Nigel Kugelschfeir
Paikalla
|
|
Vastaus #1425 : 16.05.2024 klo 12:43:26 |
|
Voihan ne tehdä ihan vanhan aikaisella tavalla eli kynällä ja paperilla jos ei parempaa ole tarjolla. Luulisi kuitenkin että nykypäivänä noita työkaluja on käytössä kaikilla.
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.05.2024 klo 12:46:02 kirjoittanut Nigel Kugelschfeir »
|
|
|
|
|
Sun mutsis
Poissa
|
|
Vastaus #1426 : 16.05.2024 klo 13:15:16 |
|
Aika oudolta kuulostaa jos ei nykypäivänä vähintään kuvata pelit ja kerätä datat valmennuksen omaan käyttöön. Tai puuhastelua tämä toiminta taitaa olla.
Tietysti ottelut kuvataan ja valmennus käyttää klippeihin aikaa välillä vähän liikaakin. Analyysipalveluilla on sen sijaan tapana maksaa paljon rahaa eikä sellaisia resursseja ole ainakaan seuroilla tuhlata - tuskinpa liitollakaan kovin laajasti. Jos jossain on ylimääräistä fyrkkaa, sen voi nuorissa varmasti käyttää tehokkaamminkin. Todennäköisesti muutaman vuoden päästä ovat tekoälyhärvelit taas pari pykälää parempia ja niistä saa Veo-lisenssihinnalla tai muulla vastaavalla jo hyvää raakadataa. Pelaajavalinnoissa pitää kuitenkin nähdä myös paljon muuta kuin matsin statistiikat, esimerkiksi motivaatio, tekeminen harjoituksissa, kommunikaatio ja havainnointi kentällä ja sen semmoinen. Vihkolla ja kynällä pärjää varmasti melko hyvin, jos osaaminen on kunnossa. Moderneilla datahimmeleillä voi sitten hakea tehoja kunhan ajankäyttö pysyy oleellisessa. Välillä täällä on keskusteluissa oletuksena, että kaikki ovat idiootteja eikä edes perusasioiden alkeet ole kunnossa. Toivottavasti kukaan ei ota meidän horinoita kovin vakavasti. Edit: Sen mainitun Veon analyysityökalut ovat lähinnä lupaava alku. Ei vielä mitään tekemistä yksittäisen pelaajan datojen suhteen. Katsellaan muutaman vuoden päästä uudelleen sitä tai kilpailijoita. Kamerana mainio joskin kk-maksut kalliita.
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.05.2024 klo 13:33:13 kirjoittanut Sun mutsis »
|
|
|
|
|
mietuska
Poissa
|
|
Vastaus #1427 : 16.05.2024 klo 13:25:05 |
|
Jos pelaaja on hyvä ja pääkoppa kunnossa, ympäristöllä ei ole väliä. Aina löytyy pelaajia, jotka jossain dominoivat, mutta riittävätkö taidot kovemmassa ympäristössä on toinen juttu, ja kaikkein oleellisinta on, että kestääkö pää, koska se lopulta ratkaisee, alkaako alahuuli väpättämään kun homma ei mene niin kuin on kuvitellut, vai onko pääkoppa niin hyvässä kunnossa, että ympäristölle aivan sama.
Aina jaksetaan kirjoittaa siitä, että joku ympäristö pilaa hyvän pelaajan, mutta jos olet todella hyvä ja itseluottamus on kohdilla, ympäristö ei ole ongelma, mutta jos oman tekemisen taso laskee kovemmassa ympäristössä, onko syy ympäristössä vai pelaajassa? Tilanteessa, jossa taistellaan pelipaikoista, toiset pärjää ja toiset ei.
Ympäristö voi todellakin olla ongelma. Kaikki ympäristöt ei ole terveitä ja hyvin hyvin harva seurajoukkue on ammattimainen. Näissähän vaikuttaa ihan jo henkilökemia. Joku todella iso pelaajapersoona ei välttämättä miellytä joukkueen aikuisia taustoja ja homma on sitten siinä. Ei tarkoita että alahuuli väpättää, mutta joukkueurheilussa aikuisilla on helppo mahdollisuus nitistää nuori ihan vaan sillä perusteella ettei naama miellytä ja tykkää enemmän jostain toisesta saman pelipaikan tyypistä joka vaan noudattaa ohjeita eikä tee virhettä kun ei edes kokeile koskaan mitään omaa.
|
|
|
|
Nimimerkitön
Poissa
Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.
|
|
Vastaus #1428 : 16.05.2024 klo 14:41:13 |
|
Tietysti ottelut kuvataan ja valmennus käyttää klippeihin aikaa välillä vähän liikaakin. Analyysipalveluilla on sen sijaan tapana maksaa paljon rahaa eikä sellaisia resursseja ole ainakaan seuroilla tuhlata - tuskinpa liitollakaan kovin laajasti. Jos jossain on ylimääräistä fyrkkaa, sen voi nuorissa varmasti käyttää tehokkaamminkin.
