Neljännesvälierä: Englanti - Saksa @ Lontoo 29.6 klo 19:00

[Jugurttibiti]

Näkemys eri maiden kannattajakulttuurista ja hulinoista näyttää joillain jämähtäneen 80-luvulle. Toki omat kokemukset on turistina asumisen sijaan mutta väittäisin, että Saksassakin saattaa saada matsin yhteydessä nenän kipeäksi osuessaan väärään paikkaan väärään aikaan.

Jep. Yllättäen joskus 1990-luvulla on Saksassa ja Englannissa ollut vähän eri meininki jalkapallo-otteluissa ja pubeissa pelien aikaan kuin 2020-luvulla.

[Seeteufel]

Saksassa halpojen lippujen ja seisomopäätyjen ansiosta tilanne on toisinpäin, die Mannschaft ei juuri ketään kiinnosta (Löwin loppukausi tuhosi loputkin) ja nationalismi rajoittuu 10-prosentin aktiiviseen Querdenker-vähemmishöön. Seurajoukkueet sen sijaan kiinnostavat (ainakin toistaiseksi, vaikka muovia pukkaa ja kunnon taistot käydään kakkos-Bulissa) ja nenänkin voi saada kipeäksi ellei ymmrtä missä ja kenen seurassa liikkuu.

En tiedä miten "ei ketään" määritellään, mutta eikö nuo kuitenkin vetäneet katsojia ihan hyvin Jogistakin huolimatta. Tosin ei ehkä samanlaista nationalistista kiimaa kuin Saarella, paitsi jos voittavat.
Tietty isosta maasta löytyy tarpeeksi massaa lehtereille.

[Kuku]

Englanti on maajoukkueen kannalta yhtenäisempi kuin Saksa. Isossa-Britanniassa Englanti, Skotlanti ja Wales on eriytetty omiksi maajoukkueikseen.

Saksa on liittovaltio. Eipä luulisi jonkun hampurilaisen tai bremeniläisen suuremmin innostuvan jostakin Mannschaftista, jossa Bayern-tausta Thomas Müllerin tavoin takaa vapaalipun maajoukkueeseen ja avaukseen.

[Osterdeich]

On tuossa jossain määrin perää, vaikka ei se mene osavaltioden mukaan. "Pohjoinen ja etelä" "Bremen vs. Hamburg",, "Ruhr ja muut". "Ossit aina aliarvostettuja, Dynamo ja Hansa", "Schickimicki Bayern ja Uli Hoeness". Täällä futis rakentuu seurojen kautta.

[Seeteufel]

Englanti on maajoukkueen kannalta yhtenäisempi kuin Saksa. Isossa-Britanniassa Englanti, Skotlanti ja Wales on eriytetty omiksi maajoukkueikseen.

Saksa on liittovaltio. Eipä luulisi jonkun hampurilaisen tai bremeniläisen suuremmin innostuvan jostakin Mannschaftista, jossa Bayern-tausta Thomas Müllerin tavoin takaa vapaalipun maajoukkueeseen ja avaukseen.

Onhan Englannissakin vahva paikallisidentiteetti, vaikka hallinto onkin järjestetty eri tavalla. Lisäksi osa liittomaista on yhtä muovisia kuiin RB Leipzig.

[Maneesi]

Eipä silti Saksa oli surkea ja Löwin lähtö on helpotus kaikille.

Tämä. Kävi Kekkonen-ilmiö, jossa sama jätkä saa roikkua vuosikaudet vallassa, vaikka parhaat päivät ovat jo ajat sitten takana. Käsittämätöntä, että sai jatkaa MM 2018:n täydellisen mahalaskun jälkeen.

Englanti on maajoukkueen kannalta yhtenäisempi kuin Saksa. Isossa-Britanniassa Englanti, Skotlanti ja Wales on eriytetty omiksi maajoukkueikseen.

Saksa on liittovaltio. Eipä luulisi jonkun hampurilaisen tai bremeniläisen suuremmin innostuvan jostakin Mannschaftista, jossa Bayern-tausta Thomas Müllerin tavoin takaa vapaalipun maajoukkueeseen ja avaukseen.

Lisäksi kaikennäköinen isänmaallisuus ja Saksan lippujen heiluttelu on toisen maailmansodan traumojen vuoksi siellä ymmärtääkseni asia, johon ei vieläkään suhtauduta täysin varauksetta. Toki varmasti tuo on ajan myötä paljon helpottunut menneisiin vuosikymmeniin verrattuna. Mutta joka tapauksessa iso ero britteihin verrattuna tässäkin. Tuli vaan mieleen.

e. Tunnen Etelä-Saksaa jonkin verran, ja kyllähän se paikallisidentiteetti on tosiaan todella vahva. Tuntuvat identifoivan itsensä ennemminkin esim. baijerilaisiksi kuin saksalaisiksi.

[aigmies]

Mut on elämäni ainoan kerran ryöstetty tanskalaisten toimesta Espanjan aurinkorannalla. En silti kanna kaunaa enää heitä kohtaan.

[Wanha futaaja]

Mut on elämäni ainoan kerran ryöstetty tanskalaisten toimesta Espanjan aurinkorannalla. En silti kanna kaunaa enää heitä kohtaan.

Hyvä, että et kanna kaunaa. Ei täällä näissä viimeisissä puheenvuoroissa kaiketi kaunaa kanna kukaan muukaan.

[Tango Rosario]

Englannin Eurooppa-suhteeseen liittyvä lyhyt radio-ohjelma:

https://areena.yle.fi/audio/1-3699761

Voin myös suositella Eeva Lennonin vastikään ilmestynyttä mainiota kirjaa Kuuluuko Englanti Eurooppaan?

[PulkkaNilkoille]

Joo ei ollut tarkoituksena kiistää muitten maitten vihaa, mutta mielestäni Englannin ja englatilaisten viha on täällä on "vähän" eri sfääreissä.

Ja toki idioottimainen käyttäytyminen on parempi tehdä spämmiotsikoissa kuin jossain muualla, mutta mielestäni on sopivaa kritisoida tätä vaikka onkin "harmitonta".

Jos joku täällä esimerkiksi Japanin pelatessa naureskelisi sisäsiittoisille viirusilmä saariapinoille voisi bännivasara heilua aika nopeasti, mutta nyt kun herjan kohteena on iljettävät englantilaiset sisäsiittoiset pallokorva saariapinat on tämä suht hyväksyttävää.

Kaikesta ei tarvitse tykätä, mutta hyvä käytös olisi arvostettavaa, vaikka ollaankin vain spämmiotsikoissa.

Erittäin painavaa asiaa, kiitos!!

[Osterdeich]

Englannin Eurooppa-suhteeseen liittyvä lyhyt radio-ohjelma:

https://areena.yle.fi/audio/1-3699761

Voin myös suositella Eeva Lennonin vastikään ilmestynyttä mainiota kirjaa Kuuluuko Englanti Eurooppaan?

Hieno puheenvuoro

[AcastusKolya]

Englannin Eurooppa-suhteeseen liittyvä lyhyt radio-ohjelma:

https://areena.yle.fi/audio/1-3699761

Voin myös suositella Eeva Lennonin vastikään ilmestynyttä mainiota kirjaa Kuuluuko Englanti Eurooppaan?

Tuo Lennonin kirja on karseaa roskaa. Lennon on puhdasverinen EU-fani, joka ei edes yritä ymmärtää miksi englantilaiset eivät halua kuulua epädemokraattisen Euvostoliittoon. Yhteiskuntien erilaisesta ilmapiiristä kertoo mm. saksalaisen historioitsijan H. W. Kochin kommentti, että hän pystyi tutkimaan sotahistoriaa englantilaisessa yliopistossa paljon vapaammin ja tieteellistä vapautta kunnioittaen kuin Saksassa. Koch kirjoitti useita artikkeleita mm. Cambridge Historical Journaliin.

Ja en ihmettele yhtään englantilaisten kansallistunnetta ja "muukalaisvihaa" : englantilaiset ovat nostaneet barbariasta lukuisia kansoja sivistyksen piiriin ja nyt nämä barbaaripaskiaiset räkivät sivistäjiensä naamaan. Kiittämättömyys on maailman palkka.

[Wanha futaaja]

Tuo Lennonin kirja on karseaa roskaa. Lennon on puhdasverinen EU-fani, joka ei edes yritä ymmärtää miksi englantilaiset eivät halua kuulua epädemokraattisen Euvostoliittoon. Yhteiskuntien erilaisesta ilmapiiristä kertoo mm. saksalaisen historioitsijan H. W. Kochin kommentti, että hän pystyi tutkimaan sotahistoriaa englantilaisessa yliopistossa paljon vapaammin ja tieteellistä vapautta kunnioittaen kuin Saksassa. Koch kirjoitti useita artikkeleita mm. Cambridge Historical Journaliin.

Ja en ihmettele yhtään englantilaisten kansallistunnetta ja "muukalaisvihaa" : englantilaiset ovat nostaneet barbariasta lukuisia kansoja sivistyksen piiriin ja nyt nämä barbaaripaskiaiset räkivät sivistäjiensä naamaan. Kiittämättömyys on maailman palkka.

Skotit ja irlantilaiset myös ”kiittämättömiä?” 

[Björn Kikkelsson]

Skotit ja irlantilaiset myös ”kiittämättömiä?” 

Ihan täyttä sontaahan koko tuo kirjoitus.

[Kakskytkahdeksan]

Nauratti.

[Lätkis]

Nyt puhuttiin maajoukkueista ja niihin liittyvistä nationalistisista tunnoista. Viime vuosien visiittikokemukset Brittein saarten futispyhätöistä (Spurs, Arsenal) ovat kyllä sitten juuri sellaisia, että siellä huokauskin melkein kuuluu eikä ketään (turistia) kiinnosta. Maajoukkue sitten taas kasaa nationalistit taakseen ja vihellystä & buuausta riittää Brexit- hengessä.

Saksassa halpojen lippujen ja seisomopäätyjen ansiosta tilanne on toisinpäin, die Mannschaft ei juuri ketään kiinnosta (Löwin loppukausi tuhosi loputkin) ja nationalismi rajoittuu 10-prosentin aktiiviseen Querdenker-vähemmistöön. Seurajoukkueet sen sijaan kiinnostavat (ainakin toistaiseksi, vaikka muovia pukkaa ja kunnon taistot käydään kakkos-Bulissa) ja nenänkin voi saada kipeäksi ellei ymmärrä missä ja kenen seurassa liikkuu.

Öö, nähdäkseni valtaosa englantilaisista laittavat seurajoukkueen menestyksen kevyesti maajoukkueen edelle? Varsinkin, mitä korkeammalle mennään futispyramidissa. Seurajoukkueiden väliset kilpailuasetelmat ovat siellä paljon verisempiä kuin Saksassa (?) ja näiden katkeruuksien vuoksi toivotaan epäonnistumisia niille kilpailijajengien pelaajille Englannin menestyksen kustannuksella. Maajoukkuetta kannattavat lähinnä alasarjojen jengien kannattajat, joilla ei muuten ole realistista seurata kansainvälistä futista koskaan oman seuransa kautta.

Ihan miten vaan. Saksa on ulkona. Ja hyvä, jos harvaa siellä kiinnostaa, niin pääsi kunnon futismaa jatkoon

[metka_epeli]

Aika paljon on ajat sitten muuttuneet jos maajoukkueen pelit eivät saksalaisia kiinnosta. MM2006 kisoissa olin paikanpäällä.

[Tango Rosario]

Ja en ihmettele yhtään englantilaisten kansallistunnetta ja "muukalaisvihaa" : englantilaiset ovat nostaneet barbariasta lukuisia kansoja sivistyksen piiriin ja nyt nämä barbaaripaskiaiset räkivät sivistäjiensä naamaan. Kiittämättömyys on maailman palkka.

Ainakin tuli oikeaan ketjuun tämä.

On tosin totta, että Lennon ei juuri poikkipuolista sanaa EU:sta lausu, joten ilman edellä lainattua kappaletta olisin voinut kritiikin hyväksyäkin.

[Osterdeich]

Aika paljon on ajat sitten muuttuneet jos maajoukkueen pelit eivät saksalaisia kiinnosta. MM2006 kisoissa olin paikanpäällä.

Joo, 2006 Sommermärchenistä ei enää tietoakaan, en nähnyt keskustassa yhtään autoa, jossa Saksan lippu olisi liehunut tms., ei kiinnosta. Löw onnistui nostamaan ja laskemaan lipun.

[Jugurttibiti]

Öö, nähdäkseni valtaosa englantilaisista laittavat seurajoukkueen menestyksen kevyesti maajoukkueen edelle? Varsinkin, mitä korkeammalle mennään futispyramidissa. Seurajoukkueiden väliset kilpailuasetelmat ovat siellä paljon verisempiä kuin Saksassa (?) ja näiden katkeruuksien vuoksi toivotaan epäonnistumisia niille kilpailijajengien pelaajille Englannin menestyksen kustannuksella. Maajoukkuetta kannattavat lähinnä alasarjojen jengien kannattajat, joilla ei muuten ole realistista seurata kansainvälistä futista koskaan oman seuransa kautta.

Ihan miten vaan. Saksa on ulkona. Ja hyvä, jos harvaa siellä kiinnostaa, niin pääsi kunnon futismaa jatkoon

Jep, muutenkin täällä on vahvaa ennakkoluuloa havaittavissa vaikkapa englantilaisten omiin menestysodotuksiin arvokisoissa. Joskus -96 kisojen jälkeen odotukset ovat selvästi maltistuneet ja 2000-luvulla maajoukkue on saanut todella paljon kritiikkiä ja pelaajat sekä valmennus runsaasti kuraa niskaan. Menestystä on toivottu, mutta eipä juuri odotettu ainakaan ennakkosuosikin asemassa. Mutta näin ne stereotypiat elävät vahvoina. Se mitä oli joskus 80-luvulla ei nyt ehkä päde enää tänä päivänä.

[aigmies]

Katselin parhaat palat uudelleen eikä voi kyllä kuin ihmetellä sitä miten selostajasta väännettiin puolueellinen ei saatana mitä taliaivoja.

[Stark]

Joo ei ollut tarkoituksena kiistää muitten maitten vihaa, mutta mielestäni Englannin ja englatilaisten viha on täällä on "vähän" eri sfääreissä.

Ja toki idioottimainen käyttäytyminen on parempi tehdä spämmiotsikoissa kuin jossain muualla, mutta mielestäni on sopivaa kritisoida tätä vaikka onkin "harmitonta".

Jos joku täällä esimerkiksi Japanin pelatessa naureskelisi sisäsiittoisille viirusilmä saariapinoille voisi bännivasara heilua aika nopeasti, mutta nyt kun herjan kohteena on iljettävät englantilaiset sisäsiittoiset pallokorva saariapinat on tämä suht hyväksyttävää.

Kaikesta ei tarvitse tykätä, mutta hyvä käytös olisi arvostettavaa, vaikka ollaankin vain spämmiotsikoissa.

Huhhuh, pärjäätkö nämä pari viikkoa?

Voit vaan kuvitella millaista se on olla Barcelonan kannattaja, kun kaikki alkaa ”kurkkijasta” siirtyy ”hormonikääpiöön” ja päättyy sanaan ”oksettava”. Pelityyliä (pimputtelua) arvioivat alatyyliset ilmaukset sitten siihen päälle.

Mut hei tsemii Tuleehan siitä sellainen hieno ”me vastaan te” tunnelma.

[trendkiller]

Katselin parhaat palat uudelleen eikä voi kyllä kuin ihmetellä sitä miten selostajasta väännettiin puolueellinen ei saatana mitä taliaivoja.

Ainahan selostaja on Englannin puolella t. Foorumi. Velja veti erinomaisesti.

[Rusnak89]

ennen oli sympatiat englannin puolella mutta kyllähän fanien käytös on muuttanut sen siihen suuntaan että toivon että englantilaiset itkevät kun tippuvat, isot juutubberit mm nauroivat kun 10v saksalaistyttö itki ja nyt twitterissä leviää pallokorvien kuvia tytöstä tekstien kanssa "itke pikku lutka" ja fanit nauravat. erittäin tyylitön kansa kaiken kaikkiaan. harmi kun saksa ollut niin paska jo vuosia

[Forester]

ennen oli sympatiat englannin puolella mutta kyllähän fanien käytös on muuttanut sen siihen suuntaan että toivon että englantilaiset itkevät kun tippuvat, isot juutubberit mm nauroivat kun 10v saksalaistyttö itki ja nyt twitterissä leviää pallokorvien kuvia tytöstä tekstien kanssa "itke pikku lutka" ja fanit nauravat. erittäin tyylitön kansa kaiken kaikkiaan. harmi kun saksa ollut niin paska jo vuosia

joo mäkinopettelen koh ta kirjoittamaaaan hassunhauskasti.