B-lohko 16.6.2021 klo 16:00 Suomi - Venäjä Pietari Krestovski stadium (YLETV2)

[hermannisuur]

Mielestäni Suomelta ryöstettiin maali millimetri paitsiolla. Olisi kiva nähdä tulkitaanko paitsiota tähän Brittityyliin myös Hollannin liigassa... jos ei niin herää kysymyksiä. Kotiedut on mielestäni todella epäreilu näissä kisoissa monelle jengille.
Harmittava tulos. Suomi on ihan liikaa bussilla boksissa jolloin vastustaja pääsee vyöryttämään. Se on paha kattoa 5 hyökkäystä putkeen vyöryy ilman että Suomi pääsee pois. Kun harvoin hyökätään niin silloin kaikki syötöt pitäisi mennä omille.
3-5-2 mielestäni vähän outo. Eikö 4-4-2 hoidettu pääasiassa itsemme kisoihin vain olenko ihan ulapalla?? Hradecky, Uronen, Lod, Danger. Kaikki loistavia. Puolustus vetää kanssa kovalla tasolla. Venäjä vaikutti heikoimmalta vastaan tulleelta tähän mennessä. Tanskaa vastaan sujui yliodotusten mutta nyt jäi vähän hampaankoloon.

En tiedä onko Rive lähtenyt kikkailee liikaa kun kaikki sujunut niin hyvin tähän mennessä miehellä. Toki kisoihin vienti on jo suursaavutus ja erittäin mukavaa seurata Suomea lopputurnauksessa.

[Homer]

Ja lisää tilastoja. Tässä Glenin Optalta https://twitter.com/OptaAnalyst/status/1405180970723119113.

Forkan sopulilauman "kuka bussin alle tällä kertaa...jos ei kaikki" -tsunami on tosiaan aikamoisen raskasta seurattavaa. Uuudestaan ja uudestaan... Ainoa hyvä puoli, mitä keksin on se, että ovatpahan täällä forkalla poissa suomifutiksen kehitystä sotkemasta siellä, missä tätä työtä oikeasti ja ilman hyperventilointia päivästä toiseen tehdään (ja ennen kaikkea, takaiskuista huolimatta...respect).

Näin juuri. Myös ymmärrys futiksesta on luokkaa 5/10. Ehkä tähän täytyy tottua, sillä menestyksen myötä tulee koko ajan uusia seuraajia, eikä kaikilla ole syntynyt perspektiiviä asioihin, eikä myöskään ymmärrystä. Uudet ihmiset ovat sinänsä tervetulleitakeskusteluun ja jalkapallokatsomoihin. Siellä tarvitaan myös tunnetta. En juuri koskaan pysty katsomaan omien joukkueitteni peliä kovin analyyttisesti, sillä tunne vie.

Milloin Glen allekirjoittaa sopparin valjuun?

[The Real Wolf]

.. . Naurettavaa olla kehityksen tiellä ja pitää itseään vielä jalkapallofanina, jos ei nappaa yhtään.
...

- Pidän todellakin itseäni jalkapallofanina, mutta en kuitenkaan niin vaikutusvaltaisena, että pystyisin olemaan kehityksen tiellä.

[The Real Wolf]

...
Milloin Glen allekirjoittaa sopparin valjuun?

- Tämä on kiinnostava kysymys. Toistaiseksi brittimedian siirtohuhuissa pyörivät vielä ihan eri nimet. Osittain siksi, että kisapelaajat ilmestynevät niihin vahvemmin vasta euroturnauksen jälkeen. Nyt siellä vilahtelee vielä muun muassa useampikin norjalainen. Mutta poikkeukset, kuten vapaa agentti Alioski ja Arsenalin kohde Ben White vahvistavat säännön.

[Gambinamiäs]

Eilisessä pelissä huomasi taas mikä ero on Suomen 532- ja Venäjän 343 ryhmityksissä. Venäjän linja oli aika selkeästi kolmen linja ja wingbackit tukivat tarvittaessa. Suomella taas aika puhdas viidne linja ja wingbackien sijaan laitapelajaat olivat normaaleja laitapakkeja (full back).

[muumi]

Eilisessä pelissä huomasi taas mikä ero on Suomen 532- ja Venäjän 343 ryhmityksissä. Venäjän linja oli aika selkeästi kolmen linja ja wingbackit tukivat tarvittaessa. Suomella taas aika puhdas viidne linja ja wingbackien sijaan laitapelajaat olivat normaaleja laitapakkeja (full back).

Toki yksilöt ja joukkueen roolitukset tuo eroa, mutta tuohan nyt on ennen kaikkea sitä, kumpi joukkue hallitsee palloa. Suomi ei lähtökohtaisesti näissä kisoissa hallitse palloa ja vie pelejä, koska meidän pelaajat tulee pikkusarjoista ja divareista. Kyllä se venäjäkin pyrki Suomen linkkejä puolustamaan linkeillä eikä toppareilla.

[Gambinamiäs]

Toki yksilöt ja joukkueen roolitukset tuo eroa, mutta tuohan nyt on ennen kaikkea sitä, kumpi joukkue hallitsee palloa. Suomi ei lähtökohtaisesti näissä kisoissa hallitse palloa ja vie pelejä, koska meidän pelaajat tulee pikkusarjoista ja divareista. Kyllä se venäjäkin pyrki Suomen linkkejä puolustamaan linkeillä eikä toppareilla.

Toki toki. Tuo ryhmityksien ero nyt oli stadionin piippuhyllyltä katsottuna todella merkittävä. Pitää katsoa peli uudestaan Areenasta.

[Rikkiviisas]

Suomi ei lähtökohtaisesti näissä kisoissa hallitse palloa ja vie pelejä, koska meidän pelaajat tulee pikkusarjoista ja divareista.

Materiaaliselityksen paluu on kyllä aina nostalgista.

Ei sitä palloa nyt tarvitsisi hallita, mutta olisi ihan kiva jos sitä jonkun aikaa saisi pidettyä ja rakennettua hyökkäyksiä. Sellaisista kun on saatu maali ja paitsiomaali, muutoinhan pelitapa pitää muodostelman niin alhaalla, että keskikenttää ei juuri ole ja hyökkäyspelaaminen on tuskaa.

[Dixi]

Nyt näin kahden matsin jälkeen voi alkaa ennustella, ketkä ovat täyttäneet parhaiten näytönpaikkansa kv-futisskouttauksen polttopisteessä ajatellen jatkouraa seurajoukkuetasolla... Oma top-3 veikkaukseni kovista siirroista on

1. Glen,
2. Uros-Jerkku,
3. ?...ai niin, kauniisti vastuun myötä nupullaan oleva DOS tietty.

Glenkun kanssa ainoa haastaja olis Luke, mut minkäs ikänen Luke onkaan (no "nuori" maalivahfiksi)? No toisaalta alkaa jo nykyisellään olla jo valmiiksi aika korkealla seurastatuksen osalta. Aika jännä nähdä tosiaan Luken seurajatko...

Noin niinku Huuhkajien jatkokehityksen puolesta sitä toivois noille untuvikoillemme (Onni ja Marcus etunenässä) tietysti vielä näytön paikkaa. Molemmilta maali per nenu belgejä vastaan, niin taivaskaan ei huuhtajauntuvikoillemme ei ole enää raja eikä mikään

[Dixi]

Materiaaliselityksen paluu on kyllä aina nostalgista.

Ei sitä palloa nyt tarvitsisi hallita, mutta olisi ihan kiva jos sitä jonkun aikaa saisi pidettyä ja rakennettua hyökkäyksiä. Sellaisista kun on saatu maali ja paitsiomaali, muutoinhan pelitapa pitää muodostelman niin alhaalla, että keskikenttää ei juuri ole ja hyökkäyspelaaminen on tuskaa.

Olisi minustakin tosi kiva juttu...

[Tveni Trii]

Toki yksilöt ja joukkueen roolitukset tuo eroa, mutta tuohan nyt on ennen kaikkea sitä, kumpi joukkue hallitsee palloa. Suomi ei lähtökohtaisesti näissä kisoissa hallitse palloa ja vie pelejä, koska meidän pelaajat tulee pikkusarjoista ja divareista. Kyllä se venäjäkin pyrki Suomen linkkejä puolustamaan linkeillä eikä toppareilla.

Mä sanoisin että Suomi ei hallitse ja vie pelejä koska se olisi omaan jalkaan ampumista. Varmasti noilla pelaajilla voisi yrittää jatkuvasti alhaalta avaamista ja väkisin lyhyt syöttöpeliä, mutta huonosti siinä kävisi.
Itseä ei ainakaan lohduttaisi jos pelattaisiin rohkeasti lyhyellä ja otettaisiin 4/5-0 turpaan joka pelissä.
Suomi pelaa materiaaliin ja valmennukseen nähden parhaalla tavalla, joka Venäjää vastaan kesti sen 60 minuuttia. Väsymisen ja vaihtojen myötä pakka meni sekaisin, mikä sekin on ymmärrettävää.
Pitää myös muistaa että nämä on myös Riven ekat todella isot pelit ja varmasti jännitys on aivan hirveä ja pelin aikana ei varmasti ajatus toimi "normaalisti". Venäjää vastaan varmasti yllätti Venäjän "vaisu" prässi ja Suomen yllättävän hyvät mahdollisuudet hyökätä.

Vuorokausi myöhemmin, itse ainakin hyvillä mielin ja tästä on hienoa mennä Belgia-peliin jossa on jumalauta sentään panosta!
Kuinka moni oikeasti ennen kisoja ajatteli että viimeisessä pelissä jatkopaikka on täysin omissa käsissä.

Nyt sitä kuuluisaa posia kehiin ja luottoa Riveen ja pelaajiin!
Oi Suomi On!!

[muumi]

Materiaaliselityksen paluu on kyllä aina nostalgista.

Kisoissa vastukset kovenee, joten ratkaisut ja selitykset on erilaisia kuin kansojen liigassa.

[uuba]

Joo aika syvällä ollaan, jos tuon Venäjän kanssa kaivetaan "hävitään kelle pitikin" naftaliinista. Ei todellakaan ole eri parempi kun vaikka Bosnia, Ukraina tai Wales.

[muumi]

Miten tuon noin voi lukea?

[Tveni Trii]

Joo aika syvällä ollaan, jos tuon Venäjän kanssa kaivetaan "hävitään kelle pitikin" naftaliinista. Ei todellakaan ole eri parempi kun vaikka Bosnia, Ukraina tai Wales.

Olitko itse sitä mieltä että Suomi lähti ennakkosuosikkina tai tasaväkisenä eiliseen peliin?
Mikään asia ei puhunut Suomen puolesta ennen peliä, vaikka faneilla kuten itselläkin oli kova usko joukkueeseen ja pelin aikana usko kasvoi.

[uuba]

Olitko itse sitä mieltä että Suomi lähti ennakkosuosikkina tai tasaväkisenä eiliseen peliin?
Mikään asia ei puhunut Suomen puolesta ennen peliä, vaikka faneilla kuten itselläkin oli kova usko joukkueeseen ja pelin aikana usko kasvoi.

Pidin tasuria ihan realistisena ennen matsia ja kun Venäjän puolustuksen haavoittuvuus kävi ilmi, niin vahvuuksillaan pelanneelle Suomelle voittokin olisi ollut realistinen.

[geepistejeesus]

Todella paljon harmittaa pisteiden menetys. Peliesitys oli varsin tasapainoinen. Etenkin toinen puoliaika oli hyvää tekemistä. Loppua kohden Venäjä sai kulutettua aikaa ja rikottua pelin rytmiä eikä Rive oikein löytänyt toimivaa reseptiä. Pelaajillakin tuntui olevan epäselvyyttä mitä heidän tulisi tehdä.
Belgiaa vastaan Jolle iskee hatun.

[Rikkiviisas]

Miten tuon noin voi lukea?

Toistuvasti olet kirjoittanut, että materiaali ei riitä.

Väkisin tulee mieleen, että materiaali ei riitä ja hävitään kenelle pitääkin, mutta vain yhden maalin tappiosta (ja toisessa pelissä ainoan maalipaikan hyödyntämisestä) pitää olla tyytyväinen.

Olitko itse sitä mieltä että Suomi lähti ennakkosuosikkina tai tasaväkisenä eiliseen peliin? Mikään asia ei puhunut Suomen puolesta ennen peliä, vaikka faneilla kuten itselläkin oli kova usko joukkueeseen ja pelin aikana usko kasvoi.

Miksi pitää mennä toiseen ääripäähän?
Venäjä oli ennakkosuosikki ja pakkivoiton edessä, jonka vuoksi pelasi hyvin uhkarohkeasti.

Kritiikkihän tässä kohdistuu siihen, että Suomen muoto oli täysin puolustava ja pallollinen peli uhrattiin kokonaan puolustuksen alttarille.

Keskikentän toisenlaisella ryhmityksellä tai muilla tavoilla vastahyökkäysuhka (joka on kuulemma Suomen materiaalin vahvuus) olisi ollut todellinen ja muutoinkin olisi ollut mahdollista saada jonkun verran pidettyä palloa (ei hallittua), joka taas helpottaa puolustamista, mutta mahdollistaa myös hyökkäämisen. Venäjä pelasi alussa isolla riskillä ja siitä seurasi paitsiomaali, tuon päälle olisi voinut rakentaa. Sen sijaan muoto tippui alas ja käytännössä vastahyökkäysuhka koostui kolmesta pelaajasta, jotka merkattiin heti.

Jos ennen kisoja olisi tarjottu yhtä voittoa ja yhden maalin tappiota, niin sehän olisi ollut erinomaista.
Tässä kritiikissä on kyse siitä, että Suomi on pelannut paremmin (ja rohkeammin) Venäjän ja Tanskan tasoisia maita vastaan, joten vaikka tulokset on hyviä, niin peliesitys ei. Sama juttu siis kuin niissä kaikissa karsinnoissa, joista Suomi ei päässyt kisoihin eli eväitä on ollut enempäänkin. Kanerva toi tähän muutoksen, jonka seurauksena Suomi on ollut enemmän kuin osiensa summa, nyt itse kisoissa tuntuu olevan vähemmän.

Tokihan toisenlaisella lähestymistavalla olisi voinut tulla tappio jo Tanskaa vastaan ja Venäjä olisi voittanut isommin numeroin, mutta ainakin saappaat olisivat pysyneet jaloissa.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Seinä kolmannelle -podcastissa kuunneltavissa syväluotaava 83-minuuttinen analyysi tästä pelistä. Joel Perovuolta melko ankaraa kritiikkiä etenkin Kamaran, Lodin ja Arajuuren pallottomasta pelaamisesta. Kannattaa tsekata, melko avartavaa kuunneltavaa ainakin itselleni.

[PulkkaNilkoille]

Mitä helvettiä ? Nimenomaan koska "nyt pelataan arvokisoja", Belgialla lienee intressi suojella suurimpia tähtiään merkityksettömässä ottelussa. Se haluaa voittaa tämän turnauksen ja katsoo isompaa kuvaa.

Luuletko, että Belgiaa kiinnostaa miltä sen tehtyjen maalien rekordi näyttää jossain EM-kisojen kautta aikojen maratontaulukossa? Mitä helvettiä oikeasti "nyt pelataan arvokisoja"? Niin pelataan!

Belgian päävalmentaja on jo vahvistanut, että joukkue pelaa ykkösillä. De Bruyne, Witsel ja E. Hazard muun muassa avauksessa.

[eikka okapi]

Belgian päävalmentaja on jo vahvistanut, että joukkue pelaa ykkösillä. De Bruyne, Witsel ja E. Hazard muun muassa avauksessa.

Lukakusta ei tosin ole varmuutta, mutta eiköhän aloita.

[keke vlk]

Pari kovempaa avo nurmi pommia starbaosastoon niin eiköhän ala Belgeillä vaihtoruletti pyörimään. Mielellään vielä ottelua ennen pientä huutelua että kiviä taskuun pojat KOKO ILTA TULEE.

[Mr.Wonderful]

Oli kyllä outo veto Riveltä jättää Sparv avauksesta pois, sillä ainakin Sparv kertoo  tuoreimmassa huuhkaja-livessä ettei ole mitään ongelmia ollut polven kanssa ja Tanska-peli oli mennyt tosi hyvin ja olisi pystynyt kyllä pelaamaan.

[the beer rules]

Oli kyllä outo veto Riveltä jättää Sparv avauksesta pois, sillä ainakin Sparv kertoo  tuoreimmassa huuhkaja-livessä ettei ole mitään ongelmia ollut polven kanssa ja Tanska-peli oli mennyt tosi hyvin ja olisi pystynyt kyllä pelaamaan.

Markku Kanerva - Eroa Paska!

[Neemu]

Oli kyllä outo veto Riveltä jättää Sparv avauksesta pois, sillä ainakin Sparv kertoo  tuoreimmassa huuhkaja-livessä ettei ole mitään ongelmia ollut polven kanssa ja Tanska-peli oli mennyt tosi hyvin ja olisi pystynyt kyllä pelaamaan.

Mietin ihan samaa. Jos se ongelma oli Tanska-matsista, niin eikö alustavasti olisi Sparvin kannattut, pelikiellonkin uhalla, pelata Venäjää vastaan? Matsi, joka oli lähtökohtaisesti kuitenkin tärkeämpi ja paremmin voitettavissa, kuin maanantainen Belgia.

Mut mistä mä mitään tiiän. Jos Rive taikoo kaniinin hatusta maanantaina, lupaan syödä sen hatun.