Kisaturistien mustamaalaus

[Bootlegger]

Montako Pietarin tartuntaketjua oman perheen ulkopuolella on tullut ilmi? Lahessa oli yksi. Joku alle 200 jatkotartuntaa uutisoitiin perheen sisäiset mukaan lukien.

Tässä käsittääkseni viimeisimmät tiedot:

EM-kisamatkalta tulleet tartunnat ovat nyt pitkälti tiedossa ja tarvittavat henkilöt on asetettu karanteeniin. Sairaanhoitopiirit ovat raportoineet THL:lle 6.7. mennessä yhteensä 481 kisamatkoihin liittyvää tartuntaa, ja näistä on raportoitu koituneen 165 jatkotartuntaa.
https://thl.fi/fi/-/koronatartuntojen-maara-kaksinkertaistui-pitkalti-kisaturismin-vuoksi-

Ja toki samassa uutisessa sanotaan myös:

Epidemiatilanne on osalla alueista heikentynyt. Jalkapallon EM-kisaturismin lisäksi kasvaneita tartuntamääriä selittää lisääntynyt ulkomaanmatkailu ja rajaliikenne sekä Venäjän heikentynyt epidemiatilanne, mutta alueilla esiintyy myös paikallisia tartuntarypäitä ja sosiaalisista kontakteista peräisin olevia tartuntoja.

Osalla alueista tartuntoja todetaan erityisesti kausityöntekijöiden keskuudessa. Kausityöläiset työskentelevät usein keskenään ja toiminta on tarkasti ohjeistettua, minkä ansiosta tapaukset eivät ole johtaneet laajoihin tartuntaketjuihin alueilla.

Mistä minä tuon voisin tietää? Mutta se on hyvinkin mahdollista, en esim. tiedä kuinka paljon Himokseen on liitetty tartuntoja.

Eli et tiedä, mutta syylliset nykyiseen tilanteeseen kuitenkin tiedät?

Tässä vielä kertaalleen, jos meni ohi:

https://areena.yle.fi/1-50907365

THL:n ylilääkäri Otto Helven mukaan delta-variantin yleistymistä ei voida selittää jalkapallon EM-kisaturistien Venäjältä tuomilla tartunnoilla.

Suora lainaus: "Tän aineiston perusteella voisi päätellä, että missään nimessä se ei ainoana syynä selitä sitä, että delta-variantti on päävariantti tällä hetkellä, vaan meillä sitä kiertoa oli jo ennen EM-kisoja."

Edit: Jos joku jaksaa tarkemmin katsoa, niin koko katsaus löytyy täältä ja siellä tuota aineistoa perataan tarkemmin läpi:
https://www.youtube.com/watch?v=pWS5dwScl3E

[Superbird]

Moni matkusti tukemaan rakastamaansa maajoukkuetta haastavista olosuhteista huolimatta. Itsekkäänä jalkapallon vihaajana et välttämättä kykene samaistumaan heihin. Kerroit vielä viestissäsi kuin alleviivataksesi kaikkea tätä itsekkäät syysi luopua lipuistasi ja jätit joukkueen tukemisen muille. Olet itsekäs paska.

Korkki kiinni.

[Edmundo]

Ën kyllä oikein ymmärrä tätä narratiivia, että Pietariin matkusti nimenomaan niitä, joita jalkapallo ei kiinnosta. Mistä tällainen päättelyketju on tullut?

[Evian]

Moni matkusti tukemaan rakastamaansa maajoukkuetta haastavista olosuhteista huolimatta. Itsekkäänä jalkapallon vihaajana et välttämättä kykene samaistumaan heihin. Kerroit vielä viestissäsi kuin alleviivataksesi kaikkea tätä itsekkäät syysi luopua lipuistasi ja jätit joukkueen tukemisen muille. Olet itsekäs paska.

Sekä Tanska-matsin että Venäjä-matsin( lähin Kisapuistoon päin jossain 30 minuutin jälkeen) aikana olin kattomassa paikallista futista. Maajoukkuehan on ylipääsä epävarmoille ihmisille, jotka ei kehtaa tunnustaa pitävänsä paikallisesta futiksesta tai egoistisille elämyksenhakijoille. Kannattamisesta maajoukkueen yhteydessä on turha puhua, se on lähinnä kasarista asti ollu poseerausta.

[Superbird]

Tässä vielä kertaalleen, jos meni ohi:

Suora lainaus: "Tän aineiston perusteella voisi päätellä, että missään nimessä se ei ainoana syynä selitä sitä, että delta-variantti on päävariantti tällä hetkellä, vaan meillä sitä kiertoa oli jo ennen EM-kisoja."

Kuka sitä ainoaksi syyksi on edes väittänyt? Mutta itsestään selvää on se, että mitä enemmän tartunnan saaneita on, sitä enemmän tauti leviää. Oli ne nyt Pietarin läskejä tai jotain muita.

[Bootlegger]

Kuka sitä ainoaksi syyksi on edes väittänyt? Mutta itsestään selvää on se, että mitä enemmän tartunnan saaneita on, sitä enemmän tauti leviää. Oli ne nyt Pietarin läskejä tai jotain muita.

No nyt ne on jo läskejä. Ehkä kohta niillä on rillitkin?

Täälläkin aika moni on syyllistänyt futisfanit, foorumin ulkopuolella vielä useampi. Viimeisimpänä vaikka tuo Junger. Tai se TYKS:in ylilääkäri, jonka mukaan kisaturistit toivovat deltan Suomeen. ()

Tässä vielä kuvakaappaus tuosta koronatilannekatsauksesta ajalta 13.40:

[Superbird]

Läskit lanseerasi joku muu,mutta todetaanhan tuossa, että "fanitartunnat toki lisäsivät epidemiataakkaa", joten ... niin mitä?

Voin ryhtyä myymään piilolinssejä lihaville ja liki sokeille Suomifutisfaneille.

[Edmundo]

Pietarin matkailijoilta sekvensoitiin yhteensä 71 delta-virusta. Kuten tuosta tilastosta näkee, niin viikolla 24 deltaa oli Suomessa melkein 200 analysoitua tapausta. Vaikka kaikki Pietarin analysoidut tapaukset olisivat olleet tuolla viikolla (mitä ne luonnollisestikaan eivät olleet, koska matsi oli keskiviikkona ja suuri osa jäi vielä seuraavaksi viikoksikin), delta jylläsi Suomessa suurinumeroisesti jo ennen kisaturistien paluuta. Ja rajalla näitä sekvensointeja tehdään vielä tehostetusti normitestituloksiin verrattuna.

[Bootlegger]

Ja itse asiassa nyt kun tarkemmin tuota yllä olevaa kuvaa tulkitsee, niin delta lähti aikamoiseen nousuun jo ennen Venäjä-peliä ja lähes kaikki toivat deltan mukanaan viikon reissun jälkeen, eli vasta viikolla 25. Onko tietoa, että montako tartuntaa tuli Venäjä-pelin jälkeen takaisin tulleista?

[Djortikkaeff]

Kai nuo sen verran viiveellä tilastoidaan, että tuo viikon 27 piikki viikkoon 26 ja 28 nähden on pääosin Pietarin veteraaneja?

[Superbird]

OK, kisaturistit eivät tuoneet yhtään koronavirusta Suomeen mistään, mahdollisesti muutaman sukupuolitaudin, mutta nehän eivät ole mitenkään vaarallasia, vähän kuulemma vaan kirvelee.

[Gambinamiäs]

OK, kisaturistit eivät tuoneet yhtään koronavirusta Suomeen mistään, mahdollisesti muutaman sukupuolitaudin, mutta nehän eivät ole mitenkään vaarallasia, vähän kuulemma vaan kirvelee.

Tässä yritetään jotain tyhmyyden Suomen ennätystä?

[Edmundo]

OK, kisaturistit eivät tuoneet yhtään koronavirusta Suomeen mistään, mahdollisesti muutaman sukupuolitaudin, mutta nehän eivät ole mitenkään vaarallasia, vähän kuulemma vaan kirvelee.

Tulitko tänne keskustelemaan vaiko vain trollailemaan?

[Superbird]

Tässä yritetään jotain tyhmyyden Suomen ennätystä?

Ei, vaan yritetään nimenomaan korostaa sitä, että jotkut ovat itsepintaisesti sitä mieltä, että futisturisteilla ei ole mitään osuutta taudin leviämiseen ja siihen, että todetaan, että olisi se tullut joka tapauksessa. En tiedä oletko kuullut sarkasmista, toki sen ymmärtämiseen tarvitaan edes hivenen älykkyyttä.

[zapatero]

Kuka sitä ainoaksi syyksi on edes väittänyt? Mutta itsestään selvää on se, että mitä enemmän tartunnan saaneita on, sitä enemmän tauti leviää. Oli ne nyt Pietarin läskejä tai jotain muita.

Jep, mitä enemmän porukka reissaa maailman koronapesäkkeisiin niin sitä enemmän tautia tulee Suomeen. Sitä todennäköisemmäksi käy myös, että virus löytää reittejä laajempaan epidemiaan kuten nyt on käynyt.

Ja sen vuoksi matkustusta esim. Pietariin ei suositeltu, koska matkustuksella riskeerattiin epidemiatilannetta täällä sekä mm. ihmisten elinkeinoja.

[Bootlegger]

OK, kisaturistit eivät tuoneet yhtään koronavirusta Suomeen mistään, mahdollisesti muutaman sukupuolitaudin, mutta nehän eivät ole mitenkään vaarallasia, vähän kuulemma vaan kirvelee.

Tälle ei ole filosofit edes tainneet mitään omaa argumentointivirhettä nimetä, kun on niin lapsellinen juttu?

Ei, vaan yritetään nimenomaan korostaa sitä, että jotkut ovat itsepintaisesti sitä mieltä, että futisturisteilla ei ole mitään osuutta taudin leviämiseen ja siihen, että todetaan, että olisi se tullut joka tapauksessa. En tiedä oletko kuullut sarkasmista, toki sen ymmärtämiseen tarvitaan edes hivenen älykkyyttä.

Kaivapa esiin esimerkki tällaisesta viestistä.

Edit: Päin vastoin viimeiset sata sivua on yritetty vääntää toisin päin, että kisaturistit eivät ole täysin syyllisiä. Silti mm. Junger viimeksi tänään kaikkia mollasi. Näitä täällä on yritetty oikoa, etteivät ne jää totuudeksi elämään.

[Superbird]

No, lue kaikki Pelle-Wermannin postaukset nyt aluksi.

EDIT: En tiedä onkojoku sanonut, että futisfanit ovat täysin syyllisiä, mutta en kyllä ole nähnyt muunlaisia viestejä kuin että ovat täysin syyttömiä suurinpiirtein. Minusta vastuutakin pitää ottaa.

[Kuhnuri]

Ei, vaan yritetään nimenomaan korostaa sitä, että jotkut ovat itsepintaisesti sitä mieltä, että futisturisteilla ei ole mitään osuutta taudin leviämiseen ja siihen, että todetaan, että olisi se tullut joka tapauksessa. En tiedä oletko kuullut sarkasmista, toki sen ymmärtämiseen tarvitaan edes hivenen älykkyyttä.

Tietenkin me Pietarin kävijät vauhditimme viruksen leviämistä (tai ne tartunnan saaneet vauhdittivat, ketkä eivät karanteenia pitäneet), mutta väitätkö siis, että Delta variantti ei olisi levinnyt Suomessa ilman noita tartuntoja? Kun tuo kyseinen variantti on levinnyt muutenkin koko maailmaan ja kun rajat ovat tälläkin hetkellä auki, niin onhan nyt vähän yksinkertaisemmallekin kaverille selvää, että variantti olisi levinnyt festareiden ja ihmisten elämisen kautta muutenkin.

[Superbird]

Tietenkin me Pietarin kävijät vauhditimme viruksen leviämistä (tai ne tartunnan saaneet vauhdittivat, ketkä eivät karanteenia pitäneet), mutta väitätkö siis, että Delta variantti ei olisi levinnyt Suomessa ilman noita tartuntoja? Kun tuo kyseinen variantti on levinnyt muutenkin koko maailmaan ja kun rajat ovat tälläkin hetkellä auki, niin onhan nyt vähän yksinkertaisemmallekin kaverille selvää, että variantti olisi levinnyt festareiden ja ihmisten elämisen kautta muutenkin.

Tällaista en ole koskaan väittänyt. Olisihan se varmaan joka tapauksessa tullut, kuten seuraajansakin on jo tulossa. Mutta miksei ole vaan voitu myöntää, että toimittiin väärin?

[Edmundo]

EDIT: En tiedä onkojoku sanonut, että futisfanit ovat täysin syyllisiä

Et ole vissiin hirveästi seurannut sosiaalisen median keskustelua viime aikoina.

[Kuhnuri]

Tällaista en ole koskaan väittänyt. Olisihan se varmaan joka tapauksessa tullut, kuten seuraajansakin on jo tulossa. Mutta miksei ole vaan voitu myöntää, että toimittiin väärin?

No onko siis väärin toimimista mielestäsi se, että lähtee seuraamaan historiallista tilannetta, missä huuhkajat ovat ensimmäistä kertaa arvokisoissa ja pitää kotiin palattuaan 14 päivän karanteenin ja käy tarvittavissa testeissä? Eikö täällä ole kaikki tuominneet ne, ketkä eivät ole omaehtoista karanteenia noudattaneet?

[Bunuel]

Mutta miksei ole vaan voitu myöntää, että toimittiin väärin?

Moneen kertaan on myönnetty että toimittiin väärin, niin THL:ssä kuin Kymsotessa.

[Hunaja]

Ën kyllä oikein ymmärrä tätä narratiivia, että Pietariin matkusti nimenomaan niitä, joita jalkapallo ei kiinnosta. Mistä tällainen päättelyketju on tullut?

Ervalin ajatusten Tonavasta tietenkin. Hänen mukaansa Pietariin ei matkannut ketään muita kuin 20-vuotiaita läskejä jonneja, jotka lähtivät paikan päälle ryyppäämään, jalkapalloa tekosyynään käyttäen.

Siihen en osaa vastata, kuinka tällaiseen johtopäätelmään on ylipäätään mahdollista päätyä.

[zapatero]

No onko siis väärin toimimista mielestäsi se, että lähtee seuraamaan historiallista tilannetta, missä huuhkajat ovat ensimmäistä kertaa arvokisoissa ja pitää kotiin palattuaan 14 päivän karanteenin ja käy tarvittavissa testeissä? Eikö täällä ole kaikki tuominneet ne, ketkä eivät ole omaehtoista karanteenia noudattaneet?

Moraalikysymykset harvoin on helppoja.

Suomessa koronan hoito pitkälti on perustunut siihen, että riittävän moni on noudattanut suosituksia.

Mitään yleistä toimintamallia siitä, että suositusten vastaisesti matkustetaan korona-alueille ei tietty voi tehdä. Jos kaikki olisi käyttäytynyt noin, niin tilanne olisi paljon pahempi.

Sit jää tietty pohdittavaksi, että oikeuttaako jalkapallon EM-kisat tietylle määrälle yksilöitä suositusten vastaisen käytöksen. En tiedä, enkä tiedä, onko sillä enää väliä. Jotenkin vain olettanut, että aina jonkin verran on suositusten vastaista käytöstä tehtiin tai suositeltiin mitä tahansa. Jos EM-kisat on niin tärkeät porukalle, niin sit on.

Maito on kuitenkin jo osin kaatunut, ja on vähintäänkin kyseenalaista, onko mitään järkeä yrittää etsiä syyllisiä tai yrittää nostaa yksittäisiä sellaisia jatkuvasti tikun nokkaan.

[Edmundo]

Siihen en osaa vastata, kuinka tällaiseen johtopäätelmään on ylipäätään mahdollista päätyä.

Tosifutisfani olisi ollut katsomassa C-tyttöjen kolmosdivaria samaan aikaan kuin Suomen maajoukkue teki historiaa. Maajoukkueen kannattaminen kun on pelkkää poseeraamista.