VAR pilasi nämä(kin) kisat

[haikaran uhri]

Rikkinäinen laji, kun ajassa 90+5. pitää tarkistaa minuutin verran onko tilanne 0-3 tai 0-4.

[Balazs Dzsudzsak]

Rikkinäinen laji, kun ajassa 90+5. pitää tarkistaa minuutin verran onko tilanne 0-3 tai 0-4.

Ei peliajalla tulisi olla mitään merkitystä siihen, että erotuomariston tekemät virheet korjataan oikeiksi.

Jälleen hyvä suoritus Nyonin tuomareilta

[haikaran uhri]

Ei peliajalla tulisi olla mitään merkitystä siihen, että erotuomariston tekemät virheet korjataan oikeiksi.

Jälleen hyvä suoritus Nyonin tuomareilta

Siinänsä oikein, mutta se on helevetin tylsä ja turhauttava. (Ei varmaan kendojanareille, jotka ovat tottuneet siihen, että viimeinen minuutti kestää vartin.)

[VekkuliPekuli]

Nyt taisi mennä vaan 3 minuuttia. Hyi hyi.

[2fst4u]

Ei peliajalla tulisi olla mitään merkitystä siihen, että erotuomariston tekemät virheet korjataan oikeiksi.

Jälleen hyvä suoritus Nyonin tuomareilta

Paitsi, että tuomio meni väärin. Olkapäällä saa tehdä maalin ja olkapää oli paitsiossa eli maali olisi pitänyt hylätä.

[idänihme]

Rikkinäinen laji, kun ajassa 90+5. pitää tarkistaa minuutin verran onko tilanne 0-3 tai 0-4.

Tämä. Samaan peliin klassinen "selvä paitsio muttei voi liputtaa koska Var" tilanne jota pelattiin ~minuutti ennen kuin laitettiin poikki. Ihan miniminä Var pitäisi kieltää paitsiotuomioista, jotta avustavat uskaltaisivat nostaa lipun ylös reaaliajassa. Lipun nostamatta jättämisten takia tulee helposti per peli ~minuutti "oikeasti pelaamatonta aikaa" jonka tapahtumat mitätöidään ja lisäksi 5 minuuttia sitä videoiden katselua kun liputtamattomien paitsioiden jälkeen tulee maali/pilkku. Paljon ennemmin sietää sitä että paitsio tuomio menee välillä väärin. Nykytuomarit vetivät paitsiot viimeisissä varrittomissa kisoissa jo helvetin hyvin enkä nähnyt mitään ongelmaa kun virheitä tuli vain erittäin tiukoissa tilanteissa.

Rikkeet rankkarialueella, mahdolliset pallon sivurajanylitykset, käsimaalit, punaiset yms on vähemmän ongelmallisia kun niitä tulee ehkä kerran peliin. Näitä voi mun puolesta varritella jos varrista halutaan pitää kiinni.

[Vikkelä vaihtomies]

Olen aika varma, että paitsiosääntö tullaan kirjoittamaan uusiksi lähivuosina. VAR pakottaa siihen, että nykyinen, aika heikko, sääntökirjaus muutetaan.

Olen aika varma, että ei tulla, koska tekoälypohjainen realiaikainen paitsio-VAR tulee olemaan todellisuutta ennen vuosikymmenen puoliväliä

Tai siihen voi sitten laittaa vaikka sen kengän kärjen tai pelaajan tilavuuden merkitseväksi tekijäksi, jos haluaa, mutta en näe mitään syytä

[Manfred Fandango]

Olen aika varma, että ei tulla, koska tekoälypohjainen realiaikainen paitsio-VAR tulee olemaan todellisuutta ennen vuosikymmenen puoliväliä

Tai siihen voi sitten laittaa vaikka sen kengän kärjen tai pelaajan tilavuuden merkitseväksi tekijäksi, jos haluaa, mutta en näe mitään syytä

Todennäköisesti VAR:n käyttöä saadaan nopeutettua yksinkertaisissa tilanteissa, mutta ei paitsion kaltaista tulkintaa vaativaa tilannetta voi millään nykyisellä tekoälysovellutuksella automatisoida täysin reaaliaikaiseksi ilman sääntömuutoksia (=esimerkiksi hyödyn katsominen pois).

