljä pistettäkään ei välttämättä riittäisi jatkoon, vaikkakin enemmän kuin todennäköistä se olisi.

Neljällä pisteellä voi vielä jäädä lohkon neljänneksikin, jos Venäjä voittaa Suomen, Tanska voittaa Belgian ja viimeisen kierroksen ottelut päättyvät tasan. Käytännössä neljällä pisteellä putoaminen vaatii aika epätodennäköisiä tuloksia muista otteluista.
pupujussi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: NURE, Galvez, Antman, Suhonen. FF2 KSP-hopea 2021


Vastaus #67 : 15.06.2021 klo 07:23:22

Löytyykö tätä muuten Veikkauksella vai enkö vain osaa? Olisi helppo tapa varmistaa huominen voitto 8)

Veikkauksen kertoimet (kohde pitkävetolistassa) "Suomi jatkoon lohkosta 1,30 / ei jatkoon 3,30"
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #68 : 15.06.2021 klo 07:26:17

Neljällä pisteellä voi vielä jäädä lohkon neljänneksikin, jos Venäjä voittaa Suomen, Tanska voittaa Belgian ja viimeisen kierroksen ottelut päättyvät tasan. Käytännössä neljällä pisteellä putoaminen vaatii aika epätodennäköisiä tuloksia muista otteluista.

Joo. En jaksa edes yrittää laskea auki, mutta uskaltaisin väittää että on todennäköisempää jäädä neljällä pisteellä ulos pudotuspeleistä kuin päästä kolmella pisteellä mukaan. Siihen nähden nuo kertoimet jatkopaikkaa vastaan hämmentää, kun niitä peilaa otteluiden tämänhetkisiin todennäköisyyksiin.
JJScout

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: "Opettele lukemaan senkin pikku h.ntti"


Vastaus #69 : 15.06.2021 klo 07:27:19

En ymmärrä, miten Suomen lohkovaiheeseen jäämiselle saa noin hyviä kertoimia, parhaimmillaan näköjään jopa 3,50. Venäjä-pelissä todennäköisyydet ovat nyt vedonlyöntimarkkinoiden mukaan 17-26-58, Belgia-pelissä 7-15-78. Käsittääkseni pistekin lisää riittäisi jatkoon lähes varmasti, mutta kahdella tappiolla jatkoonpääsy on epätodennäköistä. Vähintään yhden pisteen saamisen todennäköisyys olisi noista laskettuna noin 55 %. ???

Kieltämättä noiden prosenttien valossa. Toisaalta Belgian voiton todennäköisyydeksi 78% kuulostaa hieman kovalta tässä vaiheessa turnausta, kun nyt näyttää melko todennäköiseltä, että Belgialla ei ole pahemmin panosta, ja Suomella on.

Joo. En jaksa edes yrittää laskea auki, mutta uskaltaisin väittää että on todennäköisempää jäädä neljällä pisteellä ulos pudotuspeleistä kuin päästä kolmella pisteellä mukaan.  
Öö...ei taida olla sinne päinkään? Katsokaa sitä tilastodataa aiemmin keskustelussa. "Todennäköisimmin "karsintaraja" asettuu siis kolmeen pisteeseen ja maalieroon välillä nolla - miinus kaksi." Neljällä pisteellä ilmeisesti jääty ulos lohkokolmosena yhden kerran nuorten MM-kisoissa. Tuossa laskelmassa ei ole niitä kertoja, kun neljällä pisteellä ollaan lohkonelosia, mutta ne ovat hyvin harvinaisia (Norja MM-kisoissa 1994 https://en.wikipedia.org/wiki/1994_FIFA_World_Cup#Group_E). Suomen lohkossa Suomen neljällä pisteellä lohkoneloseksi jääminen edellyttäisi esimerkiksi murskatappiota Venäjälle, kun Venäjä otti kunnolla turpaan Belgialta.

Toinen kierros jo käynnissä, joten avataanpa tällainen otsikko. Tarkoituksena on pohtia ensinnäkin sitä, mitkä joukkueet pudotuspeleihin selviytyvät (eritoten parhaita lohkokolmosia) sekä sitä, millainen polku välieriin millekin joukkueelle on muodostumassa.

Aloitetaan ensimmäisestä: Koska kisoissa on 24 joukkuetta ja neljännesvälieriin otetaan 16, mukaan pääsee siis myös neljä parasta lohkokolmosta. Systeemi on Fifan alaisissa turnauksissa ollut voimassa miesten MM-kisoissa 1986-1994, viime vuoden naisten MM-kisoissa sekä nuorten MM-kisoissa vuodesta 1997 ja poikien MM-kisoissa vuodesta 2007. Em. turnauksia on kaikkiaan 19, jotka tarjonnevat jo jonkinlaisen aineiston siitä, mitä parhaiden kolmosten jatkoonpääsyyn on vaadittu. Alla siis listattuna kaikkien mainittujen turnausten viimeiset jatkoonmenijät (neljännet kolmoset) ja ensimmäiset karsiutujat (viidennet kolmoset):

Miehet 1986 Meksiko: Viimeisenä jatkoon Uruguay 0-2-1 2-7; ensimmäisenä ulos Unkari 1-0-2 2-9. (Kolme pistettä voitosta ei vielä käytössä, nykysäännöillä Unkari olisi mennyt jatkoon ja Uruguay pudonnut, huonoin jatkoonmenijä olisi ollut Bulgaria 0-2-1 2-4)
Miehet 1990 Italia: Viimeisenä jatkoon Uruguay 1-1-1 2-3 (kolmella pisteellä voitosta Hollanti 0-3-0 2-2); ulos Itävalta ja Skotlanti molemmat 1-0-2 2-3
Miehet 1994 Yhdysvallat: Viimeisenä jatkoon Italia 1-1-1 2-2; ensimmäisenä ulos Venäjä 1-0-2 7-6
Naiset 2015 Kanada: Viimeisenä jatkoon Ruotsi 0-3-0 4-4; ensimmäisenä ulos Thaimaa 1-0-2 3-10
Nuoret 1997 Malesia: Viimeisenä jatkoon Arabiemiraatit 1-0-2 2-10; ensimmäisenä ulos Paraguay 0-2-1 5-6
Nuoret 1999 Nigeria: Viimeisenä jatkoon Costa Rica 1-1-1 4-5; ensimmäisenä ulos Sambia 1-1-1 5-8
Nuoret 2001 Argentiina: Viimeisenä jatkoon Australia 1-1-1 3-4; ensimmäisenä ulos Suomi ( :( ) 1-0-2 2-4
Nuoret 2003 Arabiemiraatit: Viimeisenä jatkoon Kanada 1-0-2 2-4; ensimmäisenä ulos Mali 1-0-2 4-7
Nuoret 2005 Hollanti: Viimeisenä jatkoon Chile 1-0-2 7-8; ensimmäisenä ulos Etelä-Korea 1-0-2 3-5
Nuoret 2007 Kanada: Viimeisenä jatkoon Brasilia 1-0-2 4-5;  ensimmäisenä ulos Costa Rica 1-0-2 2-3
Nuoret 2009 Egypti: Viimeisenä jatkoon Costa Rica 1-0-2 5-8; ensimmäisenä ulos Yhdysvallat 1-0-2 4-7
Nuoret 2011 Kolumbia: Viimeisenä jatkoon Guatemala 1-0-2 1-11 ( :D ); ensimmäisenä ulos Uusi-Seelanti 0-2-1 2-3
Nuoret 2013 Turkki: Viimeisenä jatkoon Ghana 1-0-2 5-5; ensimmäisenä ulos Egypti 1-0-2 4-4
Nuoret 2015 Uusi-Seelanti: Viimeisenä jatkoon Unkari 1-0-2 6-5; ensimmäisenä ulos Honduras 1-0-2 5-11
Pojat 2007 Etelä-Korea: Viimeisenä jatkoon Tadzikistan 1-0-2 4-5; ensimmäisenä ulos Japani 1-0-2 4-6
Pojat 2009 Nigeria: Viimeisenä jatkoon Arabiemiraatit 1-0-2 3-4; ensimmäisinä ulos Brasilia ja Hollanti myös samalla saldolla 1-0-2 3-4, mutta huonommalla fair play -rankingilla (sic!)
Pojat 2011 Meksiko: Viimeisenä jatkoon Argentiina 1-0-2 3-7; ensimmäisenä ulos Pohjois-Korea 0-2-1 3-5
Pojat 2013 Arabiemiraatit: Viimeisenä jatkoon Venäjä 1-0-2 4-2; ensimmäisenä ulos Kroatia 1-0-2 3-5
Pojat 2015 Chile: Viimeisenä jatkoon Australia 1-1-1 3-5; ensimmäisenä ulos Paraguay 1-0-2 8-7