Todennäköisesti muutaman vuoden päästä ovat tekoälyhärvelit taas pari pykälää parempia ja niistä saa Veo-lisenssihinnalla tai muulla vastaavalla jo hyvää raakadataa. Pelaajavalinnoissa pitää kuitenkin nähdä myös paljon muuta kuin matsin statistiikat, esimerkiksi motivaatio, tekeminen harjoituksissa, kommunikaatio ja havainnointi kentällä ja sen semmoinen. Vihkolla ja kynällä pärjää varmasti melko hyvin, jos osaaminen on kunnossa. Moderneilla datahimmeleillä voi sitten hakea tehoja kunhan ajankäyttö pysyy oleellisessa.
Välillä täällä on keskusteluissa oletuksena, että kaikki ovat idiootteja eikä edes perusasioiden alkeet ole kunnossa. Toivottavasti kukaan ei ota meidän horinoita kovin vakavasti.
Edit: Sen mainitun Veon analyysityökalut ovat lähinnä lupaava alku. Ei vielä mitään tekemistä yksittäisen pelaajan datojen suhteen. Katsellaan muutaman vuoden päästä uudelleen sitä tai kilpailijoita. Kamerana mainio joskin kk-maksut kalliita.
Jos harrastuneisuutta riittää niin esim. Longomatchilla saa käsityönä tilastoitua juuri ne peliteot mitkä itseä kiinnostavat. Vaatii toki sen, että pitää itse tietää mitä haluaa tilastoida ja luoda oikeanlaiset pohjat ohjelmaan. Kvantitatiivista dataa pystyy keräämään ns. helvetin paljon niin pelaaja- kuin joukkuetasolla ja vieläpä suhteellisen nopeasti kun käytössä on hyvää kuvamateriaalia ja atk:n käyttö selkäytimessä. Olen kuitenkin samaa mieltä, että tuo boldattu on olennaisempaa tietoa kuin mitä pystyy numeerisesti esittämään (tai voi noitakin toki halutessaan pisteyttää, ei siinä).
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
|
Vastaus #1429 : 16.05.2024 klo 16:33:00 |
|
Valinnoista on vaikea ulkopuolisen sanoa mitään, mutta kuuleman mukaan -09 on huono ikäluokka, jossa on vähän potentiaalisia pelaajia. Tuostakaan sen enempää tietämättä ja ottamatta tuohon millään lailla kantaa, mutta tuollaista tarinaa on kuulemma jossain, joku tarkkailua tekevä kertonut
H...tti soikoon, ikäluokkaan yleistäminen on kuin vertaisi niitä viinien vuosikertoihin. Viineillä tälle on perusteensa sillä ilmasto-olosuhteet vaikuttavat joka ikiseen köynnökseen samansuuntaisesti lajikkeesta riippuen. No, jos sitten ajatellaan pelaajien kasvuolosuhteita niin niitä ovat mm. kenttien määrä ja laatu, valmennuksen laatu, kotoa saatu kannustus jne. ja edes Pallostoliiton maju- tai aluevalmentaja ei toivottavasti usko että jonain vuonna nämä ovat koko maan tai edes alueen lähes joka seurassa huonommat kuin vaikkapa edellisvuonna... Vai uskooko edes joku täällä? Edit: Valmennuksessa piiri pieni pyörii, sama porukka jatkaa joko entisessä tai uudessa seurassa/joukkueessa, joten vaikeaa on uskoa että valmennuksen taso heittelee vuosittain kokonaisuutena- saatika että jonain vuonna syntyneistä harrastuksen pariin sattuu hakeutumaan luontaisilta lajiominaisuuksiltaan eri tasoista porukkaa eri toimintakausina. Vaikka näinhän me olemme ainakin P. Söderströmin ja olisiko myös M. Salorannan suusta kuulleet. Olen ehkä aivan väärässä mutta tuli tässäkin mieleen että miksi tätä oikein edes kirjoittelin...
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.05.2024 klo 16:56:52 kirjoittanut dembele »
|
|
|
|
|
elanalistadefutbol
Poissa
|
|
Vastaus #1430 : 16.05.2024 klo 18:34:38 |
|
H...tti soikoon, ikäluokkaan yleistäminen on kuin vertaisi niitä viinien vuosikertoihin. Viineillä tälle on perusteensa sillä ilmasto-olosuhteet vaikuttavat joka ikiseen köynnökseen samansuuntaisesti lajikkeesta riippuen. No, jos sitten ajatellaan pelaajien kasvuolosuhteita niin niitä ovat mm. kenttien määrä ja laatu, valmennuksen laatu, kotoa saatu kannustus jne. ja edes Pallostoliiton maju- tai aluevalmentaja ei toivottavasti usko että jonain vuonna nämä ovat koko maan tai edes alueen lähes joka seurassa huonommat kuin vaikkapa edellisvuonna... Vai uskooko edes joku täällä?
Edit: Valmennuksessa piiri pieni pyörii, sama porukka jatkaa joko entisessä tai uudessa seurassa/joukkueessa, joten vaikeaa on uskoa että valmennuksen taso heittelee vuosittain kokonaisuutena- saatika että jonain vuonna syntyneistä harrastuksen pariin sattuu hakeutumaan luontaisilta lajiominaisuuksiltaan eri tasoista porukkaa eri toimintakausina. Vaikka näinhän me olemme ainakin P. Söderströmin ja olisiko myös M. Salorannan suusta kuulleet. Olen ehkä aivan väärässä mutta tuli tässäkin mieleen että miksi tätä oikein edes kirjoittelin...
Ikäluokkien vertaaminen ei ole uusi asia ja siihen törmää, kun puhutaan majutason pelaajista. Jokunen vuosi urheilulehdessä oli juttu jostain -90 -luvulla syntyneiden ikäluokasta, josta tuli todella vähän pelaajia. Jos asiaa miettii seuratasolla, en ole nähnyt yhtään seuraa, jossa kaikki ikäluokat ovat tasalaatuisia. Ikäluokan tasoon ei yksin riitä valmennus, vaan käytettävissä oleva materiaali vaikuttaa suuresti asiaan. Se mihin valmennuksen taso vaikuttaa on se, minkä tason potentiaalinen pelaaja saavuttaa. Ei ole sattumaa, että hyvän pelaajan lapsesta tulee hyvä pelaaja. Potentiaalisesta pelaaja taas saattaa taantua iän myötä, jos valmennus on heikkoa ja monesti menestys perustuu yksittäisten pelaajien osaamiseen siihen saakka kunnes muut saavuttavat pelaajan paremman valmennuksen myötä ja ajavat ohi. Mitä tulee teknologiaan nykyperusveoilla saadaan jotain joukkuetason dataa, mutta yksilödataa ei hirveästi saada. Toki jos pelaajille on mahdollisuus hommata dataa keräävät mittarit, fyysistä dataa saadaan, mutta pelidatan kerääminen vielä maksaa. Veo 3:ssa yksilöiden klippejä voi jossain vaiheessa saada, mutta tuskin antaa muuta dataa. Tekoälyn kehittyessä todennäköisesti jonkun vuoden jälkeen sekin onnistunee järkevään hintaan.
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
|
Vastaus #1431 : 17.05.2024 klo 11:26:08 |
|
Juuri nyt https://www.youtube.com/watch?v=sKMGz12oqjU32. minuutilla heti sitten valitettava imaisu ja Italia teki kolmannen maalin. Suomellakin sentään yksi eli avointen ovien peli menossa ainakin toistaiseksi. 35 min lopulla Italialn mokke otti käsiin omasta pelaajasta kimmonneen pallon mutta peli jatkui.
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.05.2024 klo 11:48:15 kirjoittanut dembele »
|
|
|
|
|
Nimimerkitön
Poissa
Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.
|
|
Vastaus #1432 : 17.05.2024 klo 11:38:09 |
|
Linkissä livenä Suomi-Italia T16 (2008) Uefa Development -turnauksesta Slovakiasta. Pelaamisen intensiteetissä on tosi karu ero Italian eduksi. Näyttää kuin kaikki peliteot pallollisena ja pallottomana toteutuisi italialaisilla paljon nopeammin.
|
|
|
|
dembele
Poissa
|
|
Vastaus #1433 : 17.05.2024 klo 11:47:40 |
|
Pelaamisen intensiteetissä on tosi karu ero Italian eduksi. Näyttää kuin kaikki peliteot pallollisena ja pallottomana toteutuisi italialaisilla paljon nopeammin.
Jep, Suomi on koko ajan askeleen perässä eikä saa juuri mitään aikaan vaikka periaatteessa siniset näyttäisivät (muka) tekevän jotain. Fyysisyydessäkin on eroa Italian hyväksi- Edit: No niin vaan olivat suomalaiset kuitenkin tehneet toisen maalin heti kun silmä vältti... 80. minuutilla johdossa oleva Italia saa vapaapotkun omalta rankkarialueeltaan ja asennetta kuvaa hyvin se että se rikottu pelaaja jää vielä keräilemään itseään kun peli pannaan heti käyntiin. Lopussa peli ol iasaisempaa, liekö johtunut Suomen tehostetusta prässistä omalla hyökkäysalueella. Kun katsoo vaan muutaman lyhyen pätkän niin vaikea sanoa...
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.05.2024 klo 12:51:36 kirjoittanut dembele »
|
|
|
|
|
Sun mutsis
Poissa
|
|
Vastaus #1434 : 28.05.2024 klo 21:35:50 |
|
|
|
|
|
Junnuhommat
Poissa
|
|
Vastaus #1435 : 28.05.2024 klo 22:31:25 |
|
Hieno suoritus maajoukkueelta kolme vuotta vanhempia vastaan vai miten se nyt oli. Rikkailla espoolaisilla puoli tusinaa valmentajia ja yksi agentti. Hurjaa on meno - siirtokorvauksia on tulossa useita miljoonia, kun agentti kauppaa loputkin johonkin naapuriseuraan. Otteluvideon on kerrottu olevan jossain nähtävillä, mutta en löydä. Saletisti jaettu vain läntisen autokaupungin paremmalle väelle. Pitäkööt filminsä.
|
|
|
|
Kentän laidalta
Poissa
|
|
Vastaus #1436 : 28.05.2024 klo 23:09:38 |
|
Hieno suoritus maajoukkueelta kolme vuotta vanhempia vastaan vai miten se nyt oli. Rikkailla espoolaisilla puoli tusinaa valmentajia ja yksi agentti. Hurjaa on meno - siirtokorvauksia on tulossa useita miljoonia, kun agentti kauppaa loputkin johonkin naapuriseuraan.
Otteluvideon on kerrottu olevan jossain nähtävillä, mutta en löydä. Saletisti jaettu vain läntisen autokaupungin paremmalle väelle. Pitäkööt filminsä.
Mitä kolme vuotta vanhempia? Fc Espoolla 3kpl -06, 3 kpl-07, 3kpl -09 ja loput -08.. eli keskiarvoltaan-09 maju pelasi vanhaa -08 joukkuetta vastaan. Tätä tosiaa vasten suoritus on ok-. Ei todellakaan hieno. Fc Espoon etuna on pidempi yhdessäoloaika ja pelaaminen yhdessä. Jokainen Fc Espoon-09 olisi mahtunut tai on mahtunut 09-majuun.
|
|
|
|
2fst4u
Poissa
|
|
Vastaus #1437 : 30.05.2024 klo 21:10:30 |
|
|
|
|
|
lospotkuhoucos
Poissa
|
|
Vastaus #1438 : 30.05.2024 klo 21:29:34 |
|
Valmentaja varsin kriittinen hyökkäyspelaamisen suhteen. 1-7 kuitenkin Suomelle eli maaleja siis suorastaan mätettiin. Ei mitään nollanollaa. No, näkemättä peliä vaikea sanoa. Ainahan voi parantaa.
|
|
|
|
Futismutsix2
Poissa
|
|
Vastaus #1439 : 15.06.2024 klo 21:52:55 |
|
Vihdoinkin järkevä uudistus Palloliitolta. Helmariturnaus ei ole enää alueellinen, vaan pelaajat on jaettu sekaisin joukkueisiin. Voisi olettaa, että nyt jokaiselle on samat lähtökohdat kun uudet pelikaverit rinnalla.
|
|
|
|
kakkakukkanen
Poissa
Suosikkijoukkue: torstaikooma
|
|
Vastaus #1440 : 15.06.2024 klo 23:51:17 |
|
Vihdoinkin järkevä uudistus Palloliitolta. Helmariturnaus ei ole enää alueellinen, vaan pelaajat on jaettu sekaisin joukkueisiin. Voisi olettaa, että nyt jokaiselle on samat lähtökohdat kun uudet pelikaverit rinnalla.
Edellisissä ei mitään järkeä ollutkaan, muut vs Klubi.
|
|
|
|
Jatko-ottelu
Paikalla
|
|
Vastaus #1441 : 16.06.2024 klo 07:55:36 |
|
Vihdoinkin järkevä uudistus Palloliitolta. Helmariturnaus ei ole enää alueellinen, vaan pelaajat on jaettu sekaisin joukkueisiin. Voisi olettaa, että nyt jokaiselle on samat lähtökohdat kun uudet pelikaverit rinnalla.
Melkoinen uudistus - Ruotsissahan noin on tehty iät ja ajat, täälläkin ehdotettu aikanaan, vaan ei kelvannut siloisen aluejoukkueturnauksen korvaajaksi. Ajat näyttävät muttuvan...tosin en nyt enää tiedä miten homman hoitavat Ruotsissa nykyään.
|
|
|
|
|
Futismutsix2
Poissa
|
|
Vastaus #1443 : 18.06.2024 klo 13:51:50 |
|
Nimet näyttää olevan muuten suht samoja kuin ennenkin, mutta osa vanhoista jätetty ulos ja kaksi 09-tyttöä nostettu tilalle.
|
|
|
|
Kentän laidalta
Poissa
|
|
Vastaus #1444 : 18.06.2024 klo 18:20:39 |
|
Näyttää nuorten maajoukkuevalmentajat valittu samalla tavalla kuin Rive. Yhtään ulkomaalaista ei hommiin löydetty vaan vanhoilla mennään. Pitkäkangas on osaamattomuutensa näyttänyt, Söderström ei kehän ulkopuolelle eksy pelaajia tarkkailemaan. Näillä valinnoilla on totuteltava siihen että majuun mahtuu yhä harvempi ja mitään uutta ei ole tiedossa.
|
|
|
|
ipasto
Poissa
|
|
Vastaus #1445 : 18.06.2024 klo 18:50:44 |
|
Pekko???
|
|
|
|
Jortsukka
Poissa
|
|
Vastaus #1446 : 18.06.2024 klo 19:33:14 |
|
Saunat olleet kuumana
|
|
|
|
ohilaukaus
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Savo AC
|
|
Vastaus #1447 : 18.06.2024 klo 19:44:08 |
|
Entiset sisäpiiriläiset ilmeisesti olleet ainoat hakijat ja tietenkin parhaat...
|
|
|
|
Sivurajaltaseuraaja
Poissa
|
|
Vastaus #1448 : 18.06.2024 klo 20:10:29 |
|
Palloliitto vastaanotti tyttöjen maajoukkueiden päävalmentajatehtäviin kaikkiaan 53 hakemusta, joista 38 tuli ulkomailta. Kyllä tuli taas ulkomaalaisia kusetettua. Kuten sanoin jo silloin kun haku avautui näiden ulkomaalaisten mukaan ottaminen oli pelkkää pelleilyä ja uskottelemista että haku olisi joku avoin kartoitus, josta sitten parhaat valittaisiin. Kaikenkaikkiaan ulkomaalaisten mukaan ottaminen kertoo siitä kuinka pihalla Palloliitossa ollaan. Ensinnäkin nuorisomaajoukkueilla pitää olla selkeä pelaajakoulutuslinja ja sitä toteuttamaan valitaan sopivimmat ja nöyrimmät. Niin tässä nyt kävikin. Miksi siis esittää toista ja tehdä toista. Toiseksi. Miksei kiireesti haeta todellista sisältöosajaa esim M Miettisen tilalle. Tämä pesti jos mikä pitäisi olla avoin myös ulkomaalaisille ammattilaisille. Noh suojatyöpaikat tiedättehän ne. Kolmanneksi. Nuorisomaju valkut ovat valitsijoita (seleccionadores) ei varsinaisia valmentajia. On siis haihattelua kuvitella että jostain ulkomailta tulisi sateentekijä näihin pesteihin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 18.06.2024 klo 22:54:34 kirjoittanut Sivurajaltaseuraaja »
|
|
|
|
|
Jouniperl
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
|
Vastaus #1449 : 18.06.2024 klo 20:28:37 |
|
Aivan saatanan huonoja valmentajia tuolla ulkomailla, kun jo useat karsinnat tuhonnut pitkäkangas jatkaa? M Miettinen ei lisäksi halua naisia tyttömaajoukkueiden valmentajiksi, tai sitten naiset ei vaan osaa valmentaa Suomessa eikä ulkomailla?? Pelleliiton puuhastelijat taas vauhdissa, voisiko joku tiedottaja sieltä liitosta tulla kertomaan, että mitä helvettiä..
"Palloliiton uusi nelivuotinen strategiakausi alkaa tammikuussa 2025, ja nyt valittujen päävalmentajien tehtävät käynnistyvät tuolloin" Eikö 2020 pitänyt olla jo kaikilla mittareilla maailman huipulla, vai milloin se oli? Taas on taas uudet strategiat luotu ja samat pellet jatkaa liitossa. Kaikille potkut.
|
|
« Viimeksi muokattu: 18.06.2024 klo 20:51:46 kirjoittanut Jouniperl »
|
|
|
|
|
|
|