FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 15:38:07 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mitkä kaksi/kolme joukkuetta menevät jatkoon Suomen alkulohkosta B?
Belgia ja Tanska - 59 (7.6%)
Belgia ja Venäjä - 24 (3.1%)
Belgia ja Suomi - 292 (37.7%)
Tanska ja Venäjä - 5 (0.6%)
Tanska ja Suomi - 14 (1.8%)
Venäjä ja Suomi - 11 (1.4%)
Kolme jatkoon: Belgia, Tanska ja Venäjä - 18 (2.3%)
Kolme jatkoon: Belgia, Tanska ja Suomi - 258 (33.3%)
Kolme jatkoon: Belgia, Venäjä ja Suomi - 87 (11.2%)
Kolme jatkoon: Tanska, Venäjä ja Suomi - 7 (0.9%)
Äänestäjiä yhteensä: 775

Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Kirjoittaja Aihe: Jatkoonmenijät Euro2020 Alkulohko B  (Luettu 81966 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Ianway

Poissa Poissa


Vastaus #875 : 25.06.2021 klo 08:45:39

Epämääräisen muistikuvani mukaan jossain Ylen selostuksessa mainittiin, että Skotlanti on ollut 11 (?) kertaa mukana EM-kisoissa, mutta ei ole kertaakaan päässyt jatkoon alkulohkostaan. Pitääkö paikkansa?
Tuossa mukana varmaankin kaikki arvokisat. MM-kisat 1954, 1958, 1974, 1978, 1982, 1986, 1990, 1998, EM-kisat 1992, 1996 ja 2020. Päälle vielä naisten MM-kisat 2019 (ed. ja naisten EM 2017).
ihimine

Poissa Poissa


Vastaus #876 : 25.06.2021 klo 08:54:34

Epämääräisen muistikuvani mukaan jossain Ylen selostuksessa mainittiin, että Skotlanti on ollut 11 (?) kertaa mukana EM-kisoissa, mutta ei ole kertaakaan päässyt jatkoon alkulohkostaan. Pitääkö paikkansa?

Huuhkajille seuraava unelma rikkoa tämä Skotlannin ennätys?
nikkkke

Poissa Poissa


Vastaus #877 : 25.06.2021 klo 15:40:01

Huuhkajille seuraava unelma rikkoa tämä Skotlannin ennätys?

Tätä sivuten, ennen näitä kisoja olisin ottanut sata kertaa sadasta skenaarion jossa Suomi menee elinaikanani kymmenen kertaa kisoihin muttei etene koskaan alkulohkosta jatkoon jos vaihtoehtona olisi ollut yksittäinen tuhkimotarina joka päättyisi vaikkapa välieriin.

Nyt kisojen jälkeen tilanne on kääntynyt päälaelleen. Tavallaan taika on rikkoutunut ja nälkä kasvanut uusiin mittasuhteisiin. Kisapaikkaa tulee jatkossakin juhlittua paljon ja pitkään, mutta sitten katseet kääntyykin nopeasti siellä menestymiseen.
Johannes222

Poissa Poissa


Vastaus #878 : 26.06.2021 klo 14:35:23

Minun mielestäni Tanska-Suomi-peli jatkui aivan samanlaisena myllytyksenä myös Eriksenin 0-0-tilanteessa ottelun puolivälissä sattuneen valitettavan sairaskohtauksen jälkeen. Suomi käytti sitten ainoan paikkansa, Tanska ei muun muassa rankkaria. Jos jokaisesta ottelusta jaetaan pisteitä, niin ei tuosta 0 maalista nyt kai Tanskallekaan olisi täysiä pisteitä kuulunut antaa. Eriksenin sydänkohtaus ei ollut millään tavalla Suomen vika ja ottelu pelattiin täysin sääntöjen mukaisesti loppuun Suomen tehden 1 maalin ja Tanskan 0. Suomi ei saanut lahjaa vaan voitti jalkapallo-ottelun sen sääntöjen mukaisesti, joskin ottelutapahtumien vastaisesti, kuten jalkapallossa usein käykin.


Belgia ja Tanska olivat mielestäni lohkon kaksi parasta joukkuetta, Suomella oli eväät mennä kolmantena jatkoon. Mielelläni olisin kuitenkin nähnyt Suomen jatkossa vaikka millä tuurimaaleilla, vaikka se olisi tiennyt Belgian tai Tanskan putoamista. Belgia ja Tanska ovat ehtineet jatkopeleissä pelaamaan ennenkin, niin ei olisi jäänyt säälittämään piiruakaan. Saati että olisin heti historiallisen voiton jälkeen ensimmäisenä ruvennut harmittelemaan, että olisi kyllä tätä voittoa kivempi ollut nähdä Tanskan jatkopeleissä. No nyt näet. Itse olen Tanskalta nähnyt jo aiemminkin sen verran monta arvokisojen jatkopeliä, että muna ei nouse pystyyn tästä ihmeestä.



Ihan aluksi on syytä todeta, että kannattaisi lukea hieman huolellisemmin, ettei tule esittäneeksi toisen sanovan sellaista, mitä tämä ei ole sanonut. Siihen kysymykseen, että olisiko Tanskasata ollut todella haastamaan kaikki muut, emme saa vastausta. Erikssen ei ainakaan tässä turnauksessa pelaa. Toki jos Tanska silti voittaa, niin varmaankin olisi voittanut myös Erikssenin pelatessa.

Selväksi on käynyt, että näemme asiat eri tavalla. Minä olen ensisijaisesti kiinnostunut jalkapallosta ja haluan nähdä hyviä pelejä, ja että parhaat pärjäävät. Vasta toissijaisesti minua kiinnostaa Suomen menestys (tai minkään muun maan). Sinulla asiat ovat nähtävästi toisessa tärkeysjärjestyksessä. Sehän sitä suomalaisinta vasta onkin. Joskus onkin sanottu, että suomalaiset eivät olle urheiluhulluja vaan menestyshulluja..

Minä edelleenkin haluan, että suomalainenkin joutuu juoksemaan sen 100m.

Että samanlaisena myllytyksenä. No, ei kyllä jatkunut. Toki pinnallisesti katsoen se oli edelleenkin melko vakuuttavaa, mutta kyllä otteista näkyi, että ajatukset olivat jossain muualla. Suomen joukkueen pelaajatkin sanoivat, että tanskalaisista näki, että olivat aivan shokissa. Mitä luulet tuollaisen vaikuttavan peliin? Sitä sanotaan, että 95 % keskittyminen on 50 % suoritus, niin mitäköhän sitten tuossa tilanteessa suoritus oli? Tanskan kovuudesta kertoo paljon se, että siitä huolimatta hallinta oli ilmeistä.

Ottelua ei todellakaan pelattu sääntöjen mukaisesti. Ainakaan minun tietääkseni sääntöihin ei ole edelleenkään kirjattu kolmen tunnin taukoa. Jokainen jalkapallo-ottelun dynamiikasta jotain ymmärtävä tajuaa, että auttaa aika hemmetin paljon altavastaajaa jos saa kunnolla levättyä välillä. Suurin osa maaleistakin tulee otteluiden lopussa juuri siitä syystä, että väsyneenä virheiden määrä kasvaa. Mutta tämä ei edes ole olennaista tässä.

Olennaista on se, että Tanskalla ei ollut enää mitään edellytyksiä pelata jalkapalloa. Ja ei, se ei todellakaan ole Suomen vika, enkä ole esittänyt mitään soputulosta (eihän sekään olisi reilua, että Suomen onnistunut puolustustaistelu pelin puoliväliin jotenkin mitätöityisi). En edes esitä, että minulla olisi jokin hyvä ratkaisu siihen tilanteeseen johon sairauskohtauksen myötä jouduttiin.

