Neljännesvälierä: Ranska - Sveitsi ma 28.6. klo 22.00 @ Arena Națională

[naapurin ritva]

Veikkaisin, että vastaavassa tilanteessa jokaisen ranskalaisen katse olisi näyttänyt samalta, etenkin jälkikäteen epäonnistumisen jälkeen haluamallaan tavalla tulkittaessa.

No joo, mä olin ainakin kolmen viimeisen niistä lähtiessä vetämään varma, että ohi menee.

Kehonkieli- ja mikroilmeasiatuntijuus, joita on opetettu niin rikostutkijoille kuin firmojen hr-henkilöstölle tosissaan, on osoitettu aika paskapuheeksi viime aikoina. Mutta jospa ne pätevät silti futiskentällä, ainakin jälkeenpäin tulkittaessa

[Norppa]

Eiköhän jotain selityksiä lähipäivinä saada siihen mitä kaikkea Ranskan vaisuuden taustalla oli.

Semmosta se on kun ottaa Benzeman mukaan.

[HNV]

Ainoa josta omaan silmään näkyi että nyt tulee ongelmia, oli se Sveitsin neljäs ampuja. Ja senhän Llorina melkein ottikin.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Sveitsin rankkariin johtanut tilanne. Eikö se näyttänyt olevan vähän hiinä ja hiinä, missä kohti ranskalainen kopsahtaa jaloille? Ja eikö silloin yleensä vihelletä vapariksi tilanne? Ihmisiähän siellä on VAR-kopissakin katsomassa. Ainakin luulisin, että pysäytyskuvasta huolimatta paikan arvioinnin pitäisi olla hankalaa.

[Moviola]

Jos MM-karsintoja ajatellaan niin Suomen kannalta olisi varmaankin ollut parempi, että Ranska olisi mennyt päätyyn asti ja syyskuun vieraspelissä Lyonissa vastassa olisi ollut väsynyt, aavistuksen ylimielinen ja mestaruuskrapulainen ryhmä. Nyt siellä on kaikilla kovat paineet tämän fiaskon jälkeen ja pelaajat pääsevät lepäämään ennen seurajoukkuekauden alkua. No toki tuosta pelistä ei ollut muutenkaan pisteitä budjetoitu.

[Ben]

Veikkaisin, että vastaavassa tilanteessa jokaisen ranskalaisen katse olisi näyttänyt samalta, etenkin jälkikäteen epäonnistumisen jälkeen haluamallaan tavalla tulkittaessa.

Ja itse olin tulkitsevinani samaa epävarmuutta juuri ennen Mbappea vetäneen Mehmedin ilmeissä. Mehmedihän oli kentälle tulonsa jälkeen kuin posliinikaupassa toilaileva pelle louhikkokosketuksineen ja helppoine menetyksineen ja kun tämä pelle asteli ampumaan rankkaria hermostuneen ilmeen kanssa, niin olin jo varma, että game over. Pistikin vuoren varman häkin.

[Hunaja]

Sveitsin rankkariin johtanut tilanne. Eikö se näyttänyt olevan vähän hiinä ja hiinä, missä kohti ranskalainen kopsahtaa jaloille? Ja eikö silloin yleensä vihelletä vapariksi tilanne? Ihmisiähän siellä on VAR-kopissakin katsomassa. Ainakin luulisin, että pysäytyskuvasta huolimatta paikan arvioinnin pitäisi olla hankalaa.

Rike näytti tapahtuneen niukasti alueen ulkopuolella, mutta ehkä tulkittiin rikkeeksi rangaistusalueen viivan päällä.

Jos MM-karsintoja ajatellaan niin Suomen kannalta olisi varmaankin ollut parempi, että Ranska olisi mennyt päätyyn asti ja syyskuun vieraspelissä Lyonissa vastassa olisi ollut väsynyt, aavistuksen ylimielinen ja mestaruuskrapulainen ryhmä. Nyt siellä on kaikilla kovat paineet tämän fiaskon jälkeen ja pelaajat pääsevät lepäämään ennen seurajoukkuekauden alkua. No toki tuosta pelistä ei ollut muutenkaan pisteitä budjetoitu.

Tai vaihtoehtoisesti sisäisten ristiriitojen repimä, uuden valmentajansa kuvioihin ensimmäistä kertaa totutteleva, edelleen ylimielinen Ranska. Mistä näistä tietää.

[iivu]

Naureskelin toisessa ketjussa näille ilmeiden tulkitsijoille, mutta eilen Didier Deschampsin ilme ja olemus oli hyvin huolestuttava jokaisen Sveitsin maalin jälkeen ja rankkarikisoihin mennessä. Ihan ei ollut Didillä homma hanskassa totuttuun tapaan.

.. samaan kiinnitin huomiota, melko huolestuneelta näytti olemus useaan otteeseen. Tuossahan oli jopa lopussa tauolla tilanne, jossa kehonkielen perusteella Didierin ja Pogban kahdestaan jutellessa näytti siltä, että Pogba yritti parhaansa mukaan rohkaista Didieriä eikä toisinpäin.

[Fin_Gooner]

Sveitsin rankkariin johtanut tilanne. Eikö se näyttänyt olevan vähän hiinä ja hiinä, missä kohti ranskalainen kopsahtaa jaloille? Ja eikö silloin yleensä vihelletä vapariksi tilanne? Ihmisiähän siellä on VAR-kopissakin katsomassa. Ainakin luulisin, että pysäytyskuvasta huolimatta paikan arvioinnin pitäisi olla hankalaa.

Rike jatkui rangaistusalueen sisälle saakka, se kai se nykyinen tulkinta on?

[Wanha futaaja]

Ainoa josta omaan silmään näkyi että nyt tulee ongelmia, oli se Sveitsin neljäs ampuja. Ja senhän Llorina melkein ottikin.

Täysin sama. Se kaveri oli jo pelin aikana epävarman oloinen ja veti pari kertaa vähän turhan hätärin tilanteissa, joissa ei edes varsinaista kiirettä ollut.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Rike jatkui rangaistusalueen sisälle saakka, se kai se nykyinen tulkinta on?

En osaa sanoa - niin kai sitten? Ainoa, mistä on mielestäni varma sääntö, on painiote. Se voi jatkua rankkarialueelle asti ja aiheuttaa rankkarin. Tietysti osuman jatkuminen on käsitteenä aika paljon hankalampi kuin otteen jatkuminen joka tapauksessa.

[Rela]

Jos MM-karsintoja ajatellaan niin Suomen kannalta olisi varmaankin ollut parempi, että Ranska olisi mennyt päätyyn asti ja syyskuun vieraspelissä Lyonissa vastassa olisi ollut väsynyt, aavistuksen ylimielinen ja mestaruuskrapulainen ryhmä. Nyt siellä on kaikilla kovat paineet tämän fiaskon jälkeen ja pelaajat pääsevät lepäämään ennen seurajoukkuekauden alkua. No toki tuosta pelistä ei ollut muutenkaan pisteitä budjetoitu.

Nämä nyt näitä nollatason spekulointeja, joita olen aina ihmetellyt. Ylekin jauhaa aina jostain pitkän kauden jälkeen väsyneistä pelaajista. Samalla logiikalla mestarien liigan finaalissa on joka vuosi maailman väsyneintä peliä. Ja ihan oikeastiko joku luulee, että mestaruuden voittaneet pelaajat eivät saisi lomailla. Suurin piirtein saman ne saavat kuin muutkin pelaajat.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Aina, kun joku puhuu jalkapalloilijoista lomalla, tulee välittömästi mielikuviin Rollen vene. Veneestä uimaan hyppäämiselle tietysti väkevää peukkua.

[Salming]

Petevin miehistö oli kopioinut Suomea ja Ukrainaa. Naurahdin, kun näin heidän avauskokoonpanonsa. 4-2-3-1 ryhmitys oli vaihtunut 5-3-2:een, joten Ranskalla oli edessään jälleen kerran viiden alakertaa vastaan pelaaminen. Suomea vastaan se jäi maaleitta eikä Ukrainankaan verkkoon syntynyt kuin yksi rysä, joten sikäli Petevin valinta oli perusteltu. Laituriosastoltaan köyhälle rosterille tuo oli vain ja ainoastaan hyvä muutos mielestäni, koska nyt Bosnia sai kentälle yhtä aikaa tähtitopparikolmikkonsa sekä kohtalaisen laadukkaat keskikentän keskustan pelaajansa eikä Ranska sitten loppupeleissä tässäkään pelissä tehnyt kuin yhden osuman. Samalla EM-kisojen lähestyessä voikin nostaa esiin jo yhden uhkakuvan eli jos jokin todella laadukas maajoukkue lähtee peliin Ranskaa vastaan samalla 5-3-2 muodostelmalla kuin Suomi, Ukraina ja Bosnia, Ranskan taival voi tyssätä siihen esimerkiksi jatkopeleissä.

Ja näin. Ranskan vaisuus viiden alakertoja vastaan jatkui näissäkin kisoissa. Saksaa vastaan se tarvitsi Hummelsin oman maalin ja Unkarin 5-3-2:ta vastaan tuli 1-1 tasapeli, jonka asiantuntijapiirit ottivat kiinni Tiksan kisaveikkauksessa. Ironisesti sitten kun Ranska onnistui poikkeuksellisesti mättämään jopa kolme maalia Sveitsin viiden alakertaa vastaan, tuloksena oli tappio. Toki jos Rodriguez olisi laittanut rankkarin sisään, eiköhän Ranskan hurmos olisi jäänyt näkemättä ja tehtyjen maalien määrä jäänyt tässäkin pelissä maksimissaan yhteen. Deschampsin jatkaessa valmentajana syksyn MM-karsintapeleihin Suomea vastaan voi jo nyt antaa tulosvetovihjeeksi 0-1 maalia per joukkue, koska Suomi lähtee noihin peleihin varmastikin viiden alakerralla ja Ranskan ainoat murtautumiskeinot tuntuvat olevan pelistä toiseen pidemmät syötöt selustassa olevaan tilaan tai leveydessä olevasta tilasta lähtevät lukuisat keskitykset unohtamatta toki satunnaisia kaukolaukauksia, joten jos oman rangaistusalueen puolustaminen vain on kunnossa, Ranskalta voi helpostikin napata pisteitä. Toki jos keskusta on tukittuna ja vastustaja makaa suhteellisen alhaalla, sen muotoa onkin ihan suotavaa venyttää ja hyödyntää leveydessä olevaa tilaa sieltä keskittäen, mutta se viimeinen silaus toteutuksessa ja ajoituksissa on uupunut nyt jo useammassa pelissä viiden alakertoja vastaan.

[hermannisuur]

Mbabben pitäisi häipyä äkkiä Psgstä jonnekkin missä joutuu oikeasti taistelemaan voitosta. Kehitys taantunut Psghen surfailemaan menon jälkeen.
Monet nykyään hypetetyt laiturit ei ole ollenkaan vakuuttanut kisoissa.

[Yeovil Town]

.. samaan kiinnitin huomiota, melko huolestuneelta näytti olemus useaan otteeseen. Tuossahan oli jopa lopussa tauolla tilanne, jossa kehonkielen perusteella Didierin ja Pogban kahdestaan jutellessa näytti siltä, että Pogba yritti parhaansa mukaan rohkaista Didieriä eikä toisinpäin.

Didierin lakerikengissä olisin kaikessa epäröinnissäni tietysti laittanut Pogban ankkuriksi laukomaan ja Mbappen tylysti ulos rankkarilaukojista. Perusteina näiden ääripäiden ulospäin aistittava itseluottamuksen taso sekä illan ottelun peliesitykset. Tosin mitä studiota kuuntelin niin myös Pogba sortui virheeseen, eli turhaan riskinottoon peippaillessaan useampaa sveitsiläistä keskialueella, mikä aiheutti vastahyökkäyksen ja 3-3 tasoituksen. Silti tämä Didierin oletettu sparraus, sekä upea maali kertoivat miehen itseluottamuksesta.

[naapurin ritva]

Didierin lakerikengissä olisin kaikessa epäröinnissäni tietysti laittanut Pogban ankkuriksi laukomaan ja Mbappen tylysti ulos rankkarilaukojista. Perusteina näiden ääripäiden ulospäin aistittava itseluottamuksen taso sekä illan ottelun peliesitykset. Tosin mitä studiota kuuntelin niin myös Pogba sortui virheeseen, eli turhaan riskinottoon peippaillessaan useampaa sveitsiläistä keskialueella, mikä aiheutti vastahyökkäyksen ja 3-3 tasoituksen. Silti tämä Didierin oletettu sparraus, sekä upea maali kertoivat miehen itseluottamuksesta.

Samaa mieltä sun ja iivun kanssa, Pogbaa moitittiin kovasti mutta mun nähdäkseni se osoitti nk. johtajuutta pelin aikana. Tavallaan hyvä nähdä, että tänkapå voi tulla ja takki tyhjentyä hetkessä menestymään tottuneella valmentajalla siinäkin vaiheessa, kun edellisistä kriiseistä on selvitty.

[Jinete]

Mbappe oli kuitenkin tehnyt 13 maalia 15 ampumastaan rankkarista ennen eilistä ja edellinen missaus oli yli kaksi vuotta sitten, minkä jälkeen 10 onnistumista putkeen. Eli odotusarvoisesti ihan hyvän tason vetäjä. Jos DD olisi jättänyt Mbappen pois ja Ranska olisi tippunut, olisi siellä jo giljotiini ollut varattuna kullille. Jos taas Mbappe olisi jätetty pois ja Ranska mennyt jatkoon, olisi sekin herättänyt valtavaa ihmetystä vastuunpakoilusta.

[Lisbie]

Peräänkuulutan edelleen ja vuodesta toiseen rankkarikisakeskustelussa sitä, että valmentaja ei voi yksin päättää ja määrätä vetäjiä ja järjestystä, eikä niin tekisikään, vaikka voisikin, vaan kuuntelee pelaajiaan. Aina tulee myös kieltäytymisiä. Sveitsin mainio kapteenihan ei eilen viiden vetäjän joukossa esimerkiksi ollut.

[HNV]

Saa kyllä olla melkoinen erikoisjamppa, joka olisi jättänyt Mbabben pois laukojista. Itse olisin tosin laittanut Giroudin viimeiseksi ihan puhtaalla mutulla näin tv-preesensejä seuranneena.

Ylempään Toni Kroos CL-finaalissa nevöföget. Plus tietenkin Lotharin "kenkäongelma" 1990.

[Hunaja]

Mbappe oli kuitenkin tehnyt 13 maalia 15 ampumastaan rankkarista ennen eilistä ja edellinen missaus oli yli kaksi vuotta sitten, minkä jälkeen 10 onnistumista putkeen. Eli odotusarvoisesti ihan hyvän tason vetäjä. Jos DD olisi jättänyt Mbappen pois ja Ranska olisi tippunut, olisi siellä jo giljotiini ollut varattuna kullille. Jos taas Mbappe olisi jätetty pois ja Ranska mennyt jatkoon, olisi sekin herättänyt valtavaa ihmetystä vastuunpakoilusta.

En muista ensimmäistäkään rankkarikisaa, jonka jälkee foorumilla ei olisi jälkiviisasteltu sillä, miten ihmeessä häviävän joukkueen epäonnistunut laukoja, Pelaaja X voitiinkaan valita laukomaan.

[laardi79]

Siinähän juuri Xhaka tsemppasi ennen rankkipotkuja Schwytzerdütschillä koko jengiä. Eiköhän kaikki sitä ymmärrä

Tämä. Uskoisin, että se on joukkueessa ns. Amtssprache. Tästä tulikin mieleen, että muilta kielialueilta ei olekaan vähään aikaan tullut mitään huippuja á la Sforza ja Chapuisat ianakaan nimien perusteella. Toki Suisse Romandissa ja Ticinossa ei nyt myöskään ole mitään suurseuroja Baselin ja YB:n tyyliin.

Mitä tässä yritetään sanoa?

Varmaankin sitä, että SWEITSI on mamujengi, kun taas Ranskan joukkue koostuu pelkästään bretagnelaisten siiderifarmarien jälkikasvuista.

[M. Messier]

Mistä tämä valtaisa Ranska-viha ja niiden tippumisesta ilakoiminen täällä kumpuaa? Vilpitön kysymys kun itselle ihan sama miten pärjäävät.

Olisi kiva jos joku ilakoitsija kertoisi edes omalta kantiltaan.

1998 jo yksinään, ryöstivät voiton sydänten maailmanmestarilta, plus Gallian kukkoilu.

[Sergei Analtov]

Skippasikohan Xhaka pilkut osittain sen takia koska on pelikiellossa seuraavasta matsista? Ei joutunut vastuuseen ”muiden pelistä” tjsp.

[HNV]

Xhakan kohdalta voisi kyllä ajatella, että on niin tunteella vetävä janari, että parempi kun tajusi pysyä poissa kantamassa kapteenin vastuuta. Yleensä tuolla tasolla veskarit (pl. Cillessen) syövät eläviltä nämä ylikierroksilla (siis tilanne huomioon ottaen normaalia enemmän) syystä tai toisesta käyvät laukojat.

Jos haluaa katsoa miten rankkarikisa tuolla tasolla hoidetaan, niin suosittelen Englanti-Saksaa vuodelta 1996. Lädit mättivät palloa yläkulmiin ja Saksa toisti perästä. Englannin kannalta valitettavasti Venables ei ollut treenauttanut hommaa automaatioksi kuin viidelle miehelle. Espanjahan jäi jo edelliskierroksella Englantia vastaan täysin jalkoihin pilkkukisassa. Silloin oli todellakin otettu opiksi edelliskerrasta, mutta vastustaja oli vain pahin mahdollinen siihen aikaan.