FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.04.2024 klo 17:06:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 37 [38]
 
Kirjoittaja Aihe: Maajoukkueen kenraaliharjoitus: Pe 4.6. Suomi-Viro klo 19  (Luettu 35458 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Plusnic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Melchester Rovers


Vastaus #925 : 05.06.2021 klo 21:07:47

Salmingille kiitos sopivan mittaisesta analyysista. Toimii myös ilman kuvia Ylos
Kroatian Pele

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #926 : 06.06.2021 klo 09:37:22

Kaiken muun pystyy jollain tapaa perustelemaan, mutta kuinka ihmeessä eilisen perusteella Ivanov ohittaisi kertaheitolla Toivion, O'Shaugnhnessyn sekä Väisäsen? :D

Mikäli perustelu on se, että Toivio, DOS ja Väisänen pelasivat eilen huonosti, miksi tämä poissulkisi sen, ettei Ivanov olisi ollut vielä heikompi? Todennäköisesti olisi saanut kentälle päästessään haukut siinä missä moni muu, jonka seurauksena puolustukseen huudeltaisiin seuraavaa nimeä. Sille lienee syynsä, miksi Riven topparihierarkiassa Ivanov on tällä hetkellä, eilisen perusteella viimeisenä.

Sehän on selvää, että Viro -matsin perusteella kaikki, jotka eivät käyneet kentällä, ovat kentällä käyneitä huonompia.
Hunaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #927 : 06.06.2021 klo 09:48:36

Sehän on selvää, että Viro -matsin perusteella kaikki, jotka eivät käyneet kentällä, ovat kentällä käyneitä huonompia.

En ottanut kantaa pelaajien tasoon, mutta nimenomaan Viro-ottelun perusteella varmaan hoopompikin kaveri osaa päätellä Riven topparihierarkiassa muun muassa Toivion olevan Ivanovia korkeammalla. Myös Väisänen ja DOS saivat minuutteja kenraaliharjoituksessa, joten on melko perusteltua olettaa, ettei Ivanov Riven papereissa ole tätä kolmikkoa korkeammalla.

Kuinka Viro-ottelun perusteella voidaan sanoa, että Suomen tulisi Tanskassa avata topparikaksikolla Arajuuri-Ivanov, kun koko Ivanov ei käynyt kentällä lainkaan?
Hunaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #928 : 06.06.2021 klo 10:23:59

Tämänkaltaisista asiallisen mittaisista Salming- puheenvuoroista minäkin pidän, kun ne loputtomat kuvat ja 1:1 -karttakuvaukset puuttuvat. Tähän suuntaan analyysit kisoissakin, bitte. Muuten tämä DOS&Schüller vs. muut- miekkailu ei kiinnosta ja ihmetyttää, miksi BuLi- sivuilla aina vakuuttava Hunaja jaksaa vääntää selvästä asiasta, aika heikkoja niin DOS ja varsinkin Schüller näet ovat eivätkä joukkuetta juuri ainakaan avarissa vahvista.

Minusta 4-4-2 olisi parempi myös Tanskaa vastaan ja silloin laidoilla Rantala ja Uronen. Jos kuitenkin Rive arvioi 5-3-2- vaihtoehdon paremmaksi, niin sitten Raitala on paras (ainoa) vaihtoehto kolmanneksi toppariksi. Soirissa on silloin riskinsä, mikä voi tuhota 5-3-2 puolustusedun. Sparvin tod.näk. puuttuminen on kyllä suuri ongelma varsinkin 5-3-2- formatissa eikä Kamaraa kannattaisi uhrata ja alas pudottaa, lieneekö Lam sitten ainoa vaihtoehto. 4-4-2: lla saataisiin Lod oikealle paikalleen ja suosikkini Kaukokin ehkä louhimaan (Schüllerin sijasta). En ymmärrä Kaukon aliarvostusta. Jossain vaiheessa peliä haluaisin myös aina nähdä Valavuon, joka on niitä harvoja taitopelaajia + kunnon laukaus ja siksi erikoistilanteissa minusta parempi kuin Talvio.

Kiitokset Salmingille Tuoppi Auttavat ymmärtämään enemmän jalkapalloa.

En tiedä kenen mielestä tuo on selvä asia, ei ainakaan Riven. Enemmän painoarvoa antaisin Suomen maajoukkuetta koskevissa asioissa Riven sanalle mutuilevia maallikko-foorumisteja vastaan. Mistään maailmanluokan pelaajista ei yllätysyllätys ole kyse, mutta harmillisesti näitä ei muutenkaan Suomessa ihan joka joulukuusen oksalla kasva.

Se lienee selvää, että Rive lähtee pelaamaan kolmella topparilla. Tällöin Arajuuren ja Toivion rinnalle tarvitaan kolmas Toppari, joka löytyy suurella todennäköisyydellä kolmikosta Väisänen, DOS, Ivanov. Luulisin Riven haluavan Tanskaa vastaan vieraissa puolustustaitoisen pelaajan laidalle ja Soiri tulee kysymykseen vasta siinä vaiheessa jos ja kun tarvitaan maalia.

Ivanov ei liene Riven papereissa tällä hetkellä vaihtoehto, joten kolmantena topparina aloittanee avausottelussa Väisänen tai DOS. Väisänen lienee parempi jalkapalloilija, mutta DOS saattaa olla Riven mielestä sopivampi aloittaja Tanskaa vastaan. Lisäksi en ole muuta sanonut kuin että kaveri kerää järkyttävän määrän kritiikkiä siihen nähden, mitä oikeasti kentällä esittää, verrattuna vaikkapa muihin. Viroa vastaan DOSin kanssa kolmannen topparin paikasta kilpaileva Väisänen ei esittänyt pallollisena yhtään mitään ja puolustuspäässä sekoili tuon yhden tilanteen, josta DOSin ollessa kyseessä saisi lukea ties mitä kommentteja palstan asiantuntijoilta loppuvuoden. Väisäsen tapauksessa kuitenkaan ei edes puolittaista sanaa tuosta toheloinnista. DOS sen sijaan kentälle päästyään antoi pari linjat läpäisevää pystysyöttöä ja esiintyi puolustuspäässä virheettömästi. Lopputulemana se on kuitenkin DOS, joka kerää foorumin kritiikit tuosta ottelusta. Korrelaatiota peliesitysten välillä on taas vaikea havaita.

Sama juttu pätee Schulleriin, foorumilla ei ilmeisesti tunneta käsitettä puolustava keskikenttäpelaaja. Toki myös Sparv vielä syksyllä 2019 keräsi foorumilla haukkuja "alibisyötöistään" ja siitä, ettei rakenna peliä Kamaran lailla tai ole taitava pallon kanssa. No yllätys yllätys ei olekaan. Nyt joka tapauksessa Sparv on loukkaantunut ja pelaaminen kisoissa ylipäätään epävarmaa. Luonnollinen ykkösvaihtoehto korvaajaksi on Schuller, Lam lienee seuraavana jonossa. Rive tuntuu kuitenkin arvottavan Schullerin korkeammalle omissa papereissaan. Myös Schuller vanhojen tottumusten mukaan kerää foorumin asiantuntijoilta pelistä toiseen kritiikkiä, huolimatta siitä miten omassa puolustavan keskikentän roolissaan pelaa, yleensä ihan hyvin. Muun muassa hankalassa vierasottelussa Ukrainaa vastaan oli tämän arvion (https://www.sofascore.com/finland-ukraine/bUbsmUb) mukaan Suomen paras pelaaja, foorumilta luettuna sai kuitenkin läpi pelin pelkkää paskaa. Tästä päättelisin enemmänkin sen, että foorumilla ei ihan hirveästi ymmärretä jalkapallosta, kuin myös sen että sopuliefekti elää hyvin vahvana, pelejä ei myöskään osata katsoa ilman omia pinttyneitä ennakkokäsityksiä.

En tiedä kuka Kauko aliarvostaa tai ketä ovat Rantala, Valavuo tai Talvio, mutta Kauko ei kuitenkaan käytännöstä samasta peliajasta Schullerin kanssa kilpaile. Kamara-Kauko -keskikentällä Rive tuskin tulee Tanskaa vastaan vieraissa lähtemään. Kauko on vaihtoehto näiden kahden rinnalle, mikäli keskikentälle tarvitaan lisää voimaa tai vaihdosta pelitilanteen mukaan.

Se kannattaa pitää näissä aina mielessä, ettei Rive vittuillakseen valintojaan tee. Hän näkee aina jotain ja se jotain on hyvin todennäköisesti aika paljon enemmän kuin yksikään foorumisti. Toki myöskään Rive ei tee päätöksiään yksin, vaan saa tukea muun muassa edistyneen data-analytiikan pohjalta. Kai tässä sitten pitää päättää uskoako enemmän spämmääviä foorumisteja vai työkseen Suomen maajoukkuetta koskevia päätöksiä vuosikausia tehnyttä Kanervaa, joka lienee käynyt läpi, pohtinut joka kulmalta, analysoinut ja perustellut jokaisen päätöksensä.
« Viimeksi muokattu: 06.06.2021 klo 10:28:34 kirjoittanut Hunaja »
Terran

Poissa Poissa


Vastaus #929 : 06.06.2021 klo 13:08:00

Schüller oli Jenkkilässä sarjan parhaita pallonriistäjiä. Samasta asiasta hän on ilmeisesti kerännyt kiitosta myös Ruotsissa. Myös Huuhkajapaidassa Schüller on tehnyt useita näyttäviä riistoja. Näiden lisäksi vyöltä löytyy muutamia maukkaita maalisyöttöjä, jotka hieman kumoavat väitettä, ettei hänestä ole mitään iloa ylöspäin.

Veikkaan, että Schüllerin kohdalla iso osa negatiivisista kommenteista johtuu siitä, että hänelle sattuu välillä yksittäisiä, isohkoja virheitä, joista etenkin laadukas vastustaja voi rokottaa armotta. Tällaiset virheet vähemmän valistuneenkin katsojan on helppo havaita verrattuna esimerkiksi tärkeään syöttösuunnan peittoon tai yksittäiseen pallonriistoon.

Kokonaisuutena pidän myös itse Schülleriä parhaana vaihtoehtona Sparvin korvaajaksi tällä hetkellä. Suomen maajoukkueessa ei voida valita lukuisista maailmanluokan pelaajista, vaan joudutaan miettimään, kuka palvelee milloinkin kokonaisuutta parhaiten. Schüller on astetta monipuolisempi kuin Lam.
BiriBiri

Poissa Poissa


Vastaus #930 : 06.06.2021 klo 14:02:20

En ottanut kantaa pelaajien tasoon, mutta nimenomaan Viro-ottelun perusteella varmaan hoopompikin kaveri osaa päätellä Riven topparihierarkiassa muun muassa Toivion olevan Ivanovia korkeammalla. Myös Väisänen ja DOS saivat minuutteja kenraaliharjoituksessa, joten on melko perusteltua olettaa, ettei Ivanov Riven papereissa ole tätä kolmikkoa korkeammalla.

Kuinka Viro-ottelun perusteella voidaan sanoa, että Suomen tulisi Tanskassa avata topparikaksikolla Arajuuri-Ivanov, kun koko Ivanov ei käynyt kentällä lainkaan?
No suostuisitko ihan pienen hetken miettimään, miksi nuo pelaajat listaltani löytyvät. Lista oli siis minun, ei Riven. Rive tulee lähtemään Tanskaa vastaan kolmella topparilla. Myös Viro -matsin perusteella. Jonka strategian tasolla juuri ja juuri ostan. Edellyttäen, että ajatuksena on Tanskan nollaaminen, ja yritys hakea tulos Venäjää vastaan.

Omasta mielestäni olisi parempi yrittää yllätystä heti kärkeen. Ja silloin voisi muuttaa hieman enemmänkin. Meidän on näemmä melko haastavaa löytää sitä kolmatta topparia. Wingbageistä en edes jaksa...Itse asiassa, edellisen matsin perusteella meillä on ainoastaan yksi korkealla tasolla pelaava toppari.

Eli minä tuon tälle topparille pariksi sen ainoan, joka veti koko kauden suuressa roolissa isot minuutit. Hyvässä keskieurooppalaisessa pääsarjassa. Keskikentän pohjalle tuon lisää kovuutta, rutiinia, tukemaan myös tätä topparikaksikkoa. Ja jälleen pelaajalla hyvästä eurooppalaisesta pääsarjasta.

Schuller on paras kokonaisvaltaisesti, Toivion vanha yhteistyö Pauluksen kanssa kestää Allsvenskanin penkkiäkin. Ja näillä Rive menee. Päivän taktiikka varmasti ratkaisee, onko DOS vai Leo kolmas toppari. Mulla saattaa mennä ruutu pimeäksi, jos Soiri kuitenkin löytyy oikealta laidalta, ja Raitala topparin tontilla. Ja nämä siis myös Viro -matsin perusteella, nämä pelot. Hirvittää...
Plusnic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Melchester Rovers


Vastaus #931 : 06.06.2021 klo 16:04:54

Lainaus
Veikkaan, että Schüllerin kohdalla iso osa negatiivisista kommenteista johtuu siitä, että hänelle sattuu välillä yksittäisiä, isohkoja virheitä, joista etenkin laadukas vastustaja voi rokottaa armotta. Tällaiset virheet vähemmän valistuneenkin katsojan on helppo havaita verrattuna esimerkiksi tärkeään syöttösuunnan peittoon tai yksittäiseen pallonriistoon.

Lainaus
Tästä päättelisin enemmänkin sen, että foorumilla ei ihan hirveästi ymmärretä jalkapallosta, kuin myös sen että sopuliefekti elää hyvin vahvana, pelejä ei myöskään osata katsoa ilman omia pinttyneitä ennakkokäsityksiä.

Nämä. Aika monella taitaa olla VMP kopioituna valmiiksi että saa dumata virheen tehneen pelaajan ensimmäisenä.

 
Sivuja: 1 ... 37 [38]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa