"Perkeleen h***a sentään, vittu näitä meidän kosketuksia"-jatkokeskustelu

[sköne]

Olenkin aina funtsinut, mitä ”välittömästi” tarkalleen ottaen tarkoittaa; näemmä 16 vrk ainakin menee vielä välittömän määritelmään tällaisessa kontekstissa…

Hämäläiset, ne hämäläiset

[se7en]

Surullinen farssi. Pääasia on nyt, ettei Lada jatka joukkueen kanssa.

Jälkipyykkiä pestään varmasti pitkään. Koko Ilves brändinä koki mielestäni iskun ja koko organisaation tehtävänä on nyt osoittaa, ettei tapahtuneen kaltainen toiminta ole mitenkään hyväksyttävää.

Lisäksi palloliitto saa tuijottaa peiliin. Kolmen pelin toimitsijakielto on naurettava vitsi.

Häpeällinen tapaus.

[Jalitsumies]

Pelkkää voittoa Ilveksen naisten edarille. Ylinen taitaa olla ylikylän valkku ainakin Ladaan verrattuna.

[13ergkamp]

Olenkin aina funtsinut, mitä ”välittömästi” tarkalleen ottaen tarkoittaa; näemmä 16 vrk ainakin menee vielä välittömän määritelmään tällaisessa kontekstissa…

Ihan kai hyvä, että twitter-ajassakaan tällaisia päätöksiä ei tehdä somen hätähousuisille sössöttäjille heidän prinsessa-aikataulujensa mukaan, vaan harkintaa käyttäen ja asianosaiset kuullen...

[fingerström]

Tämä menee jo osittain sivuraiteille, mutta...jne

Kirjoitus oli tyylipuhdas esimerkki narratiivista siinä mielessä miten tarinallisuus korvaa todellisuuden. Tosiasia nimittäin on, että yksikään suomalainen ammattilaisseura tai maajoukkue ei toimisi päivääkään, jos yhteiskunta ei sitä toimintaa yhteisistä varoista kustantaisi. Suomessa ei ole yhtään kenttää tai hallia, jota yhteiskunta ei olisi rahoittanut eikä yhtään ainoaa televisiolähetystä tai lehtijuttua, jota yhteiskunta ei omilla resursseillaan tukisi.

Nyt tietenkään kukaan ei ole ollut vaatimassa vähemmillä katsojilla samoja palkkoja, mutta kun on kyse yhteiskunnan resurssien jakamisesta, on todellakin syytä aina silloin tällöin muistuttaa, mistä on kyse. Kuinka paljon esimerkiksi Palloliitossa on työntekijöitä, jotka ovat keskittyneet naisfutikseen verrattuna miesten futiksen vastaavaan työntekijämassaan.
-------------------------------------------------
Mitä tulee Palloliiton ratkaisuun, niin perustelut on hyvin kirjattu päätökseen ja päätös noudattaa liiton linjaa vrt keväinen futsalin lesbottelu, sen tapauksen salailu ja kolmen ottelun rankaisemattomuus. Nyt olisi ollut hyvä tilanne kertoa avoimesti, että tällä kertaa menee vielä näin, mutta tulevaisuudessa linja on toinen.

Pääasia kuitenkin on, että syyt ovat päätöstekstissä ja että Ilves joutui seurana reagoimaan. Tämänkaltainen ei missään tapauksessa saa jäädä pelaajien oman uskaltamisen varaan. Tämä ei ole mikään "joukkueen sisäinen" asia, vaan koskee kaikkia meitä.

[Nuorenanätti]

Kirjoitus oli tyylipuhdas esimerkki narratiivista siinä mielessä miten tarinallisuus korvaa todellisuuden.

Useampikin kirjoitus tässä vuoropuhelussa on ollut tyylipuhdas esimerkki siitä, että kirjoittajilla ei ole mitään halua kirjoittaa otsikon mukaisesta aiheesta.

Meissä käsittelykyvyltämme rajoitetuissa kansalaisissa näiden näennäisfilosofisten metafyysisten ajatusketjujen intertekstuaalinen konstruointi synnyttää kontrolloimattoman biokemiallisen reaktion kautta eksistentiaalista fobiaa.

Menkääpä siis harrastamaan tätä naisjääkiekkoilijoiden palkkojen, uhreilun markkina-arvon, raamatun syntiinlankeemustarinan ja lohikäärmeiden tissien puintia jonnekin muualle.

Kiitos.

[Fasty]

Useampikin kirjoitus tässä vuoropuhelussa on ollut tyylipuhdas esimerkki siitä, että kirjoittajilla ei ole mitään halua kirjoittaa otsikon mukaisesta aiheesta.

Meissä käsittelykyvyltämme rajoitetuissa kansalaisissa näiden näennäisfilosofisten metafyysisten ajatusketjujen intertekstuaalinen konstruointi synnyttää kontrolloimattoman biokemiallisen reaktion kautta eksistentiaalista fobiaa.

Menkääpä siis harrastamaan tätä naisjääkiekkoilijoiden palkkojen, uhreilun markkina-arvon, raamatun syntiinlankeemustarinan ja lohikäärmeiden tissien puintia jonnekin muualle.

Kiitos.

Nooh… etpä ole itsekään ihan tarkkaan ottaen pysynyt otsikon aiheessa, joten varmaan näytät esimerkkiä tuossa vaatimuksessasi muualle menemisestä.

Kiitos.

[JussiH]

Ihan kai hyvä, että twitter-ajassakaan tällaisia päätöksiä ei tehdä somen hätähousuisille sössöttäjille heidän prinsessa-aikataulujensa mukaan, vaan harkintaa käyttäen ja asianosaiset kuullen...

Pitäiskö 13ergkampin nyt vaan ihan rauhassa istua ja ottaa pari kertaa henkeä, ettei enää tarvitse jatkaa tuota muiden keskustelijoiden perusteetonta dissaamista. Ymmärrän toki, että väärässä oleminen ärsyttää. Voit vieläkin plarata viestejä taaksepäin ja todeta, ketkä solvaamistasi keskustelijoista ovat itse asiassa olleet täsmälleen oikeassa tämän farssin lopputuloksesta.

Ja koska kuitenkin päädyt tähänkin vastaamaan jotain alatyylistä tai moukkamaista, niin kerron etukäteen, että olen poistinut keskustelusta. Case closed.

[13ergkamp]

Pitäiskö 13ergkampin nyt vaan ihan rauhassa istua ja ottaa pari kertaa henkeä, ettei enää tarvitse jatkaa tuota muiden keskustelijoiden perusteetonta dissaamista. Ymmärrän toki, että väärässä oleminen ärsyttää. Voit vieläkin plarata viestejä taaksepäin ja todeta, ketkä solvaamistasi keskustelijoista ovat itse asiassa olleet täsmälleen oikeassa tämän farssin lopputuloksesta.

Ja koska kuitenkin päädyt tähänkin vastaamaan jotain alatyylistä tai moukkamaista, niin kerron etukäteen, että olen poistinut keskustelusta. Case closed.

Moi vaan, kukaan ei jää kaipaamaan.

Minulle tämä asia ei ole missään vaiheessa ollut mikään helvetin voittajaveto tapauksen lopputuloksesta. Minulla on ollut tässä keskustelussa tasan kaksi pointtia:
- netti"keskustelijoiden" ei pidä olettaa, että asioihin reagoidaan heidän kiimansa raivokkuuden mukaisesti, vaan rauhassa asianosaisia kuulleen ja tosiasiat punniten, mahdollisuuksien mukaan sauhuajien mielipiteet ignoroiden. Koskee sekä tätä asiaa että about kaikkia muitakin maailman asioita.
- "tilanteen huorittelu -teoria" on epätodennäköinen.

Saitko muuten riittävän tyydytyksen, kun Ladaa ei alennettu siivoojaksi vaan saa jatkaa valmentamista?

[imuri99]

20/18.6.2021
Asia: TiPS:n loukkaava käyttäytyminen 4.6.2021 / Rangaistusmääräysten rikkominen
Päätöslauselma: TiPS:lle ei määrätä rangaistusta.

Ilves siis valitti, kun TiPS otti kantaa huoritteluun...
Rikkoiko TiPS sääntöjä, kun päätöksessä sitä ei kerrota?
Jos joku nostaa asioita somessa esille, joutuuko heti perustelemaan liitolle?

[Hemmo93]

20/18.6.2021

Jos joku nostaa asioita somessa esille, joutuuko heti perustelemaan liitolle?

Jos joku valittaa asiasta, niin pakko tutkia. Todennäköisesti tässä ei kuitenkaan ole Tikkurilan suuntaan otettu yhteyttä vaan todettu itse, ettei ongelmaa ole.

[Fasty]

20/18.6.2021
Asia: TiPS:n loukkaava käyttäytyminen 4.6.2021 / Rangaistusmääräysten rikkominen
Päätöslauselma: TiPS:lle ei määrätä rangaistusta.

Eli toinen Ilveksen koutsi pienen ajan sisällä luottaa valmennuksessa alatyylin voimaan. Seura toivoo, ettei kukaan huomaa ja sitten julkitulon myötä sanoo ”soosoo” koutsille ohjatessaan tätä verkkokurssille. Samalla Ilves kuitenkin muistaa valittaa liittoon toisesta seurasta, joka ilmeisesti on Ilveksen mielestä syyllistynyt pahempaan kuin heidän oma koutsi. Lopulta Ilveksen regointi tulee viikkoja myöhässä liiton (höpöhöpö)päätöksen myötä. Ja viestintähän Ilveksen suunnalta koko prosessin ajan… no, luokatonta…

Jessus mitä venkoilua.

Ilves, ei näin.

[GERP]

Pelkkää voittoa Ilveksen naisten edarille. Ylinen taitaa olla ylikylän valkku ainakin Ladaan verrattuna.

Taisi joutua samanlaiseen ”pakkorakoon” kuin Ladakin aikanaan Ojalan irtisanoutuessa.

[Nuorenanätti]

Nooh… etpä ole itsekään ihan tarkkaan ottaen pysynyt otsikon aiheessa, joten varmaan näytät esimerkkiä tuossa vaatimuksessasi muualle menemisestä.

Haluaisitko tarkentaa vai oliko tarkoitus ihan vain vittuilla?

[fingerström]

Useampikin kirjoitus tässä vuoropuhelussa on ollut tyylipuhdas esimerkki siitä, että kirjoittajilla ei ole mitään halua kirjoittaa otsikon mukaisesta aiheesta.

Meissä käsittelykyvyltämme rajoitetuissa kansalaisissa näiden näennäisfilosofisten metafyysisten ajatusketjujen intertekstuaalinen konstruointi synnyttää kontrolloimattoman biokemiallisen reaktion kautta eksistentiaalista fobiaa.

Menkääpä siis harrastamaan tätä naisjääkiekkoilijoiden palkkojen, uhreilun markkina-arvon, raamatun syntiinlankeemustarinan ja lohikäärmeiden tissien puintia jonnekin muualle.

Kiitos.

Jos naisurheilijoiden sortoa perustellaan markkinataloustarinalla, on siihen aiheellista vastata ja asettaa asiat kontekstiin. Tämähän ei ole mikään yksittäistapaus, vaikka kuinka niin haluaisit, vaan merkki jollain tasolla vallitsevasta kulttuurista. Jos tämä olisi yksittäisen jäppisen yksittäinen neronleimaus, olisi se ollut heti alussa helppo homma ratkaista siirtämällä jäppinen syrjään ilman sen kummempia kommervenkkeja.

Kyselit tossa omia asiasta lipsumisiasi. Sun pitkät jaarittelusi työlainsäädännöstä ja irtisanomisista olivat puhdasta bullshittiä, millä ei ollut mitään tekemistä asian kanssa.

[Stürmer]

Eli toinen Ilveksen koutsi pienen ajan sisällä luottaa valmennuksessa alatyylin voimaan.

Lisätietoja toisesta koutsista?

[Fasty]

Lisätietoja toisesta koutsista?

Se tässäkin ketjussa aiemmin esiintynyt lesbo-gate futsalissa.

[Nuorenanätti]

Lähestymme selvästi asiaa täysin eri kulmista ja emme ymmärrä toisiamme. Minun puolestani tämä voi jäädä tähän.

[Fasty]

Haluaisitko tarkentaa vai oliko tarkoitus ihan vain vittuilla?

Miksi sen pitäisi aina olla vittuilua, jos on eri mieltä tai antaa palautetta tekstisyä? Heikon itsetunnon seurausta?

Ei, se ei ollut vittuilua, vaan toteamus faktasta, jonka kuka tahansa voi lukea tämän ketjun aiemmista kommenteista.

[Nuorenanätti]

Kiitos asiallisesta tarkennuksesta, tämä vastasi hyvin kysymykseen.

[Stürmer]

Se tässäkin ketjussa aiemmin esiintynyt lesbo-gate futsalissa.

Tarkkana näissä, koska ei liittynyt koutsiin mitenkään...

[Fasty]

Tarkkana näissä, koska ei liittynyt koutsiin mitenkään...

Jep, pahoittelut, huonosti muotoiltu tuossa aiemmin.

[Qui Quel-lit]

Kirjoitus oli tyylipuhdas esimerkki narratiivista siinä mielessä miten tarinallisuus korvaa todellisuuden. Tosiasia nimittäin on, että yksikään suomalainen ammattilaisseura tai maajoukkue ei toimisi päivääkään, jos yhteiskunta ei sitä toimintaa yhteisistä varoista kustantaisi. Suomessa ei ole yhtään kenttää tai hallia, jota yhteiskunta ei olisi rahoittanut eikä yhtään ainoaa televisiolähetystä tai lehtijuttua, jota yhteiskunta ei omilla resursseillaan tukisi.

Nyt tietenkään kukaan ei ole ollut vaatimassa vähemmillä katsojilla samoja palkkoja, mutta kun on kyse yhteiskunnan resurssien jakamisesta, on todellakin syytä aina silloin tällöin muistuttaa, mistä on kyse. Kuinka paljon esimerkiksi Palloliitossa on työntekijöitä, jotka ovat keskittyneet naisfutikseen verrattuna miesten futiksen vastaavaan työntekijämassaan.

Mitähän vittua mahdat höpistä? Osakeyhtiöiltä on tilinpäätöstiedot helposti kaivettavissa. Yhteiskunta ei yhteisillä varoilla sitä liiketoimintaa kustanna. Kaupunki voi omistaa stadionit tai hallit kokonaan/osittain tapauksesta riippuen mutta niistä maksetaan yleensä vuokraa. Kaupunki voi antaa tiloja käyttöön ilmaiseksikin esim. junioreille mutta siinäkin on isossa kuvassa kyse taloudesta. Seurat saattavat jopa valita missä kotipelinsä pelaa siltä pohjalta mikä on tilavuokra. Se, että yksikään suomalainen ammattiseura tai maajoukkue ei toimisi päivääkään ilman yhteisistä varoista revittyjä rahoja on täyttä paskaa ja heikkoa olettamista siihen liittyen ettei yksityisellä rahalla saataisi stadioneita/halleja pystyyn ollenkaan. "Ei yhtään ainoaa televisiolähetystä tai lehtijuttua, jota yhteiskunta ei omilla resursseillaan tukisi." Aivan täyttä paskaa. Muitakin medioita on kuin Yle. Ja ne toimivat markkinatalouden lakien mukaan.

Mietitkö ihan tosissasi miksi Palloliitossa on enemmän työntekijöitä miesten puolella kuin naisten? Johtuisiko siitä että miesfutis tuo ne eurot sisään Palloliitolle?

"Miesten  A-maajoukkue  on  käytännössä  ainoa maajoukkue,    jonka    toiminnasta    saadaan    tuottoja.    Käytännössä    miesten    A-maajoukkueen toiminnasta saatavilla tuotoilla kustannetaan myös kaikkien muiden maajoukkueiden kulut ja investoidaan poikien ja tyttöjen valmentajakoulutukseen ja pelaajakehitykseen.   Kaikki   muut   maajoukkueet   tuottavat   sen   sijaan   tappiota. Palloliitto  katsoo  olevan  loogista  jakaa  taloudellista  hyvää  niille,  jotka  tekevät konkreettisen työn taloudellisen tuloksen eteen."

Aukeneeko yhtään miksi miesten puolella työntekijöitä on enemmän? Naisvihan vuoksi?

[Eiccu]

Aukeneeko yhtään miksi miesten puolella työntekijöitä on enemmän? Naisvihan vuoksi?

Eikös miespuolisia harrastajiakin ole kolminkertainen määrä?

Mitä tulee otskikon aiheeseen, niin näköjään se on nostattanut aika paljon tunteita.

Näkisin, että suurin syy kohuun on se, että nykyään yhtä karkeaa kilenkäyttöä ei suvaita kuin 90-luvulla, ja hyvä niin. En usko alkuunkaan, että Lahtinen kohdisti huutoaan pelaajaan, mutta sillä ei ole yhtään mitään merkitystä, koska naisten pelissä tuollaista vaan ei yksinkertaisesti voi huutaa, etenkään tuossa asemassa.

Myös rangaistuksessa ja Ilveksen reagoinnissa heijastuu mielestäni se, että ne jotka asioista päättävät, ovat kasvaneet aikana, jolloin toleranssia oli enemmän. Noita molempia on ihan aiheellista kritisoida, mutta jollain tapaa ymmärrän sen, että muutoksessa ollaan askel jäljessä, kun joskus ennen vastaavanlaisissa tilanteissa on sormen heristely on riittänyt.

Vastavia tilanteita, jossa henkilö ei ole ihan ajan tasalla sen suhteen mikä nykyään on ok ja mikä ei, nousee aina silloin tällöin esille, mutta ehkä Palloliitolta ja seuroilta voisi edellyttää vähän enemmän. Myös Lahtisen olisi ehkä syytä päivittää sanavarastoaan, vaikka tuollaiset joissain piireissä olisikin "normaaleja voimasanoja", ettei tuollaista lähde refleksinomaisesti täysin sopimattomassa tilanteessa.

[Furu]

Huutonaurua Lahtiselle ja voimia Ilveksen pelaajille, jotka ovat joutuneet miehen kanssa työskentelemään. Miten aina saman jätkän pää voi pettää noin pahasti?