"Perkeleen h***a sentään, vittu näitä meidän kosketuksia"-jatkokeskustelu

[pallojalassa]

Vahvistat mielikuvaa siitä, että jalkapallopiireissä on piilossa mahdollisesti melko laajallekin levinnyt misogynistinen asenneilmapiiri? Sanalla on niin vahva naisvihamielinen lataus, että sitä voidaan hyvin verrata neekeri-sanaan, jota tuskin voidaan käyttää edes kirosanana ilman rasistin leimaa. Joko huora-sanan käyttäjät ovat ymmärryksessään lapsen tasolla tai sitten avoimesti naisvihamielisiä. Lahtisen munauksen olen ollut valmis laittamaan yhden ihmisen virheeksi ja ymmärtämättömyydeksi, mutta mitä enemmän maalailet sanan käytön olevan arkista, sen hölmömmässä valossa koko suomalainen jalkapalloperhe näyttäytyy.

Mitä enemmän tämä keskustelu tuo ilmi niitä yhteisöjä, joille huora-sanan käyttö on normaalia  kielenkäyttöä, sen tärkeämpää on ylläpitää keskustelua

Huora-sanan käyttö on vihapuhetta kaikkia naisia kohtaan.

[BiriBiri]

Sen, mitä BiriBirin vakuutteluista olen saanut irti on, että huora-sanan käyttö on tavanomaista latino- kulttuureissa ja meilläkin ammattijalkapalloilijoiden sanavarastossa vähintään jokseenkin tavanomaista. Ymmärtääkseni agenda on se, ettei Lahtinen niin kamalaa rikosta ole sanaa käyttäessään tehnyt, koska sitä esiintyy yleisemminkin tämän miehisen työläistaustaisen pelin kielenkäytössä.

Huomaatko itse, että viesti on täysin päinvastainen. Vahvistat mielikuvaa siitä, että jalkapallopiireissä on piilossa mahdollisesti melko laajallekin levinnyt misogynistinen asenneilmapiiri? Sanalla on niin vahva naisvihamielinen lataus, että sitä voidaan hyvin verrata neekeri-sanaan, jota tuskin voidaan käyttää edes kirosanana ilman rasistin leimaa. Joko huora-sanan käyttäjät ovat ymmärryksessään lapsen tasolla tai sitten avoimesti naisvihamielisiä. Lahtisen munauksen olen ollut valmis laittamaan yhden ihmisen virheeksi ja ymmärtämättömyydeksi, mutta mitä enemmän maalailet sanan käytön olevan arkista, sen hölmömmässä valossa koko suomalainen jalkapalloperhe näyttäytyy.

En usko, että meillä on piilossa naista halveksuva asenneilmapiiri. En myöskään usko, että jalkapalloilijat ovat älykkydessään hamsterin tasolla. En vain halua uskoa, en vaikka kuinka vakuuttelet.

Tuota noin. Jos nyt sen verran suoraan korjaisi, että en toki missään kohdin ole sanonut, että se on meillä tavanomaista. Sitä kyllä esiintyy. Eri asia. Latinokulttuureissa voidaan puhua tavanomaisuudesta. Kuten Immobilekin kulmalippua potkaistessaan näytti. Miten reagoi UEFA? Hiljaista on ollut.

En välittäisi kovin älyllisen syvälliseen semantiikkakeskusteluun lähteä myöskään minulle keksittyjen agendojen pohjalta. Ei minusta misogynistiä saa siltä pohjalta, että oikea agendan on typeryyden ja höpötyksen laittaminen oikeaan perspektiiviin. Kuten moni muukin täällä on. Eli Ladan selvitys kontekstista on hyväksyttävä. Ilman arvolatauksia. Meillä muuten esiintyy edelleen rasismia, ja misogyniaa. Näihin en ole syyllinen.

[BiriBiri]

Mitä enemmän tämä keskustelu tuo ilmi niitä yhteisöjä, joille huora-sanan käyttö on normaalia  kielenkäyttöä, sen tärkeämpää on ylläpitää keskustelua

Huora-sanan käyttö on vihapuhetta kaikkia naisia kohtaan.

Ihan hyvä kommentti. Mitä muuten arvelet, mikä on suurin käyttäjäryhmä? Boomerit, peräkammarin pojat, nuoret tytöt toisistaan...?

[pallojalassa]

Ihan hyvä kommentti. Mitä muuten arvelet, mikä on suurin käyttäjäryhmä? Boomerit, peräkammarin pojat, nuoret tytöt toisistaan...?

Ei se muuta asiaa. Sen verran elämänkokemusta, että tuon sanan käyttö on yleisintä nuorilla tytöillä. Tuo vaihe on varsin vahva yläasteen 7-8 luokkalaisilla. Liittyy kyllä enemmän kasvuun ja isoihin muutoksiin nuoren psyykkeessä.

[BiriBiri]

Ei se muuta asiaa. Sen verran elämänkokemusta, että tuon sanan käyttö on yleisintä nuorilla tytöillä. Tuo vaihe on varsin vahva yläasteen 7-8 luokkalaisilla. Liittyy kyllä enemmän kasvuun ja isoihin muutoksiin nuoren psyykkeessä.

Samaa mieltä käyttäjäryhmästä, ja siitäkin, ettei muuta asiaa. Hyvä näistä on kuitenkin keskustella eri tulokulmista. Tosin nyt mieluummin kuuntelen studiossa kommaavia Rantalan Jallua ja Vuorisen Peteä. Koskaan en ole kuullut kummankaan kiroilevan, vaikka Jallu nyt ainakin otti joskus lämpöä pelitilanteissa.

[pallojalassa]

Samaa mieltä käyttäjäryhmästä, ja siitäkin, ettei muuta asiaa. Hyvä näistä on kuitenkin keskustella eri tulokulmista. Tosin nyt mieluummin kuuntelen studiossa kommaavia Rantalan Jallua ja Vuorisen Peteä. Koskaan en ole kuullut kummankaan kiroilevan, vaikka Jallu nyt ainakin otti joskus lämpöä pelitilanteissa.

Vuorisen kanssa saman valmennuskurssin käyneenä voin vain sanoa, että siinä on herrasmies viimeisen päälle.

[LinjatonMies]

Täällä on puhuttu latino- ja veikkausliigapelaajista. Itse olen tuntenut ja tunnen useita ei-pelaavia naisia, sopimussuhteet ja ikä eivät ole olennaisia, anonymiteetti hoituu jo sillä etten edes muista nimiä. Heidän kokemus yleisimmistä huora-konteksteista on se, että itsevarmassa kännissä uhoava juntin oloinen setämies tai nuorempi kouluttamaton jonne tulee yrittämään iskemistä, mutta pakit saatuaan puskee pettymyksen ja vihan tämän h-sanan kera. Toinen tyyppiesimerkki on reppana peräkammaripoika tai muuten uuno, joka ei oikein osaa olla naisten kanssa. Tai sitten teini-iän epävarmuuksissa kiemurteleva ja uhoava. Yhteistä näille tyypeille on naisen kunnioittamisen ja arvostamisen puute.

Allekirjoitan ajatuksen, että jalkapallopiireissä sitä esiintyy. Tälläkin foorumilla sanaa käytetään, puhutaan esim. mieshuorista tai tuomarihuorista. Väittäisin kuitenkin että nämäkin käyttäjät osaavat suodattaa sanan pois kun ovat naisten edessä. Voisi ajatella, että ko. valmentaja on "unohtanut" missä on ja ladannut (tosiaan) ajattelematta. Mutta jos työskentelee naisten parissa, niin aikamoinen aivosumu olisi kyllä iskenyt. Kyllä siinä työn ohessa olisi pitänyt sosiaalistua pois tuosta alakulttuurista.

Jos etymylogiaa ajattelee, niin sinänsä mielenkiintoista millaiset sanat ovat eri kulttuureissa voimasanoja. Ne ovat usein pelottavia, vihattavia, pyhiä jne asioita. Kaikkea sellaista mihin suhde on yleensä jotenkin arkisesta poikkeava ja usein myös ongelmainen.

[Kurkkusalaatti]

Pezzo di merda
Vaffanculo
jne

Lähtee ihan refleksinä Italiassa

[Nuorenanätti]

Ei minusta misogynistiä saa siltä pohjalta, että oikea agendan on typeryyden ja höpötyksen laittaminen oikeaan perspektiiviin.

En toki missään vaiheessa edes vihjannut, että olisit misogynisti. Puhuin yleisellä tasolla. Kun uskottavasti kuvailet, että huora-sanaa käytetään jalkapallon piirissä, kuvailet samalla sitä, että naista halveksuva asenne kytee tätä yhtä tapausta laajemminkin jossain kameroilta piilossa. Näitä kommentteja on toki helppo ymmärtää väärin ja ottaa henkilökohtaisesti, vaikka niin ei olisi tarkoitettu. Sellaista typeryyttä ja höpötystä on kuulemma sattunut muillekin.

[BiriBiri]

En toki missään vaiheessa edes vihjannut, että olisit misogynisti. Puhuin yleisellä tasolla. Kun uskottavasti kuvailet, että huora-sanaa käytetään jalkapallon piirissä, kuvailet samalla sitä, että naista halveksuva asenne kytee tätä yhtä tapausta laajemminkin jossain kameroilta piilossa. Näitä kommentteja on toki helppo ymmärtää väärin ja ottaa henkilökohtaisesti, vaikka niin ei olisi tarkoitettu. Sellaista typeryyttä ja höpötystä on kuulemma sattunut muillekin.

No totta, pidetään edelleen asiat mittasuhteissaan. Ja pyritään edelleen siihen, että ne olisi ne asiat, mitkä kiistelevät. Viimeiset kommentit nyt useammaltakin foorumistilta myös lisäävät uskoa tähän kehitykseen. Loppuviimein olemme samalla asialla.

En usko, että h -sana olisi meillä mitenkään merkittävän yleisessä käytössä. Missään kontekstissa. Taistelu rasismia ja misogyniaa vastaan on puolestaan jatkuva prosessi. Tilanne on huonompi jossain muualla, silti joudumme mekin seuraamaan näitäkin asioita. Ja tarvittaessa puuttumaan. Jälleen mittasuhteisesti.

[JussiH]

Aika ahkera kaveri tämä Biribiri sitkeästi puolustamaan kyseenalaista kielenkäyttöä mitä mielikuvituksellisimmilla selvennyksillä. Samoin aika ahkera kaveri jauhamaan tätä keskustelua henkilöksi, joka useampaan otteeseen on ilmoittanut lopettavansa keskustelun. Kunhan vain totean…

[33100]

On ilvekseltä naurettavaa piiloutua Palloliiton selän taakse odottamaan tuomiota ladalle. Olis edes kerran olleet suoraselkäisiä.

Mutta ei.

[Qui Quel-lit]

On niin sekavia nuo sun kirjoitukset, etten ymmärrä puoliakaan.
En kyllä keksi mitään asiallista argumenttia, millä tämän laadan sanomisia voisi puolustella.

Jos ei ymmärrä BiriBirin tai nimimerkin Ruuttuu kirjoituksia toisesta ketjusta aiheeseen liittyen niin vika ei välttämättä ole niissä teksteissä. Näin ihan vinkiksi.

Asioiden laittaminen mittasuhteisiin varmasti vaikuttaa puolustelulta jos toinen osapuoli ylireagoi näinkin vahvasti. En tiedä miten voi olla niin haastava konsepti ymmärtää ettei Lahtinen todennäköisesti kohdistanut huora-sanaa pelaajiinsa. "Pallolleko sitten puhui?" Ennemmin sille kuin pelaajalle. Tässäkään tapauksessa ei ollut pelaajien puolelta mitään ongelmaa ennenkuin nettijeesustelijoista joku katseli koosteen monta päivää pelin jälkeen.

Varmasti tätä samaa porukkaa joka nyt jeesustelee Erkka V:n kommentointia Tanska-pelin yhteydessä.

[JussiH]

Jos ei ymmärrä BiriBirin tai nimimerkin Ruuttuu kirjoituksia toisesta ketjusta aiheeseen liittyen niin vika ei välttämättä ole niissä teksteissä. Näin ihan vinkiksi.En tiedä miten voi olla niin haastava konsepti ymmärtää ettei Lahtinen todennäköisesti kohdistanut huora-sanaa pelaajiinsa. "Pallolleko sitten puhui?" Ennemmin sille kuin pelaajalle. Tässäkään tapauksessa ei ollut pelaajien puolelta mitään ongelmaa ennenkuin nettijeesustelijoista joku katseli koosteen monta päivää pelin jälkeen.

Varmasti tätä samaa porukkaa joka nyt jeesustelee Erkka V:n kommentointia Tanska-pelin yhteydessä.

En tiedä, miten voi olla niin haastavaa ymmärtää, ettei ”huora” -sana kuulu vuoden 2021 Suomessa mihinkään asiaan missään yhteydessä mitään tarkoittaen mihinkään kohdistuen - millään selvennyksillä.

Näin ihan vinkiksi. Varmaan samalle porukalle, joka nyt jeesustelee Qui Quel-lit:n (tai Biribirin ja Ruuttuu) kommentointia.

[Piikki2022]

Jos ei ymmärrä BiriBirin tai nimimerkin Ruuttuu kirjoituksia toisesta ketjusta aiheeseen liittyen niin vika ei välttämättä ole niissä teksteissä. Näin ihan vinkiksi.

Asioiden laittaminen mittasuhteisiin varmasti vaikuttaa puolustelulta jos toinen osapuoli ylireagoi näinkin vahvasti. En tiedä miten voi olla niin haastava konsepti ymmärtää ettei Lahtinen todennäköisesti kohdistanut huora-sanaa pelaajiinsa. "Pallolleko sitten puhui?" Ennemmin sille kuin pelaajalle. Tässäkään tapauksessa ei ollut pelaajien puolelta mitään ongelmaa ennenkuin nettijeesustelijoista joku katseli koosteen monta päivää pelin jälkeen.

Varmasti tätä samaa porukkaa joka nyt jeesustelee Erkka V:n kommentointia Tanska-pelin yhteydessä.

En kyllä ole huomannut ylireagointia tapaukseen? Vaan päin vastoin, aika laimeaahan tämä arvostelu on ollut. Lähinnä enimmäkseen tällaista hyvinkin suomalaista hyssyttelyä. Glen Kamara antoi Kudelalle välittömän palautteen pukukoppikäytävällä enkä ole huomannut, että sitä olisi täällä kauheasti arvosteltu. Sai tietysti siitä rangaistuksen. Ilveksen alaikäisiltä tytöiltä ei tällaista tietenkään olisi voinut vaatia. Ainoa asia mikä itseäni tässä tapauksessa ihmetyttää, ettei Ilveksen muu tausta henkilöstö heittänyt valmentajaa ulos kentän reunalta, riippumatta siitä mihin tai keneen ko.lause kohdistui. Tuollainen puhe ei yksinkertaisesti kuulu mihinkään.
Joten vuoden lampaat palkinto menee kyllä heittämällä Ilveksen tekniselle alueelle.

[season]

Tää toinen laita ei ymmärrä sitä että ei se sille tytölle sitä kohdistanut. Se nyt olis aivan eri tason asian.

[JussiH]

Tää toinen laita ei ymmärrä sitä että ei se sille tytölle sitä kohdistanut. Se nyt olis aivan eri tason asian.

Season taitaa olla keskustelija hönöimmästä päästä. Aivan sama, kohdistiko tytölle tai mille tahansa muulle, sana ei pitäisi kuulua tänä päivänä kenenkään sanavarastoon ja siinä ei laidoilla ole mitään tekemistä asian kanssa.

[Jalitsumies]

Ilveksen naisten edustus on varmaankin todella mukava peliympäristö nuorille tytöille. Valmentaja huorittelee pelitapaa/pelaajia, kun pelaajat mokaavat. Luo todella hyvää ilmapiiriä, jossa nuorilla pelaajilla on mahdollisuus tehdä virheitä ja oppia niistä.

BiriBiri on viime aikoina kunnostautunut aivan saatanan raskaana länkyttäjänä, jonka agendalla on näköjään myös misogynia. Hienoa nähdä, että BiriBirin kaataessa paskavedet lankonkille, täältä löytyy kuitenkin edistysmielisiä ja avarakatseisia foorumisteja, jotka jaksavat pyyteettömästi lähteä kuuraamaan BiriBirin suustaan ulostamia paskatahroja, vaikka tuo homma aika perseestä onkin. Vielä enemmän perseestä olisi nimittäin se, että forumistit ja vieraat näkisivät nuo paskatahrat ja tätä topicia lukevat sivulliset luulisivat, että tuo BiriBirin perusviesti olisi tämän foorumin yleisesti hyväksytty linja huoritteluun.

Huorittelu tai huora-sana ei kuulu tämän yhteiskunnan normatiiviseen kielenkäyttöön. Se on ihan selvää kaikille, jotka eivät ole totaalisen pihalla siitä, mikä on 2020-luvun Suomessa yleisesti hyväksyttyä ja mikä ei.

[season]

Season taitaa olla keskustelija hönöimmästä päästä. Aivan sama, kohdistiko tytölle tai mille tahansa muulle, sana ei pitäisi kuulua tänä päivänä kenenkään sanavarastoon ja siinä ei laidoilla ole mitään tekemistä asian kanssa.

Kiitos vaan nimittelystä. Sana ei kuulu tietenkään ja rangaistus pitää saada. Mutta aivan hemmetin iso ero siinä että sadattelee asiaa kuin haukkuu yksittäistä pelaajaa. Sitä teikäläinen ei osaa erottaa mutta ymmärrän sinua.  Voimia, varsinkin sinun läheisille.

[PulkkaNilkoille]

Jos käyttää ”huora”- sanaa spontaanisti tilanteessa, se kertoo siitä, että kyseinen sana kuuluu vahvasti kyseisen huutajan sanavarastoon. Ei se sattumalta sieltä tullut.

[JussiH]

Kiitos vaan nimittelystä. Sana ei kuulu tietenkään ja rangaistus pitää saada. Mutta aivan hemmetin iso ero siinä että sadattelee asiaa kuin haukkuu yksittäistä pelaajaa. Sitä teikäläinen ei osaa erottaa mutta ymmärrän sinua.  Voimia, varsinkin sinun läheisille.

Ole hyvä vain.

Ko. sana ei kuulu sen paremmin yleiseen sadatteluun kuin jonkin haukkumiseenkaan, joten aika turha kouhkata niiden erottamisesta. Mitä se kertoo sinusta ihmisenä, että sinuun kohdistuvasta sanasta ”hönö” herne on kaksi niveltä sieraimessa, mutta muualle kohdistuvan sanan ”huora” osalta neuvot muita asian ymmärtämisessä?

[BiriBiri]

Ilveksen naisten edustus on varmaankin todella mukava peliympäristö nuorille tytöille. Valmentaja huorittelee pelitapaa/pelaajia, kun pelaajat mokaavat. Luo todella hyvää ilmapiiriä, jossa nuorilla pelaajilla on mahdollisuus tehdä virheitä ja oppia niistä.

BiriBiri on viime aikoina kunnostautunut aivan saatanan raskaana länkyttäjänä, jonka agendalla on näköjään myös misogynia. Hienoa nähdä, että BiriBirin kaataessa paskavedet lankonkille, täältä löytyy kuitenkin edistysmielisiä ja avarakatseisia foorumisteja, jotka jaksavat pyyteettömästi lähteä kuuraamaan BiriBirin suustaan ulostamia paskatahroja, vaikka tuo homma aika perseestä onkin. Vielä enemmän perseestä olisi nimittäin se, että forumistit ja vieraat näkisivät nuo paskatahrat ja tätä topicia lukevat sivulliset luulisivat, että tuo BiriBirin perusviesti olisi tämän foorumin yleisesti hyväksytty linja huoritteluun.

Huorittelu tai huora-sana ei kuulu tämän yhteiskunnan normatiiviseen kielenkäyttöön. Se on ihan selvää kaikille, jotka eivät ole totaalisen pihalla siitä, mikä on 2020-luvun Suomessa yleisesti hyväksyttyä ja mikä ei.

Tuo viimeisen kappaleen viesti on ollut jokaisen tänne kirjoittaneen teksteissä mitä selkeimmin kirjoitettuna. Myös minun. Vaikka sanoilla olisikin eri merkityksiä eri tilanteissa.

Mikään foorumi ei voi poistaa huora -sanaa nykysuomen sanakirjasta. Se ei poistu henkilöimällä keskustelijat, keksimällä motiiveja, agendoja...toki joku typerys voi yrittää. En tehdä onko se silloin huomiohuoraamista, älyllistä prostituutiota, vai mitä. Muutoksen edellytys on kuitenkin aina tosiasioiden tunnustaminen.

[JussiH]

Tuo viimeisen kappaleen viesti on ollut jokaisen tänne kirjoittaneen teksteissä mitä selkeimmin kirjoitettuna. Myös minun. Vaikka sanoilla olisikin eri merkityksiä eri tilanteissa.

Mikään foorumi ei voi poistaa huora -sanaa nykysuomen sanakirjasta. Se ei poistu henkilöimällä keskustelijat, keksimällä motiiveja, agendoja...toki joku typerys voi yrittää. En tehdä onko se silloin huomiohuoraamista, älyllistä prostituutiota, vai mitä. Muutoksen edellytys on kuitenkin aina tosiasioiden tunnustaminen.

Olet (kerrankin) harvinaisen oikeassa: muutos alkaa aina tosiasioiden tunnustamisesta.

Omalta osaltasi se tarkoittaa sitä, että tunnustat viimein kouhkaavasi päättömästi. Kaikki selityksesi ovat kulminoituneet samaan kaavaan: ensin muodollisesti muka-tuomitset ja sitten aloitat loputtoman muka-asiantuntijan länkytyksen olosuhteista, kohteista ja ties mistä epäoleellisesta asian loiventamiseksi. Tässä ei valitettavasti ole välimuotoja - kyseinen käytös on yksiselitteisesti tuomittavaa, kaikissa olosuhteissa, kaikissa yhteyksissä, ilman lässytyksiä.

Jos väität omalta osaltasi tämän käytöksen  tuomitsevasi, tee se yksiselitteisesti, ilman mitään sitä-sun-tätä -höpöhöpöä. Ja jollet tee, näyttäydyt valitettavasti edelleenkin asian hyväksyvänä idioottina, sönkötät asiasta mitä tahansa. Tällä hetkellä sinun sanomasi ”tuomitseminen” korreloi aika vahvasti toistamasi ”keskustelun lopettamisen” kanssa.

[BiriBiri]

Olet (kerrankin) harvinaisen oikeassa: muutos alkaa aina tosiasioiden tunnustamisesta.

Omalta osaltasi se tarkoittaa sitä, että tunnustat viimein kouhkaavasi päättömästi. Kaikki selityksesi ovat kulminoituneet samaan kaavaan: ensin muodollisesti muka-tuomitset ja sitten aloitat loputtoman muka-asiantuntijan länkytyksen olosuhteista, kohteista ja ties mistä epäoleellisesta asian loiventamiseksi. Tässä ei valitettavasti ole välimuotoja - kyseinen käytös on yksiselitteisesti tuomittavaa, kaikissa olosuhteissa, kaikissa yhteyksissä, ilman lässytyksiä.

Jos väität omalta osaltasi tämän käytöksen  tuomitsevasi, tee se yksiselitteisesti, ilman mitään sitä-sun-tätä -höpöhöpöä. Ja jollet tee, näyttäydyt valitettavasti edelleenkin asian hyväksyvänä idioottina, sönkötät asiasta mitä tahansa. Tällä hetkellä sinun sanomasi ”tuomitseminen” korreloi aika vahvasti toistamasi ”keskustelun lopettamisen” kanssa.

Niin, lopetin kerran. Koska asiastahan oli jo kaikki sanottu. Sitten totesin, että sama vääristely, vainoaminen, öyhötys ja suolaaminen jatkuu, täysin tarkoitushakuisena. En vaan suvaitse.

Kaikki rautalangat on olleet käytössä. Ei tunnu riittävän. Toistan edelleen itsestäänselvyyden, yksiselitteisesti. Ei kyseinen sana kuulu huudettuna urheilutapahtumiin. Tämä periaate kyllä löytyy useista kommenteistani. Suoraan tai välillisesti sanottuna. Kuten muidenkin kommenteista.

Ymmärrän, että ihmisten kokemusmaailmoissa eri sanoilla voi olla eri merkityksiä. Tai että kaikkia merkityksiä ei tunneta. Mitä en voi hyväksyä, on se, että jos näistä puhutaan, niin mitään ei kyetä ottamaan vastaan, jos se ei sovi omaan agendaan. Jopa siihen mittakaavaan asti, että sanojalle pyritään löytämään kätketty, väärä motiivi. Totuus ja oikeudenmukaisuus, kohtasiko virheen tehnyt valmentaja näitä? Siinä motiivia, vaikka en miestä tunnekaan.

[JussiH]

Niin, lopetin kerran. Koska asiastahan oli jo kaikki sanottu. Sitten totesin, että sama vääristely, vainoaminen, öyhötys ja suolaaminen jatkuu, täysin tarkoitushakuisena. En vaan suvaitse.

Kaikki rautalangat on olleet käytössä. Ei tunnu riittävän. Toistan edelleen itsestäänselvyyden, yksiselitteisesti. Ei kyseinen sana kuulu huudettuna urheilutapahtumiin. Tämä periaate kyllä löytyy useista kommenteistani. Suoraan tai välillisesti sanottuna. Kuten muidenkin kommenteista.

Ymmärrän, että ihmisten kokemusmaailmoissa eri sanoilla voi olla eri merkityksiä. Tai että kaikkia merkityksiä ei tunneta. Mitä en voi hyväksyä, on se, että jos näistä puhutaan, niin mitään ei kyetä ottamaan vastaan, jos se ei sovi omaan agendaan. Jopa siihen mittakaavaan asti, että sanojalle pyritään löytämään kätketty, väärä motiivi. Totuus ja oikeudenmukaisuus, kohtasiko virheen tehnyt valmentaja näitä? Siinä motiivia, vaikka en miestä tunnekaan.

Ja näin jälleen kerran BiriBirin (vai PiriPirin) maailmassa: ensin muka-tuomitseminen (luonnollisesti vahvoilla rajauksilla) ja heti perään muka-asiantuntijan loiventava muka-moraalinen sössötys.

Osoitit juuri oman väittämäsi todeksi: et kykyne ottamaan vastaan omaan agendaasi sopimatonta totuutta. Itse asiaa et valitettavasti edes itsepäisellä vääntelylläsi muuksi muuta.

Voiko tällä foorumilla jotenkin blokata BiriBirin kaltaiset, jotta voi keskittyä oikeasti lisäarvoa tuottaviin keskusteluihin?