Ihan vertailukelpoisia nuo turnaukset toki eivät ole, koska tasoerot lienevät kaikissa muissa paitsi miesten MM-kisoissa suurempia kuin täällä, mutta kohtuullista osviittaa nämäkin antanevat. Summauksena: Neljällä pisteellä on jääty ulos tasan kerran ja kahdella pisteellä edetty jatkoon myös tasan kerran (ja aikana, jolloin voitosta sai vain kaksi pistettä). Voitaneen siis varsin turvallisesti päätellä, että saldo 1-1-1 riittää näissäkin kisoissa jatkoon ja että saldo 0-2-1 ei riitä. Kolmella pisteellä jatkoon on päästy 15 kertaa (jos Hollanti 1990 lasketaan myös), toisaalta sillä on jääty ulos 14 kertaa (jos Unkaria 1986 ei lasketa). Varsin todennäköistä on siis, että joku joukkue pääsee jatkoon voittamalla yhden pelin ja häviämällä kaksi, mutta että samalla saldolla myös karsiudutaan.  Vain kolmena kertana kolmella pisteellä on karsiutunut, jos maaliero on ollut positiivinen tai nollassa. Kolme pistettä ja yhden maalin negatiivinen maaliero on (tai olisi) riittänyt jatkoon kymmenessä turnauksista, kahden maalin negatiivinen maaliero kuudessa turnauksessa. Todennäköisimmin "karsintaraja" asettuu siis kolmeen pisteeseen ja maalieroon välillä nolla - miinus kaksi.

Sitten pudotuspelikaavioon: Välieriin joukkueet etenevät seuraavanlaisesti: A1 - C/D/E3 vastaan B2 - F2, tästä kaaviosta edennyt kohtaa välierässä kaaviosta C1 - A/B/F3 vastaan E1 - D2 edenneen. Toisessa välierässä vastakkain joukkueet kaaviosta D1 - B/E/F3 vastaan A2 - C2 ja kaaviosta B1 - A/C/D3 vastaan F1 -E2. Kuten tarkkasilmäisimmät hahmottanevatkin, systeemin tavoite on varmistaa, että saman lohkon joukkueet eivät kohtaa ennen välieriä, ja silloinkin vain siinä tapauksessa, että välieriin etenee joku lohkokolmosista - lohkovoittaja ja -kakkonen voivat kohdata uudestaan vasta finaalissa. (1994 kisoissa välieräkaavio oli kustu niin, että samasta lohkosta ykkösenä ja kakkosena edenneet Brasilia ja Ruotsi kohtasivat jo välierissä, mutta nyt tätä mahdollisuutta ei ole.)

Systeemin negatiivinen puoli on siinä, että eri lohkojen voittajille ja kakkosille polut ovat hyvin eriarvoiset: A- ja D-lohkon voittajat saavat ensin vastaansa lohkokolmosen ja sitten puolivälierissä lohkokakkosen, kun taas E- ja F-lohkon voittajilla vastassa on ensin lohkokakkonen ja puolivälierissä lohkovoittaja. Niiden polku on siis yhtä vaikea, kuin A- B- C- ja F-lohkojen kakkosilla. B- ja C-lohkojen voittajien polku on edellisten välistä, sillä niillä vastassa on ensin lohkokolmonen mutta puolivälierissä vastassa on lohkovoittaja. (Nämä kaikki siis sillä oletuksella, että yksikään lohkovoittaja ei puppeloi itseään lauluun jo ensimmäisellä kierroksella. Kaikkein kurjin polku on D- ja E- lohkojen kakkosilla, joiden on välieriin päästäkseen lyötävä kaksi lohkovoittajaa. Paras tilanne on siis A-lohkossa, jossa sekä voittajan että kakkosen polku on helppo, ja jopa Kurikan jättikin arvasi, että A-lohkoon on tavattu sijoittaa kisojen isäntämaa. Huonoin tilanne taas on E-lohkossa, jossa voittaja saa vastaansa lohkokakkosen ja lohkokakkonen lohkovoittajan, kun taas F-lohkossa tilanne on sikäli absurdi, että sekä voittajan että lohkokakkosen jatkopolku on täsmälleen yhtä helppo. Suurin merkitys lohkovoitolle on D-lohkossa, jossa voittajan polku on ennakolta helpoin mahdollinen ja kakkosen pahin kuviteltavissa oleva. Toki kuvioita voi muuttaa reippaasti lohkokakkoseksi tai -kolmoseksi jäävä ennakkosuosikki, ja toisaalta varsinkin loppupään lohkoissa jatkopaikkansa jo ennen viimeistä kierrosta varmistanut joukkue voi pelailla viimeisen matsinsa puolivaloilla tavoitteenaan lohkovoiton menettäminen ja helpommalta vaikuttavaan kaavioon pudottautuminen.