Pointti on se, että ilman Erikssenin sairauskohtausta Suomi ei pisteitä olisi pelistä saanut. Muun väittäminen on täydellistä itsepetosta, johon toki sinulla, kuten kaikilla muillakin on täysi vapaus. Verkko olisi melkoisella varmuudella Suomen päässä soinut ennen pelin loppua (kuten vaikka Belgia -pelissä) kuten usein käy. Ja Suomella taas ei olisi ollut mitään asiaa edes Tanskan ragaistusalueen lähelle, kuten pelin alku osoitti.

Otetaan tähän vielä yksi esimerkki: Kuvitellaan, että koronan takia pelejä olisi jouduttu peruuttamaan ja turnauksesta olisi tullut täydellistä lottoa ja Suomi olisi hyötynyt tuosta ja päässyt vaikka välieriin.. Olisiko sekin sitten ollut hienoa?

Minä olin itsea siassa aikanaan sitä mieltä, että koko kisat olisi syytä perua, juuri tuon riskin takia, mutta mukava oli todeta, että olin väärässä. Koronahan ei pahemmin ole turnaukselle ongelmia aiheuttanut.

Etkä nyt niitä pudotuspelejä ihan hirveästi ole voinut Tanskalta nähdä, vaikka olisit nähnyt kaikki.
Esimerkiksi tähän mennessä em-kisojen pudotuspelejä Tanska on pelannut neljä kappaletta.

ps. minunkin munani reagoi aivan muihin asioihin..
Ainoa totuus

Poissa Poissa


Vastaus #879 : 26.06.2021 klo 16:36:34



Ihan aluksi on syytä todeta, että kannattaisi lukea hieman huolellisemmin, ettei tule esittäneeksi toisen sanovan sellaista, mitä tämä ei ole sanonut. Siihen kysymykseen, että olisiko Tanskasata ollut todella haastamaan kaikki muut, emme saa vastausta. Erikssen ei ainakaan tässä turnauksessa pelaa. Toki jos Tanska silti voittaa, niin varmaankin olisi voittanut myös Erikssenin pelatessa.

Selväksi on käynyt, että näemme asiat eri tavalla. Minä olen ensisijaisesti kiinnostunut jalkapallosta ja haluan nähdä hyviä pelejä, ja että parhaat pärjäävät. Vasta toissijaisesti minua kiinnostaa Suomen menestys (tai minkään muun maan). Sinulla asiat ovat nähtävästi toisessa tärkeysjärjestyksessä. Sehän sitä suomalaisinta vasta onkin. Joskus onkin sanottu, että suomalaiset eivät olle urheiluhulluja vaan menestyshulluja..

Minä edelleenkin haluan, että suomalainenkin joutuu juoksemaan sen 100m.

Että samanlaisena myllytyksenä. No, ei kyllä jatkunut. Toki pinnallisesti katsoen se oli edelleenkin melko vakuuttavaa, mutta kyllä otteista näkyi, että ajatukset olivat jossain muualla. Suomen joukkueen pelaajatkin sanoivat, että tanskalaisista näki, että olivat aivan shokissa. Mitä luulet tuollaisen vaikuttavan peliin? Sitä sanotaan, että 95 % keskittyminen on 50 % suoritus, niin mitäköhän sitten tuossa tilanteessa suoritus oli? Tanskan kovuudesta kertoo paljon se, että siitä huolimatta hallinta oli ilmeistä.

Ottelua ei todellakaan pelattu sääntöjen mukaisesti. Ainakaan minun tietääkseni sääntöihin ei ole edelleenkään kirjattu kolmen tunnin taukoa. Jokainen jalkapallo-ottelun dynamiikasta jotain ymmärtävä tajuaa, että auttaa aika hemmetin paljon altavastaajaa jos saa kunnolla levättyä välillä. Suurin osa maaleistakin tulee otteluiden lopussa juuri siitä syystä, että väsyneenä virheiden määrä kasvaa. Mutta tämä ei edes ole olennaista tässä.

Olennaista on se, että Tanskalla ei ollut enää mitään edellytyksiä pelata jalkapalloa. Ja ei, se ei todellakaan ole Suomen vika, enkä ole esittänyt mitään soputulosta (eihän sekään olisi reilua, että Suomen onnistunut puolustustaistelu pelin puoliväliin jotenkin mitätöityisi). En edes esitä, että minulla olisi jokin hyvä ratkaisu siihen tilanteeseen johon sairauskohtauksen myötä jouduttiin.

Pointti on se, että ilman Erikssenin sairauskohtausta Suomi ei pisteitä olisi pelistä saanut. Muun väittäminen on täydellistä itsepetosta, johon toki sinulla, kuten kaikilla muillakin on täysi vapaus. Verkko olisi melkoisella varmuudella Suomen päässä soinut ennen pelin loppua (kuten vaikka Belgia -pelissä) kuten usein käy. Ja Suomella taas ei olisi ollut mitään asiaa edes Tanskan ragaistusalueen lähelle, kuten pelin alku osoitti.

Otetaan tähän vielä yksi esimerkki: Kuvitellaan, että koronan takia pelejä olisi jouduttu peruuttamaan ja turnauksesta olisi tullut täydellistä lottoa ja Suomi olisi hyötynyt tuosta ja päässyt vaikka välieriin.. Olisiko sekin sitten ollut hienoa?

Minä olin itsea siassa aikanaan sitä mieltä, että koko kisat olisi syytä perua, juuri tuon riskin takia, mutta mukava oli todeta, että olin väärässä. Koronahan ei pahemmin ole turnaukselle ongelmia aiheuttanut.

Etkä nyt niitä pudotuspelejä ihan hirveästi ole voinut Tanskalta nähdä, vaikka olisit nähnyt kaikki.
Esimerkiksi tähän mennessä em-kisojen pudotuspelejä Tanska on pelannut neljä kappaletta.

ps. minunkin munani reagoi aivan muihin asioihin..

Ja jos tädillä olis, se olis setä. Tämä on pelkkää sinun spekulaatiotasi vailla mitään totuuspohjaa. Nimittäin totuutta siitä, miten Suomi - Tanska olisi normaalioloissa edennyt, emme koskaan saa tietää. Vallitsevissa olosuhteissa Suomi oli maalin verran parempi sillä ainoalla mittarilla, jolla jalkapallo-ottelussa on väliä, vaikka Tanska peliä hallitsikin ennen ja jälkeen tuon ikävän välikohtauksen.
Johannes222

Poissa Poissa


Vastaus #880 : 26.06.2021 klo 19:56:35

Ja jos tädillä olis, se olis setä. Tämä on pelkkää sinun spekulaatiotasi vailla mitään totuuspohjaa. Nimittäin totuutta siitä, miten Suomi - Tanska olisi normaalioloissa edennyt, emme koskaan saa tietää. Vallitsevissa olosuhteissa Suomi oli maalin verran parempi sillä ainoalla mittarilla, jolla jalkapallo-ottelussa on väliä, vaikka Tanska peliä hallitsikin ennen ja jälkeen tuon ikävän välikohtauksen.

Höpö höpö.. 4-0!. ;)
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #881 : 26.06.2021 klo 20:32:01

Höpö höpö.. 4-0!. ;)

Täähän tekee Suomen voitosta vieläkin kovemman. Tanska voitti ilman Erikseniä Walesin murskaluvuin.
Ainoa totuus

Poissa Poissa


Vastaus #882 : 26.06.2021 klo 20:38:30

Höpö höpö.. 4-0!. ;)

Niin... Mitä tekemistä tällä on Suomi - Tanska -ottelun kanssa?
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #883 : 27.06.2021 klo 11:24:57

Tanskalla on muuten melkoinen suffeli-ohjelma jatkossakin, kun saavat nyt levätä kokonaisen viikon ennen puolivälieräänsä. Hyvin ehtii pelaajat palautua pikkuvaivoista. Ja Belgia otti itselleen tiukemman ja pahemman ohjelman :D
v-man

Poissa Poissa


Vastaus #884 : 27.06.2021 klo 11:39:31

Kieltämättä saattaa hieman vahingoniloa puskea pintaan, jos "Tanskalle Suomea vastaan" pelannut Belgia kalahtaa Portugaliin tai Italiaan ja samalla Tanska marssii helpointa mahdollista reittiä välieriin :D
robyboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I treni di Tozeur


Vastaus #885 : 27.06.2021 klo 12:39:47

  jos Suomi olisi ottanut 4 pistettä (maaliero 0 tai-1) , niin miten paljon se olisi
muuttanut muitten lohkojen viimeisiä pelejä ?
olisiko esim. Ukraina joutunut sekin yrittämään voittoa ?
ensijokolmas

Poissa Poissa


Vastaus #886 : 27.06.2021 klo 12:47:13

  jos Suomi olisi ottanut 4 pistettä (maaliero 0 tai-1) , niin miten paljon se olisi
muuttanut muitten lohkojen viimeisiä pelejä ?
olisiko esim. Ukraina joutunut sekin yrittämään voittoa ?

Niin, että Belgia-ottelusta olisi tullut piste? Ei kai juurikaan, sillä Ukraina-Itävalta pelattiin ennen Suomen ottelua. Jos piste olisi tullut Venäjältä, niin Suomi olisi ollut ja aika lähellä lohkon kakkospaikkaa. Kroatia tai Skotlanti tarvitsi joka tapauksessa voiton, eikä muutkaan joukkueet voineet oikein tasuria lähteä varmistelemaan.
Nahtegal

Poissa Poissa


Vastaus #887 : 27.06.2021 klo 15:36:59

Kieltämättä saattaa hieman vahingoniloa puskea pintaan, jos "Tanskalle Suomea vastaan" pelannut Belgia kalahtaa Portugaliin tai Italiaan ja samalla Tanska marssii helpointa mahdollista reittiä välieriin :D

Belgian peliliike tai sen puute saattaa jäädä historiaan kaikkien aikojen EM-mokana, jos ja toivottavasti kun putoavat tänään kovaa Portugalia vastaan. Pääsee kyllä kunnon merimieshekotukset, jos pellebelgia nyt putoaa.
Toldo

Poissa Poissa


Vastaus #888 : 27.06.2021 klo 16:33:42

Belgian peliliike tai sen puute saattaa jäädä historiaan kaikkien aikojen EM-mokana, jos ja toivottavasti kun putoavat tänään kovaa Portugalia vastaan. Pääsee kyllä kunnon merimieshekotukset, jos pellebelgia nyt putoaa.

Jo edellisissä MM-kisoissa voittamalla lohkovaiheen viimeisen panoksettoman pelin Englantia vastaan Belgia valitsi jatkopelien reitikseen Japani, Brasilia, Ranska. Tappiolla tai mahdollisesti tasapelillä reitti olisi ollut Kolumbia, Ruotsi, Kroatia.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #889 : 27.06.2021 klo 16:37:48

Jo edellisissä MM-kisoissa voittamalla lohkovaiheen viimeisen panoksettoman pelin Englantia vastaan Belgia valitsi jatkopelien reitikseen Japani, Brasilia, Ranska. Tappiolla tai mahdollisesti tasapelillä reitti olisi ollut Kolumbia, Ruotsi, Kroatia.

Noissakin kisoissa Belgia oli selvästi Englantia laadukkaampi ja jo Englanti oli jatkoajan päässä finaalista. Belgia sinne kaavion toiselta puolelta hyvin varmasti olisi edennyt, uskallan väittää.
ensijokolmas

Poissa Poissa


Vastaus #890 : 27.06.2021 klo 16:40:27

Toki kaksi viimeistä voitettavaa vastustajaa tuossa skenaariossa olisi ollut joka tapauksessa Kroatia ja Ranska. Voidaan toki spekuloida sillä olisiko Ranska kaatunut, jos alla ei olisi ollut Brasilia-ottelua.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #891 : 27.06.2021 klo 16:46:13

Toki kaksi viimeistä voitettavaa vastustajaa tuossa skenaariossa olisi ollut joka tapauksessa Kroatia ja Ranska. Voidaan toki spekuloida sillä olisiko Ranska kaatunut, jos alla ei olisi ollut Brasilia-ottelua.

Kroatia hyvin todennäköisesti olisi kaatunut, Ranska puolestaan olisi joka tapauksessa lähtenyt finaaliin Belgiaa vastaan ennakkosuosikkina.

Muistaakseni tuo Ranskan ja Belgian välierä oli tiukka matsi, joka olisi saattanut kääntyä kumpaan suuntaan tahansa. Samoin olisi varmasti ollut myös finaali, nähty välierä kääntyi Ranskalle, pelaamatta jäänyt finaali olisi saattanut kääntyä toiseen suuntaan tai sitten ei. Sattumallakin on yksittäisissä otteluissa hyvin suuri merkitys.
Bunuel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #892 : 29.06.2021 klo 23:43:41

Kisojen kovin lohko, kuolemanlohkokin pelkkä rotsi B:n rinnalla.
nikkkke

Poissa Poissa


Vastaus #893 : 02.07.2021 klo 22:58:31

Kaavioita ei kannata pyöritellä, missään nimessä ei pidä pelata kuin voitosta, kaikki pitää voittaa jos haluaa olla mestari...

Vahingoniloiset aplodit turnauksen toisiksi parhaalle joukkueelle Ylos
hyvä häviäjä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #894 : 02.07.2021 klo 22:59:53

Merimiesnaurua kolmannella Tuoppi

Huonona puolena Suomen moraalinen pronssi meni kun B-lohkon finaali jää toteutumatta.
Toldo

Poissa Poissa


Vastaus #895 : 02.07.2021 klo 23:02:57

Olisikohan Belgia pelannut sekä viime MM-kisojen että näiden kisojen loppuottelussa jos olisi hävinnyt lohkovaiheiden viimeiset ottelut?
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #896 : 03.07.2021 klo 10:19:12

Sillä "helpommalla" puolella ois pitänyt kuitenkin voittaa todennäköisesti NED ja ENG/GER, tietysti Hollannin puppelointi ois ehkä vähän helpottanut urakkaa. Siis jos Belgia olisi päätynyt Tanskan paikalle kaavioon, tosin pitäisi varmaan jollain laskurilla tarkistaa.
« Viimeksi muokattu: 03.07.2021 klo 10:22:14 kirjoittanut Seeteufel »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #897 : 03.07.2021 klo 11:49:13

Sillä "helpommalla" puolella ois pitänyt kuitenkin voittaa todennäköisesti NED ja ENG/GER, tietysti Hollannin puppelointi ois ehkä vähän helpottanut urakkaa. Siis jos Belgia olisi päätynyt Tanskan paikalle kaavioon, tosin pitäisi varmaan jollain laskurilla tarkistaa.

Kyllä Belgia olisi päätynyt Tanskan paikalle kaavioon. Tshekki ei sen sijaan välttämättä olisi ollut samalla paikalla.
orm

Poissa Poissa


Vastaus #898 : 03.07.2021 klo 12:05:23

Kyllä Belgia olisi päätynyt Tanskan paikalle kaavioon. Tshekki ei sen sijaan välttämättä olisi ollut samalla paikalla.

Ei, siinä olisi ollut Portugali, koska Tanska jatkoon lohkokolmosena ja pudotuspeliparit erilaisen kaavan mukaan.
Kyllähän tuo WAL ja sitten NED/POR todennäköisesti helpompi polku Belgialle olisi ollut.
Johannes222

Poissa Poissa


Vastaus #899 : 03.07.2021 klo 20:01:05

Niin... Mitä tekemistä tällä on Suomi - Tanska -ottelun kanssa?

LOL..2-1!

 
Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa