FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.11.2024 klo 13:31:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 4 [5]
 
Kirjoittaja Aihe: Täällä rukoillaan Suomen tappiota  (Luettu 4351 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
suomifutiksen Janne Tähkä

Poissa Poissa


Vastaus #100 : 14.05.2007 klo 16:13:57

Tarkoitin ettei Suomi koskaan tule pelaamaan mitallaista kansainvälisissä lajeissa. Näissä pikkulajeissa joita harrastetaan pienellä harrastajamäärällä muutamassa maassa, Suomi voi pärjätä.

jääpallo (4 mitalistiehdokasta) = pikkulaji
salibandy (4 mitalistiehdokasta) = pikkulaji
jääkiekko (7 mitalistiehdokasta) = kansainvälisesti merkittävä suurlaji

 >:( Ylos
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #101 : 14.05.2007 klo 16:23:51

En jaksanut lukea viittä sivua väninää.
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #102 : 14.05.2007 klo 16:28:59

Maailman taloudellisesti ja kulttuurisesti vaikutusvaltaisimmassa maassa ice hockey on kuitenkin paljon kovemmassa kurssissa kuin "soccer"

Tästä lisätietoa, kiitos, ja mieluiten faktaa eikä mitään "Tulosruudussa Saukkosen Mika sanoi näin, joten sen täytyy olla niin" -lähdeaineistoa.

Ps. Soccer-jalkapalloa pelaa 16 miljoonaa pelaajaa tässä "kovan kurssin jaakiekkomaassa"...
« Viimeksi muokattu: 14.05.2007 klo 16:30:36 kirjoittanut Hincha en cancha »
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #103 : 14.05.2007 klo 20:24:37

Tästä lisätietoa, kiitos, ja mieluiten faktaa eikä mitään "Tulosruudussa Saukkosen Mika sanoi näin, joten sen täytyy olla niin" -lähdeaineistoa.

NHL:ssä keskipalkka on lähes 1.5 miljoonaa dollaria. MLS:ssä ilmeisesti alle 100 000$. MLS:ssä on vain kolme pelaajaa, jotka tienaavat yli NHL:n keskipalkan. Palkat heijastelevat vähintään likiarvoisesti lajien lipunmyyntiä ja sponsori- ja tv-suosiota. Nykyisin ennen muuta yhdysvaltalaisen NHL:n täytyy painia aivan eri suosiokategoriassa maksaakseen noin ylivoimaisia palkkoja.

http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=339337
http://www.theoffside.com/world-football/top-10-mls-salaries-in-2007.html

Lainaus
Ps. Soccer-jalkapalloa pelaa 16 miljoonaa pelaajaa tässä "kovan kurssin jaakiekkomaassa"...

Harrastajat ja yleisösuosio eivät vastaa toisiaan. Onhan Suomessakin jalkapallolla enemmän harrastajia kuin jääkiekolla, bröm brömistä puhumattakaan, mutta ei sitä voi väittää lätkää tai edes formuloita suositummaksi lajiksi.
julio gonzales

Poissa Poissa


Vastaus #104 : 14.05.2007 klo 23:18:15

Harrastajat ja yleisösuosio eivät vastaa toisiaan. Onhan Suomessakin jalkapallolla enemmän harrastajia kuin jääkiekolla, bröm brömistä puhumattakaan, mutta ei sitä voi väittää lätkää tai edes formuloita suositummaksi lajiksi.
Niin, jalkapallolla on enemmän arvoa harrastuksena kuin viihteenä. Kansa tykkää vauhdista, jota löytyy brömistelystä ja kendosta. Suosio on vähän kakspiippuinen juttu.
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #105 : 15.05.2007 klo 13:31:10

NHL:ssä keskipalkka on lähes 1.5 miljoonaa dollaria. MLS:ssä ilmeisesti alle 100 000$. MLS:ssä on vain kolme pelaajaa, jotka tienaavat yli NHL:n keskipalkan. Palkat heijastelevat vähintään likiarvoisesti lajien lipunmyyntiä ja sponsori- ja tv-suosiota. Nykyisin ennen muuta yhdysvaltalaisen NHL:n täytyy painia aivan eri suosiokategoriassa maksaakseen noin ylivoimaisia palkkoja.

Harrastajat ja yleisösuosio eivät vastaa toisiaan. Onhan Suomessakin jalkapallolla enemmän harrastajia kuin jääkiekolla, bröm brömistä puhumattakaan, mutta ei sitä voi väittää lätkää tai edes formuloita suositummaksi lajiksi.

a) Raha ei ole suosion mittari. NHL:n palkat ovat myös paljon isommat kuin monien suurten jalkapallomaiden pääsarjoissa pelaavien pelaajien palkat. Jenkkiläisen jääkiekon (yli)arvostus on melko suomikutoista ja ruusuista näkemystä "legendaarisesta" änäristä. Paikan päällä totuus on hieman erilainen.

b) Jos harrastajamäärä ei vastaa yleisösuosiota, niin tarkoittaako se silloin sitä, että harrastajat eivät oikesti pidä harrastuksestaan?!? Vai onko viihdearvo ainoa suosion arvo? Suomessa on 110 000 rekisteröityä futaajaa ja (Suomen Gallupin mukaan) yhteensä lähes puoli miljoonaa futiksen harrastajaa. Onko tämä jokin illuusio vai ovatko TV:n katsojaluvut ja palkkataso ainoat oikeat mittarit suosion mittaamiseen? Jos TV:n katsojaluvu ratkaisevat, niin katsooko miljoona suomalaista vahingossa MM-kisojen loppuottelua?  ???

« Viimeksi muokattu: 15.05.2007 klo 13:33:03 kirjoittanut Hincha en cancha »
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #106 : 15.05.2007 klo 14:43:44

a) Raha ei ole suosion mittari. NHL:n palkat ovat myös paljon isommat kuin monien suurten jalkapallomaiden pääsarjoissa pelaavien pelaajien palkat. Jenkkiläisen jääkiekon (yli)arvostus on melko suomikutoista ja ruusuista näkemystä "legendaarisesta" änäristä. Paikan päällä totuus on hieman erilainen.

Ei se rahakaan tyhjästä tule. Mutta otetaan toinen esimerkki: NHL:n katsojakeskiarvo on 17.000, MLS:n noin 15.000. Ei siis paljon eroa. MUTTA NHL:n liput ovat kaksi-kolme kertaa kalliimmat kuin MLS:n liput, jotka ovat ilmeisesti Suomen Veikkausliigan hinnoissa (10-20$) ja siis amerikkalaisittain periaatteessa todella halvat. JA hallien kapasiteetit rajoittavat merkittävästi enemmän kuin MLS:n stadionien: hallien käyttöaste änärissä onkin selvästi yli 90%. MLS-kaupungit ovat keskimäärin vähintään yhtä suuria kuin NHL-kaupungit, joten sillä eroa ei voi selittää. Eikä NHL:n katsojaluvut suinkaan ole putoamassa, eivätkä MLS:n nousemassa - itse asiassa 90-luvulta katsoen trendi on päinvastainen.

Ja vaikka änäri ei tietenkään ole Joe Perusjenkin huulilla samaan tapaan kuin joku NFL, niin yhtä väärä käsitys on, että kääkän suosio USA:ssa rajoittuisi jonnekin Kanadan rajaseudulle. NHL on nykyisin tosiaan ennen muuta yhdysvaltalainen liiga ja kattaa varsin tasaisesti Amerikan kartan (väestöntiheyspainotuksella toki) . Joka paikassa hallit pullistelevat.

http://www.nhl.com/nhl/app?articleid=298534&page=NewsPage&service=page
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:National_Hockey_League_team_locations.PNG
Lippujen hinnoista:

http://www.andrewsstarspage.com/NHL-Business/ticket-prices.htm
http://web.mlsnet.com/t104/load.jsp?section=stadium&content=frisco

Lainaus
b) Jos harrastajamäärä ei vastaa yleisösuosiota, niin tarkoittaako se silloin sitä, että harrastajat eivät oikesti pidä harrastuksestaan?!? Vai onko viihdearvo ainoa suosion arvo? Suomessa on 110 000 rekisteröityä futaajaa ja (Suomen Gallupin mukaan) yhteensä lähes puoli miljoonaa futiksen harrastajaa. Onko tämä jokin illuusio vai ovatko TV:n katsojaluvut ja palkkataso ainoat oikeat mittarit suosion mittaamiseen? Jos TV:n katsojaluvu ratkaisevat, niin katsooko miljoona suomalaista vahingossa MM-kisojen loppuottelua?  ???

Jokainen varmaan tietää kavereita, jotka ovat pelanneet junnuaikoina futista seurassakin mutta joille ei tulisi mieleenkään esimerkiksi mennä Veikkausliigan matsiin. Hyvä jos futiksessa jotain MM-kisoja seuraavat. Vastaavasti on pilvin pimein tyyppejä, jotka eivät ikinä ole pelanneet lätkää ainakaan seurassa, mutta jotka ovat kiihkeimpiä SM-liigaseuran faneja tai änärin tehopisteitä tarkasti kyttääviä niiloja. Ei, lapsuuden harrastuksen ja aikuisuuden katselutottumuksella ei valitettavasti ole kovinkaan suoraa yhteyttä.
« Viimeksi muokattu: 15.05.2007 klo 14:46:26 kirjoittanut Viinioksa »
Jälkipelin Mestari

Poissa Poissa


Vastaus #107 : 15.05.2007 klo 15:13:24

Jokainen varmaan tietää kavereita, jotka ovat pelanneet junnuaikoina futista seurassakin mutta joille ei tulisi mieleenkään esimerkiksi mennä Veikkausliigan matsiin. Hyvä jos futiksessa jotain MM-kisoja seuraavat. Vastaavasti on pilvin pimein tyyppejä, jotka eivät ikinä ole pelanneet lätkää ainakaan seurassa, mutta jotka ovat kiihkeimpiä SM-liigaseuran faneja tai änärin tehopisteitä tarkasti kyttääviä niiloja. Ei, lapsuuden harrastuksen ja aikuisuuden katselutottumuksella ei valitettavasti ole kovinkaan suoraa yhteyttä.

Veikkaan että kuulut itse just tälläiseen ryhmään ;)?
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #108 : 15.05.2007 klo 15:37:54

Jos haluaa vertailla lajien suosiota vain huippu-urheilun mittareilla, niin siitä vaan. Kaikissa lajeissa - etenkin suurimmissa - huippu-urheilu on kuitenkin vain jäävuoren huippu koko urheilun/lajin kokonaisuudessa. Omaan näkemykseeni suosion määritteleminen huipun ja sen näkyvyyden ja rahan määrän perusteella ei mahdu kirveelläkään.

Ja jos jalkapallolisenssin maksava henkilö maksaa myös jääkiekko-ottelun lipusta, niin kaipa sekin sitten lasketaan jääkiekon suosion puolelle, ei jalkapallon. Vaikka itse en tällaista logiikkaa ymmärräkään.
Möpsi

Poissa Poissa


Vastaus #109 : 15.05.2007 klo 16:29:56

Valaisevaa infoa Viinioksalta, kiitoksia. Pääsee miettimään asioita. Wikissäkin on kiinnostavaa artikkeli eri sarjojen yleisömääristä:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sports_attendance_figures

Itselleni oli iso yllätys USA-kiekkoilijoiden lukumäärä (aikaisemmin tässä ketjussa oli ”koodissa” listattuna).

Harrastajien ja katsojien lukumäärien on mielestäni jotenkin korreloitava ennen kuin voidaan puhua lajin merkityksestä suosittuna huippu-urheiluna. Sarjan liikevaihto (eli pelaajapalkkiot) tai yleensä palkintorahat (golf, tennis) on hyvä mittari ns. länsimaissa. NHL:n ongelma taitaa olla TV-rahojen vähäisyys verrattuna kolmeen muuhun P-Amerikan suureen. Eli kiinnostaa paikan päällä nähtynä, muttei TV:ssä; ei ollenkaan huono lähtökohta bisneksen kehittymisen kannalta.
Lahe

Poissa Poissa


Vastaus #110 : 15.05.2007 klo 19:21:02

Ilokseni olen kyllä myös huomannut, että ainakin viime kesänä monet naiset seurasivat jalkapallon mm-kisoja innoissaan, eli maailma on muuttumassa tässäkin suhteessa.


Kristiaano Ronalto on ihq. Tämä tuntuu olevan naisillä ekana mielessä kun pelejä katsovat. Tämä todistetiin myös Suomi - Portugali pelissä.


 
Sivuja: 1 ... 4 [5]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa