Kanerva ulos?

[uuba]

Ja Bulgaria on ihan helvetisti heikompi kuin Venäjä. ELO Ratingsissa Venäjä 39., Bulgaria 81. Siinä on aikamoinen ero. 442 olisi varmasti Suomen valinta myös Bulgarian vieressä olevia maita Omania ja Valko-Venäjää vastaan. Venäjä tuossa tosiaan myös romahtanut kisojen takia, taisi olla aikaisemmin 15 sijaa ylempänä.

Suomi sai tosiaan hyvin paikkoja Venäjää vastaan 532-muodolla. Vasta taktisten muutosten jälkeen peli heikkeni ja keskikenttä menetettiin.

Missä se raja menee? Venäjä ja Suomi ovat peräkkäisillä sijoilla tuossa ratingissa. Kuinka paljon Suomea huonompi pitää olla, että uskalletaan koittaa keskikentän voittamista?

e. Bulgaria on muuten romahtanut tuossa vielä enemmän kun Venäjä, osittain Suomen kahden (442) voiton takia.

[Tsei Tsei]

Laitetaan nyt yksinkertaistettu video kolmen topparin systeemistä kisoissa. https://youtu.be/wkhsGtK9uBI

Ei Suomi ole yksin tämän kanssa. 13ergkamp kävikin yksityiskohtaisemmin näitä läpi.

[KorkkiKiinni]

Laitetaan nyt yksinkertaistettu video kolmen topparin systeemistä kisoissa. https://youtu.be/wkhsGtK9uBI

Ei Suomi ole yksin tämän kanssa. 13ergkamp kävikin yksityiskohtaisemmin näitä läpi.

Niin miksi laitetaan? Uskon että 90% täällä tietää että miten sillä pelataan.

Tässä otskikossa oli kysymys siitä että se ei sovi Suomelle vaikka se olisi kuinka muotia. Taktiikkaotsikot ovat tuolla alempana.

[Tsei Tsei]

Tässä otskikossa oli kysymys siitä että se ei sovi Suomelle vaikka se olisi kuinka muotia. Taktiikkaotsikot ovat tuolla alempana.

Ja kysymys onkin miksi ihmeessä ei sopisi? Ei Lodkaan ole mikään puhdas laituri ja muut laiturit ovat kansainvälisesti hyvin heikkoja. Meillä on hyviä toppareita systeemiin ja hyvät vasemmat wing backit. Oikea puoli on ainoa ongelma, kun sinne on paremmin pakeiksi sopivia pelaajia wing backien sijaan.

[Metsän poika]

Ja kysymys onkin miksi ihmeessä ei sopisi? Ei Lodkaan ole mikään puhdas laituri ja muut laiturit ovat kansainvälisesti hyvin heikkoja. Meillä on hyviä toppareita systeemiin ja hyvät vasemmat wing backit. Oikea puoli on ainoa ongelma, kun sinne on paremmin pakeiksi sopivia pelaajia wing backien sijaan.

Ei Suomi ole Kanervan alaisuudessa koskaan pelannut "perinteistä" neljäneljäkahta, jossa laiturit ravaavat laidassa. Keskikentän laitapelaajat ovat aktiivisesti, etenkin Lod, kaventaneet keskelle. Laitapakki on noussut pitämään leveyttä. Älytöntä valittaa, ettei materiaali sovi johonkin mitä ei ole käytetty eikä kukaan ole vaatinut.

[Tsei Tsei]

Ei Suomi ole Kanervan alaisuudessa koskaan pelannut "perinteistä" neljäneljäkahta, jossa laiturit ravaavat laidassa. Keskikentän laitapelaajat ovat aktiivisesti, etenkin Lod, kaventaneet keskelle. Laitapakki on noussut pitämään leveyttä. Älytöntä valittaa, ettei materiaali sovi johonkin mitä ei ole käytetty eikä kukaan ole vaatinut.

Ihan sama mikä se pelaajatyyppi on, niin Lod on kuitenkin ainoa parempi pelaaja tuolle paikalle. Lod pystyy varsin hyvin kuitenkin pelaamaan myös tuossa 532 keskikentällä. Harmi toki että ei päässyt koronan takia kaikkiin peleihin, niin olisi ehtinyt saada vaatuuta tuolla paikalla enemmän ennen kisoja. Joka tapauksessa Suomen materiaali ei mitenkään paremmin sovi 442 muotoon. Sieltä puuttuu vasen keskikenträ, 532:ssa oikea wing back.

[Metsän poika]

Ihan sama mikä se pelaajatyyppi on, niin Lod on kuitenkin ainoa parempi pelaaja tuolle paikalle. Lod pystyy varsin hyvin kuitenkin pelaamaan myös tuossa 532 keskikentällä. Harmi toki että ei päässyt koronan takia kaikkiin peleihin, niin olisi ehtinyt saada vaatuuta tuolla paikalla enemmän ennen kisoja. Joka tapauksessa Suomen materiaali ei mitenkään paremmin sovi 442 muotoon. Sieltä puuttuu vasen keskikenträ, 532:ssa oikea wing back.

Edelleen se vaihtari mitä tehtiin 532 vs 442, oli Dos vs Taylor/Valakari. Ei ihan tuo materiaaliselitys uppoa.

[KorkkiKiinni]

Ihan sama mikä se pelaajatyyppi on, niin Lod on kuitenkin ainoa parempi pelaaja tuolle paikalle. Lod pystyy varsin hyvin kuitenkin pelaamaan myös tuossa 532 keskikentällä. Harmi toki että ei päässyt koronan takia kaikkiin peleihin, niin olisi ehtinyt saada vaatuuta tuolla paikalla enemmän ennen kisoja. Joka tapauksessa Suomen materiaali ei mitenkään paremmin sovi 442 muotoon. Sieltä puuttuu vasen keskikenträ, 532:ssa oikea wing back.

Taas aivan höperehdintää. Suomella on laatua keskikentällä ja hyökkäyksessä viljalti. Pulustus sen sijaan on paljon heikommissa kantimissa eikä joukkueen laatu parane lisäilemällä toppareita.

Kuten jo edellä mainittu, Suomi ei ole lähimenneisyydessä pelannut 4-4-2 vaan sen mukaelmia, joissa on aktiivisella oman alueen prässillä iso rooli. Esim kaksikko Tuominen - Pukki oli pelissä kunnolla mukana koko ajan vrt kaksikkoon Pohjanpalo - Pukki jotka olivat tyhjänpanttina pitkiä jaksoja.

[Tsei Tsei]

Edelleen se vaihtari mitä tehtiin 532 vs 442, oli Dos vs Taylor/Valakari. Ei ihan tuo materiaaliselitys uppoa.

Taas aivan höperehdintää. Suomella on laatua keskikentällä ja hyökkäyksessä viljalti. Pulustus sen sijaan on paljon heikommissa kantimissa eikä joukkueen laatu parane lisäilemällä toppareita.

DOS oli tosiaan joukkueen parhaita turnauksessa. Kolmesta topparista oli todella paljon hyötyä monessa tilanteessa ja etäisyydet pysyivät lyhyinä. Taylorilla oli vaikeuksia viime peleissään ja Valakari on täysi raakile.

Mutta tämä keskustelu on niin älytöntä yksinkertaistettua ölinää siitä, että miksi ei pelattu kuten heikompia vastustajia vastaan. Ja sitten jostain nyansseista vaaditaan Rivelle potkuja ja Nurea tilalle.

Mielenkiinnolla odotan MM-karsintojen jatkoa ja sitä miten Suomi pelaa mitäkin vastustajaa vastaan. Tähän mennessä Rive on vakuuttanut taktisella monipuolisuudellaan.

[Laitapuoli]

DOS oli tosiaan joukkueen parhaita turnauksessa. Kolmesta topparista oli todella paljon hyötyä monessa tilanteessa ja etäisyydet pysyivät lyhyinä. Taylorilla oli vaikeuksia viime peleissään ja Valakari on täysi raakile.

Mutta tämä keskustelu on niin älytöntä yksinkertaistettua ölinää siitä, että miksi ei pelattu kuten heikompia vastustajia vastaan. Ja sitten jostain nyansseista vaaditaan Rivelle potkuja ja Nurea tilalle.

Mielenkiinnolla odotan MM-karsintojen jatkoa ja sitä miten Suomi pelaa mitäkin vastustajaa vastaan. Tähän mennessä Rive on vakuuttanut taktisella monipuolisuudellaan.

Juuri näin. Topikki lukkoon (MM-karsintojen loppuun asti).

[Metsän poika]

DOS oli tosiaan joukkueen parhaita turnauksessa.

Ja näin. Kertoo paljon siitä, miten pelaajien vahvuudet saatiin hyödynnettyä.

[muumi]

Edelleen se vaihtari mitä tehtiin 532 vs 442, oli Dos vs Taylor/Valakari. Ei ihan tuo materiaaliselitys uppoa.

Miksei uppoa? Suomen materiaali on Euroopassa keskitasoa, kisoihin suorastaan heikko. Pari hyvää löytyy ja kymmenen kohtuullista, mutta se yhdestoista on tähän asti ollut täysi kompromissi. Valakari, Taylor, Dos, Soiri tms ei ole kukaan toistaan edellä yksilönä. Jensen voisi ollakin, mutta kolme hyökkääjää on hankala saada kentälle.

Ja näin. Kertoo paljon siitä, miten pelaajien vahvuudet saatiin hyödynnettyä.

Kertoo Dosin tasosta ja Suomen puolustamisen onnistumisesta?

[naumanen]

Portugalilla tuli vaihdosta kentälle Joao Felix, Andre Silva ja Bruno Fernandes. Ja hävisivät. Sitten kun Suomella alkaa olla tuollaisia vaihtopelaajia voidaan palata tähän valmentajan vastuuseen

[Tveni Trii]

Portugalilla tuli vaihdosta kentälle Joao Felix, Andre Silva ja Bruno Fernandes. Ja hävisivät. Sitten kun Suomella alkaa olla tuollaisia vaihtopelaajia voidaan palata tähän valmentajan vastuuseen

Soiri, Jensen ja Forss on ihan yhtä kovia, kunhan valmennus hoitaa taktiikan kuntoon. Se on ihan sama mikä nimi on selässä.

[Metsän poika]

 Hitto kun sitä meinaa aina unohtaa, että me ollaan niin paskoja, ettei kannata edes yrittää.  
 Syytän Riveä. Ehti karsinnoissa nostamaan toiveet siitä, että jatkossa pelataan rohkeasti omilla vahvuuksilla.
 Ei se seiso kuitenkaan

[Julkea bulbul]

Hitto kun sitä meinaa aina unohtaa, että me ollaan niin paskoja, ettei kannata edes yrittää.  
 Syytän Riveä. Ehti karsinnoissa nostamaan toiveet siitä, että jatkossa pelataan rohkeasti omilla vahvuuksilla.
 Ei se seiso kuitenkaan

Höpsis, Rive osoitti karsinnoissa ja Kansojen liigassa, että pystymme pelaamaan samantasoisia ja heikompia maita vastaan omilla vahvuuksilla ja toisaalta voittamaan ne, jotka pitikin välillä surkeilla otteilla, kuten Viro vieraissa. Tässä turnauksessa Rive osoitti, että kun pelataan organisoidusti puolustaen, kaikenmaailman dosseja viliselvällä puolustuslinjalla pärjää maailman parhaita joukkueita ja yksilöitä vastaan, vaikka ne olisivat karsinnoista poiketen oikeasti leireilleet ja valmistautuneet otteluihin. Jopa voittaminen on mahdollista, vaikka pelinrakentelu ei toimisi ylöspäin juuri ollenkaan, kuten Tanskaa vastaan kävi, missä oli häivähdys siitä itseluottamuksesta, joka joukkueeseen on iskostettu. Seuraava luonnollinen kehitysaskel olisi hoitaa samantasoiset ja heikommat joukkueet edelleen rutiininomaisella rohkealla pelillä, mutta kehittää huomattavasti laadukkaampia joukkueita vastaan pelitapaa niin, että keskikenttä kykenee puolustamisen lisäksi myös auttamaan hyökkäystä eikä kaikki energia ja fysiikka kulu pelkkään oman maalin varjeluun.

Hyvä tästä tulee. Jos ei, vaan kisojen muistijälkenä peliin jää pelkkä varovaisuus ja luoton puute omaan osaamiseen, niin uusi kasvo karsintojen jälkeen penkin taakse. Uusi kasvo ei ole Nurmela.

Edit. Toinen selkeä kehityksen paikka on, että uskalletaan iskeä rohkeasti Venäjän tapaan tuuliajolla oleviin joukkueisiin, joiden kaiken järjen mukaan pitäisi olla laadukkaampia. Karsinnoissa tuollaisia joukkueita tulee useamminkin vastaan, kun valmentajat ovat saattaneet vaihtua tai peli etsii muuten uomaansa. Karsinnoissa tämä on myös onnistunut, toivottavasti seuraavalla kerralla se siirtyy myös arvokisaotteluihin.

[13ergkamp]

Hitto kun sitä meinaa aina unohtaa, että me ollaan niin paskoja, ettei kannata edes yrittää.  
 Syytän Riveä. Ehti karsinnoissa nostamaan toiveet siitä, että jatkossa pelataan rohkeasti omilla vahvuuksilla.
 Ei se seiso kuitenkaan

Me nähtiin kisoissa omilla vahvuuksilla pelaava taisteleva Suomi, jolla todellakin seisoi.

Joitain foorumisteja seisokki hävetti. Liian pieni penis. Ensi kisoihin pitää leikkauttaa Jylhän klinikalla giganttinen frankenstein-kyrpä, että on jotain mitä esitellä. Syntholia, silikonia ja Botoxia, tulee hieno, kaikki kadehtii! Ja seisoo varmasti kuin kanki.

[Hunaja]

Vaikkei hyväksyttävä selitys taidakaan olla, niin myös vastustajilla saattoi olla jotain tekemistä Suomen hyökkäyksen vaikeuksien kanssa. Voisin kuvitella, että vastustajan fläppitaululla oli mahdollisesti ympyröitynä mm. Kamaran, Lodin ja Pukin nimet. Tehtävän toteuttamiseen kentälle oli heittää maailmanluokan pelaajia. Ei se vain valitettavasti mene niin, että kun Suomi vain päättää pelata hyvää futista, näin myös automaattisesti kentällä vastustajasta riippumatta tapahtuu.

Ihan samalla tapaa Suomi noissa maagisissa karsinnoissa pelasi Italiaa vastaan.

[uuba]

Me nähtiin kisoissa omilla vahvuuksilla pelaava taisteleva Suomi, jolla todellakin seisoi.

Joitain foorumisteja seisokki hävetti. Liian pieni penis.

Kyllähän tässä on selvästi se porukka, jonka mielestä se (seisovakin) penis on liian pieni kansainväliseen saunaan. Itse en ole noin negatiivinen ja alistuva, kun kyse on siitä, kuinka hyvin sitä käytetään. On riittänyt ennenkin.

[Metsän poika]

Me nähtiin kisoissa omilla vahvuuksilla pelaava taisteleva Suomi, jolla todellakin seisoi.

Olisikin nähty. Karsinnat oli upeat ja niiden lopputuloksena jalkapalloyhteiskunta otti askeleen eteenpäin. Itse kisoista ei pelistä paljon jälkipolville kerrottavaa jäänyt.

[Julkea bulbul]

Olisikin nähty. Karsinnat oli upeat ja niiden lopputuloksena jalkapalloyhteiskunta otti askeleen eteenpäin. Itse kisoista ei pelistä paljon jälkipolville kerrottavaa jäänyt.

Pessimistisesti uskon, että näistä kisoista kerrotaan tarinoita vielä pitkään jälkipolville, kunhan palataan siihen satavuotiseen rimpuiluun. Optimistisesti uskon, että kerrottavaa sinnikkäästä taistelusta myöskin riittää ja tarinat muuttuvat sitä tarunhohtoisemmiksi, mitä kaummin pessimistinen ennustus pitää paikkansa.

[13ergkamp]

Olisikin nähty. Karsinnat oli upeat ja niiden lopputuloksena jalkapalloyhteiskunta otti askeleen eteenpäin. Itse kisoista ei pelistä paljon jälkipolville kerrottavaa jäänyt.

Ahaa. Jollen maali alustuksineen oli kansainvälinen huippusuoritus. Paitsiomaali sykähdytti, paljon hienoja puolustuspään taistelutilanteita, Luken mahtavia torjuntoja. Arajuuren hymy, koko joukkueen fiilis. Paljon uusia jalkapallon ystäviä.

Onhan siinäkin kerrottavaa jälkipolville, että isä ei näe maailmassa mitään hyvää. Kukin tavallaan.

[Hunaja]

Kyllähän tässä on selvästi se porukka, jonka mielestä se (seisovakin) penis on liian pieni kansainväliseen saunaan. Itse en ole noin negatiivinen ja alistuva, kun kyse on siitä, kuinka hyvin sitä käytetään. On riittänyt ennenkin.

Pyh. Se on tullut viime vuosina, myös kisoissa todistettua, että kansainväliseen saunaan tässä kuulutaan.

Kuten sanoit, penistä voi käyttää monella tapaa. Suomen vahvuudet eivät ole sitä luokkaa suhteessa kilpailijoihin, että kannattaisi maailmantähtiä vastaan lähteä tavailemaan Kamasutran monimutkaisimpia sivuja. Yksinkertainen runttaaminen voi olla jöröjullikkamaisen kaunista, kun ei niitä latinolanteitakaan löydy.  

Olisikin nähty. Karsinnat oli upeat ja niiden lopputuloksena jalkapalloyhteiskunta otti askeleen eteenpäin. Itse kisoista ei pelistä paljon jälkipolville kerrottavaa jäänyt.

Edelleen, kenellä ei jäänyt? Sinulla? Olisiko porukkaa nähty tööttäilemässä kaduilla ja uimassa suihkulähteissä, mikäli Tanskaa vastaan tuloksena olisi ollut "rohkeasti vahvuuksillaan" 3-1 turpaan ottanut Suomi? Luulen, että 2,4 miljoonaa TV-katsojaa oli oikein tyytyväisiä Suomen 1-0 voittoon, välittämättä tavasta millä se tuli. Kisoistakin jäi enemmän kerrottavaa jälkipolville kuin Pohjois-Makedoniassa. Ainakin itse aion omalle jälkipolvelleni kertoa tarinaa.

Toki tarina jälkipolville olisi varmasti mukavampi, mikäli lopputuloksena olisi ollut voitosta voittoon, rohkeasti omilla vahvuuksillaan liitäneet Huuhkajat, tarinansa Euroopan mestaruuteen huipentaen. Menee vain vahvasti fiktion puolelle. Niillä vastustajilla nyt vain sattuu olemaan jonkinlainen merkitys omaan peliin.

[Julkea bulbul]

Sinänsä yllättävää, että tuulareilla tuntuu jääneen kisoista Suomen osalta hyvä fiilis, vaikka peli ei ollut lähelläkään mitään ilottelua ja siten helpommin samaistuttavaa saappaa jalassa kaatumista, vaikka jatkuva vastustajan paineen vastaanottamisesta selviäminen tietysti sitä myös on. Se taas vahvistaa entistestään sitä, että kerrottavaa jälkipolville kyllä on, vaikkapa nuo 13ergkampin nostot sekä Tanska-ottelun tragedia, joka sopi tähän Suomen tuskaisen maajoukkueen kaanoniin upeasti, kuten Thouni sen jossain ketjussa hienosti kuvasi.

[muumi]

Olisikin nähty. Karsinnat oli upeat ja niiden lopputuloksena jalkapalloyhteiskunta otti askeleen eteenpäin. Itse kisoista ei pelistä paljon jälkipolville kerrottavaa jäänyt.

Karsintojen ajatus on karsia heikommat pois. Kisoissa kaikki on omaa tasoa, parempia tai paljon parempia. Se väkisinkin näkyy Suomen pelissä.

Ahaa. Jollen maali alustuksineen oli kansainvälinen huippusuoritus. Paitsiomaali sykähdytti, paljon hienoja puolustuspään taistelutilanteita, Luken mahtavia torjuntoja. Arajuuren hymy, koko joukkueen fiilis. Paljon uusia jalkapallon ystäviä.

Onhan siinäkin kerrottavaa jälkipolville, että isä ei näe maailmassa mitään hyvää. Kukin tavallaan.

Sama. Upeita muistoja jäi, näitä kannattaa muistella lämmöllä eikä katkeruudella. Ja aina jää parannettavaa.