[SWE-DEN]

No lisäähän VAR-ratkaisun odottelu draamaa ja suo lepotaukoja pelaajille.

[Plusnic]

Tämä, tämä, tämä

Mutta se vastuu. VAR heijastelee tätä aikaa, missä vastuussa oleva taho täytyy löytyä ja saada suolattavaksi. Pysäytyskuva ja hallelujaa synnistä pois

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

(Ei varmaan kendojanareille, jotka ovat tottuneet siihen, että viimeinen minuutti kestää vartin.)

Pitikö tässä olla kysymys koripallosta?

[13ergkamp]

Loistava tapa lisätä korruptiota ja tulosmanipulaatiota, kun tuomarit voisivat vaan nähdä vähän väärin sopivasti oman agendansa mukaisesti. Lisäksi tuomarit varmasti suosivat jollain alitajuntaisella tasolla joitain joukkueita, joten tuomiot saattavat tuonkin takia mennä useammin väärin, jos paitsioita ei voida tarkastella liian tarkasti. Tarkoista pysäytyskuvista ja viivoista nuo paitsiot pystyy toteamaan niin helposti, ettei edellämainittuja ongelmia esiintyisi.

"Lisätä"? Ymmärtääkseni korruptio ja tulosmanipulaatio ei ollut ihmistuomareidenkaan aikaan minkäänlainen ongelma arvokisojen tai isojen liigojen tasolla. Aika huono argumentti, että kehitellään tekniikka poistamaan olematonta ongelmaa, ja samalla romutetaan jalkapallon seurattavuus. Eilisen pelit olivat taas siinä ja siinä, onko katsomiskelvotonta paskaa.

Itsekin taipuisin Benin erinomaisen ratkaisun kannalle. Sellainen systeemi, että VAR-tyypit katsovat tilanteen kerran-pari vaikka puolinopeudella, ja saman tien signaali linjamiehen korvaan ja lippu pystyyn tarvittaessa. Epäselvät hyökkääjän eduksi. Tällöin peli näyttäisi katsojille jalkapallolta ja joukkueet voisivat juhlia tekemiään maaleja normaalisti.

[Mogitus]

Tämä. Samaan peliin klassinen "selvä paitsio muttei voi liputtaa koska Var" tilanne jota pelattiin ~minuutti ennen kuin laitettiin poikki. Ihan miniminä Var pitäisi kieltää paitsiotuomioista, jotta avustavat uskaltaisivat nostaa lipun ylös reaaliajassa. Lipun nostamatta jättämisten takia tulee helposti per peli ~minuutti "oikeasti pelaamatonta aikaa" jonka tapahtumat mitätöidään ja lisäksi 5 minuuttia sitä videoiden katselua kun liputtamattomien paitsioiden jälkeen tulee maali/pilkku. Paljon ennemmin sietää sitä että paitsio tuomio menee välillä väärin. Nykytuomarit vetivät paitsiot viimeisissä varrittomissa kisoissa jo helvetin hyvin enkä nähnyt mitään ongelmaa kun virheitä tuli vain erittäin tiukoissa tilanteissa.

Rikkeet rankkarialueella, mahdolliset pallon sivurajanylitykset, käsimaalit, punaiset yms on vähemmän ongelmallisia kun niitä tulee ehkä kerran peliin. Näitä voi mun puolesta varritella jos varrista halutaan pitää kiinni.

Tämähän on se ärsyttävin asia VAR:ssa. VAR on pelastava enkeli niin ei liputeta enää edes selviä paitsioita ja sitten pelataan ihan turhaan. Ja se helvetin kelailu siellä. Se pitää yksinkertaisesti saadan nopeammaksi ja mainittu tekoälyratkaisu tuon tulee toivottavasti hoitamaan muutaman vuoden sisällä. Tekoäly siis kertoo nopeasti onko pelaaja ollut paitsiossa vai ei, mitään hyötynäkökohtia sen ei tarvitse edes osata kertoa. Tuo odottelu on niin perseestä ja pilaa pelin flown.

[Vikkelä vaihtomies]

Todennäköisesti VAR:n käyttöä saadaan nopeutettua yksinkertaisissa tilanteissa, mutta ei paitsion kaltaista tulkintaa vaativaa tilannetta voi millään nykyisellä tekoälysovellutuksella automatisoida täysin reaaliaikaiseksi ilman sääntömuutoksia (=esimerkiksi hyödyn katsominen pois).

Tekoäly kykenee livenä näkemään ketkä pelaajat ovat paitsioasemassa, voi siellä kopissa ukko sitten tulkita vaikuttiko peliin, johon ei kyllä montaa sekuntia mene. Itse asiassa voi katsoa ihan livenä sitä peliä ja reagoida siinä että ketkä vaikuttivat peliin, koneelta voi kysyä sitten varmistavan pysäytyskuvan kanssa että oliko tämä ja tuo ukko paitsioasemassa

Siis käytännössä voisi laite vilkuttaa "#9 paitsioasemassa" ja ihminen huutaa sitten kentällä olevan tuomarin korvanappiin paitsiota kun numero ysi kyykkää pallon edessä hämäten veskaa

[Balazs Dzsudzsak]

Jälleen yksi sulka lisää VAR:n hattuun

[Niilo Laji]

Putlerin agentti taikoi Hollannille punaisen.

[Käärme]

Tässä VAR osoitti toimivuutensa, ottelun kulkuun mahdollisesti ratkaiseva tilanne saatiin tuomittua oikein.

Minuuttikaupalla kestävät paitsiotarkastukset kun saisi nopeammiksi niin ei olisi mitään valittamista.

[Big Show]

"Lisätä"? Ymmärtääkseni korruptio ja tulosmanipulaatio ei ollut ihmistuomareidenkaan aikaan minkäänlainen ongelma arvokisojen tai isojen liigojen tasolla.

Et vissiin 2002 kisoja juuri katsonut? :> Siellä on muuten ensi vuonna kisat Qatarissa. Toki Fifa on moraalisuuden mekka ja ne ei ikinä tekisi mitään korruptoitunutta tai epäeettistä...

[Leopoldo Luque]

Aye https://www.irishtimes.com/sport/soccer/international/ken-early-how-can-anybody-think-var-is-an-improvement-1.4605165?mode=amp

[haikaran uhri]

Taas tämmöinen naurattava tilanne. Nyt jatkettiin vielä minuuttia peliä.

[Big Show]

Taas tämmöinen naurattava tilanne. Nyt jatkettiin vielä minuuttia peliä.

Ei ollut mitenkään naurettava ja mitä sitten vaikka peliä jatkettiin jonkin aikaa?

[mata91]

Aye https://www.irishtimes.com/sport/soccer/international/ken-early-how-can-anybody-think-var-is-an-improvement-1.4605165?mode=amp

Tässä nyt mennään taas tähän vääntöön, että mikä on "clear and obvious error". Näiden kisojen tulkinta tuntuu olevan, että mikäli joku tuomari olisi sitä mieltä, että keltainen riittää, ei kyseessä ole "clear and obvious error", minkä takia tilannetta ei katsota videolta. Tämän seurauksena näitä oranssin kortin taklauksia ei hinkata videolta. Ja mikäli tällainen jää tuomarilta kokonaan huomaamatta niin sitten se jää kokonaan rankaisematta, koska videolta korjataan vain punaiset, pilkut ja maalit. Ja tämähän on nimenomaan tehty niiden VARin vastustajien tyydyttämiseksi, ettei "joka tilannetta tarkisteta videolta". Nyt sitten VAR on paska, koska sitä ei käytetä tarpeeksi?

Tuliko se oikeasti kolumnin kirjoittajalle yllätyksenä, että dogso on helpompi hahmottaa kun näkee kamerakuvasta koko tilanteen ja kaikkien pelaajien sijoittumisen? VARissa on kieltämättä ongelmia, mutta tuo De Ligtin tilanne meni kyllä omaan silmään aika putkeen (en toki ole tuomari enkä edes klikkien määrästä elävä toimittaja). Tuomarin mielestä ehkä Blind oli sen verran lähellä, että olisi ehtinyt haastamaan vetoa, tai ehkä kuvitteli pallon olevan joka tapauksessa hyökkääjän ulottumattomissa tai ainakin hyökkääjä joutuisi juoksemaan pois päin maalista. Videolta näytti kuitenkin toiselta, jonka seurauksena punikki tuli kuten kuului.

Tekisi mieli myös kyseenalaistaa kirjoittajan näkemys Palhinhan lapun tulleen "taktisesta rikkeestä" eikä siitä taklauksesta itsestään ("reckless", kuten itsekin sitä kuvailee pari lausetta myöhemmin), mutta ei liity enää VARiin niin antaa olla...

[Chuck]

Tässä nyt mennään taas tähän vääntöön, että mikä on "clear and obvious error". Näiden kisojen tulkinta tuntuu olevan, että mikäli joku tuomari olisi sitä mieltä, että keltainen riittää, ei kyseessä ole "clear and obvious error", minkä takia tilannetta ei katsota videolta. Tämän seurauksena näitä oranssin kortin taklauksia ei hinkata videolta. Ja mikäli tällainen jää tuomarilta kokonaan huomaamatta niin sitten se jää kokonaan rankaisematta, koska videolta korjataan vain punaiset, pilkut ja maalit. Ja tämähän on nimenomaan tehty niiden VARin vastustajien tyydyttämiseksi, ettei "joka tilannetta tarkisteta videolta". Nyt sitten VAR on paska, koska sitä ei käytetä tarpeeksi?

Tuliko se oikeasti kolumnin kirjoittajalle yllätyksenä, että dogso on helpompi hahmottaa kun näkee kamerakuvasta koko tilanteen ja kaikkien pelaajien sijoittumisen? VARissa on kieltämättä ongelmia, mutta tuo De Ligtin tilanne meni kyllä omaan silmään aika putkeen (en toki ole tuomari enkä edes klikkien määrästä elävä toimittaja). Tuomarin mielestä ehkä Blind oli sen verran lähellä, että olisi ehtinyt haastamaan vetoa, tai ehkä kuvitteli pallon olevan joka tapauksessa hyökkääjän ulottumattomissa tai ainakin hyökkääjä joutuisi juoksemaan pois päin maalista. Videolta näytti kuitenkin toiselta, jonka seurauksena punikki tuli kuten kuului.

Tekisi mieli myös kyseenalaistaa kirjoittajan näkemys Palhinhan lapun tulleen "taktisesta rikkeestä" eikä siitä taklauksesta itsestään ("reckless", kuten itsekin sitä kuvailee pari lausetta myöhemmin), mutta ei liity enää VARiin niin antaa olla...

Näinpä. Melko paska kirjoitus, josta puuttui aika paljon ymmärrystä asioista.

[agsu]

Aye https://www.irishtimes.com/sport/soccer/international/ken-early-how-can-anybody-think-var-is-an-improvement-1.4605165?mode=amp

Hyvä kirjoitus.

[Säämies]

Ei ollut mitenkään naurettava ja mitä sitten vaikka peliä jatkettiin jonkin aikaa?

Oletko ikinä ollut katsomassa jalkapalloa paikanpäällä?