Viestistä tuli jo niin pitkä että sitä tuskin kukaan jaksaa lukea nytkään, joten lopetetaan tähän, semminkin kun ennen kaikkien lohkojen toisen kierroksen valmistumista on aika turhaa arvailla sen paremmin parhaita lohkokolmosia että lohkojen todennäköisimpiä voittajia/kakkosiakaan.
« Viimeksi muokattu: 15.06.2021 klo 07:37:34 kirjoittanut JJScout »
nikkkke

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 15.06.2021 klo 12:05:21

En ymmärrä, miten Suomen lohkovaiheeseen jäämiselle saa noin hyviä kertoimia, parhaimmillaan näköjään jopa 3,50. Venäjä-pelissä todennäköisyydet ovat nyt vedonlyöntimarkkinoiden mukaan 17-26-58, Belgia-pelissä 7-15-78. Käsittääkseni pistekin lisää riittäisi jatkoon lähes varmasti, mutta kahdella tappiolla jatkoonpääsy on epätodennäköistä. Vähintään yhden pisteen saamisen todennäköisyys olisi noista laskettuna noin 55 %. ???

Aika lailla ~30-35% todennäköisyys mennä kolmella pisteellä jatkoon, joten tollanen 65-70 prosenttia se kokonaistodennäköisyys on kun huomioidaan sekin, ettei neljällä pisteellä mennä varmasti jatkoon. Lähes varmasti toki.

Hyvä kerroin toi Veikkauksen 3,30 siltikin on.
« Viimeksi muokattu: 15.06.2021 klo 12:10:21 kirjoittanut nikkkke »
suomifutiksen Janne Tähkä

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 15.06.2021 klo 16:19:03

Omaan silmään näyttäisi, että muiden lohkojen tulokset eivät tähän mennessä ole suosineet sitä, että Suomi menisi lohkokolmosena jatkoon jos kävisi silleen tyhmästi että Venäjälle ja Belgialle tulisi tappiot. C-lohkossa potentiaalisista lohkokolmosista Itävalta voitti 3-1 ja Ukraina hävisi lohkon suosikille 2-3 (tehdyillä maaleillakin voi hyvin olla lopussa merkitystä). D-lohkossa Tshekki voitti 2-0. E-lohkossa Ruotsi otti bonuspisteen suosikilta ja Slovakia voitti 2-1. Nähdäkseni muista lohkoista ainoastaan A-lohko on mennyt Suomen kannalta suotuisasti, kun Italia otti murskavoiton ja toinen peli päättyi tasan.

No, hivenen aikaista toki näille spekulaatioille, mutta jos tulee Venäjältä takkiin niin tiedossa on hetki jos toinenkin lohkotilanteiden syynäilyä ja eri lohkokolmosrankingmahdollisuuksien laskeskelua :D Täytynee kyllä betsata Suomen jäämistä lohkoon isohkolla summalla, niin saisi sitten edes vähän balsamia haavoihin.
« Viimeksi muokattu: 15.06.2021 klo 16:21:08 kirjoittanut suomifutiksen Janne Tähkä »
nptuomin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, ManU, Argentiina, PeU-Basket, PuMu


Vastaus #72 : 15.06.2021 klo 16:59:24

Ei ollenkaan liian aikaista. Huomenna tähän samaan aikaan jatkopaikka voi olla jo varmistettu.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 15.06.2021 klo 19:47:59

Ja myös Tshekki hyvin luultavasti.

Edit Tshekki mukana. Eli 2/4 menee Suomen ohitse. Onneksi on tulossa muutamat erittäin tasaiset lohkot tulossa. Ihan vaan nostetaan esille, että jos Suomi olisi loppupeleissä viidennes paras kolmosista...
Portugali on ennakolta lohkon kolmonen. Eli taas yksi meni Suomen ohi taistelussa kolmospaikoista.
Tshekki, Itävalta, Slovakia ja Portugali meni Suomen ohi.
4/4 tällä hetkellä. Lohko A:ta on vaikea arvioida.
« Viimeksi muokattu: 15.06.2021 klo 19:54:45 kirjoittanut Kausari »
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #74 : 15.06.2021 klo 19:56:54

Vähän aikaista spekulointia. Paljon vähemmän kirkossa kuulutettua se ennalta oli, että esim. halliseva mestari Portugali jäisi lohkossaan kolmanneksi kuin se, että Suomi edes realistisesti kamppailisi jatkopaikasta. Jos Suomi kaksi muuta alkulohkon otteluaan häviäisi, olisi maaliero vääjäämättä negatiivinen eikä ole olettavaa, että sillä tuossa vertailussa voisi pärjätä, jos ylipäätään kolmella pisteellä. Huono ja epäreilu systeemihän tuo vertailu on sikälikin, että esim. Suomen ottelut on kierroksittain aina niin aikaisessa vaiheessa verrattuna muihin, ts. myöhäisemmässä vaiheessa pelaavilla joukkueilla on parempi informaatio millaiset tulokset vertailussa jo aikaisemmin ottelunsa pelanneisiin sijoituttaisiin.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 37
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa