Välierä: Italia - Espanja 6.7. klo 22.00 @Wembley - Pepet vs. Pipit

[Hunaja]

Just näin.

Tosin jos Southgate lähtee (Jos edes yltävät finaaliin) pelkuroimaan niin kyyti on samanlaista kuin Belgiaa vs.. Ei mitään palaa siinä vaiheessa Englannilla.

Kyllä Englannilla palaa tuossa tulee olemaan, vaikka lähtisivät samalla tavalla matsiin kuin Suomi, tästä pitää huolen kotiyleisö, jonka suoma etu on Englannille tässä tapauksessa todella massiivinen.

Pidän Italian vastustajista Espanjaa hivenen laadukkaampana kokonaisuudessaan kuin Englantia, mutta kotietu tekisi Englannista jopa niukan suosikin finaaliin Italiaa vastaan, mikäli nyt sinne asti ovat pääsemässä. Periaatteessa materiaalin Englannilla pitäisi riittää jokaisella pelipaikalla ketä tahansa vastaan, mutta esityksistä paistaa läpi tietynlainen virkamiesmäisyys. Neutraalilla kentällä sanoisin Italian kyllä finaalin hoitavan, mutta kotietua ei näissä koronakisoissa sovi väheksyä.

[Apahtaja]

Veskarilla puolestaan on lähinnä voitettavaa pilkkukisassa. Kukaan ei syytä häntä, mutta jos torjut, olet sankari.

Paitsi jos olet David De Gea.

[naapurin ritva]

Tykkäsin brittiläisen laatulehti Guardianin podcastissa Jonathan Wilsonin analyysistä, että eilinen matsi oli synteesi viime ~15 vuoden aikana huippuunsa vietyjen italialaisen ja espanjalaisen koulukunnan pelistä, eli kumpikin joukkue pelasi myös niillä keinoilla, joista toinen on tehnyt tavaramerkkinsä. Mikä sit varsinkin Espanjan pelissä näyttäytyi monet ( l. minut) yllättaneenä ajoittaisena suoraviivaisuutena, ja senkin takia Espanja näytti ”paremmalta”, koska se oli muuta kuin oli nähty. Jotain tuollaista ajatusta itsekin eilen tavoittelin, mutta en futis- ja chiantipäissäni* osannut sanoa. Konsensus näyttäisi olevan kuitenkin, että tämä oli paras EM-peli aikoihin.

Kiitos myös otteluseurantaan osallistuneille, oli hyvähenkinen jännäys täällä, kauheasti ei edes ehditty vihata ketään tai mitään

* kaksi lasia ja ISO pala tummaa suklaata

[Mogitus]

Pedri, aika lähellä jopa kisojen parasta pelaajaa. Monessa mielessä, oli itse ihan huikea koko turnauksen ja eilen kentällä oli lähellä Jorginhoa.

Pedri olisi kyllä tosiaan ansainnut MOTM:n Chiesan sijaan.

[Toldo]

Rangaistuspotkukilpailujen tilastollisesti merkittävä vääryys on suoritusjärjestyksen merkitys. Jos aloittava joukkue on etulyöntiasemassa, on ihmeellistä, että asiaa ei ole korjattu niin yksinkertaisella toimella kuin vaihtamalla joka kierroksella suoritusjärjestystä.

Eilisessä kolikonheitossa Italia muuten voitti sekä päädyn johon vedetään että aloitusvuoron. Täysin älyvapaata, että toinen joukkue voi tuurilla saada kaikki edut itselleen. Tällä tavalla oikein maksimoidaan tuurin merkitys.

Kolikonheittoja pitäisi olla vain yksi: voittaja saa valita kumman edun haluaa ja häviäjä saa sitten jäljelle jäävän edun.

[Tveni Trii]

Kiva. Tässä pelissä Espanja määräsi ja Italia oli köysissä eli huonompi jatkoon.

Jos ei 70 prosentin pallonhallinnalla saa kuin yhden laukauksen enemmän kohti maalia niin dominointi ja vastustajan köysissä oleminen on aivan paska puhetta.

Espanja olisi voinut yrittää pelata vähän suoraviivaisemmin, kuten esim heidän tekemässä maalissa, mutta se ei taida olla sallittua?
Peli meni täysin Italian ja Mancinin käsikirjoituksen mukaan, jossa ainoa kauneusvirhe oli yksi pieni nukahdus jossa Morata tällä kertaa käytti tilaisuuden hyväksi.

Ihan paskapuhetta nämä parempi hävisi jutut. Jos pää ei kestä rankkareissa niin voi kyynel. Ei nämä rankkarit tule kenellekkään yllätyksenä ja valmennuksella on kyllä aikaa näitä suunnitella. Aika harva forumisti olisi laittanut Morataa ekan viiden laukojan joukkoon.

Italia ansaitusti finaaliin ja jos konkarit ehtivät palautua sunnuntaiksi, niin Italia marssii mestaruuteen, joka on näillä esityksillä ansaittu.

[Lisbie]

Ne topparit ovat usein aika hyviä ampumaan pilkkuja. Hermokontrolli on avainasemassa ja he ovat rauhallisia kavereita useimmiten. Täydellisen pilkun pystyy joskus laukomaan kuka tahansa, harjoituskentällä. Sitten on ne pelaajat, jotka kykenevät siihen lähes joka kerta. Ja lopuksi vielä he, jotka pystyvät suorittamaan saman paineen alla. Veskarilla puolestaan on lähinnä voitettavaa pilkkukisassa. Kukaan ei syytä häntä, mutta jos torjut, olet sankari.

Taidat kuule olla oikeassa.

[Mogitus]

Jos ei 70 prosentin pallonhallinnalla saa kuin yhden laukauksen enemmän kohti maalia niin dominointi ja vastustajan köysissä oleminen on aivan paska puhetta.

Espanja olisi voinut yrittää pelata vähän suoraviivaisemmin, kuten esim heidän tekemässä maalissa, mutta se ei taida olla sallittua?
Peli meni täysin Italian ja Mancinin käsikirjoituksen mukaan, jossa ainoa kauneusvirhe oli yksi pieni nukahdus jossa Morata tällä kertaa käytti tilaisuuden hyväksi.

Ihan paskapuhetta nämä parempi hävisi jutut. Jos pää ei kestä rankkareissa niin voi kyynel. Ei nämä rankkarit tule kenellekkään yllätyksenä ja valmennuksella on kyllä aikaa näitä suunnitella. Aika harva forumisti olisi laittanut Morataa ekan viiden laukojan joukkoon.

Italia ansaitusti finaaliin ja jos konkarit ehtivät palautua sunnuntaiksi, niin Italia marssii mestaruuteen, joka on näillä esityksillä ansaittu.

Olihan Espanjalla niitä paikkoja, mutta ehkä Italia oli budjetoinut ne jo. Tämän verran niitä paikkoja voidaan päästää ja Espanja tekee ehkä yhden. Noh sen verran tekivät, kun Morata osui kerrankin. Muutenhan se tekeminen oli melkoista tuhnuilua. Kun puhutaan, että jos olisi Espanjalla joku parempi hyökkääjä niin olisivat vieneet selvästi niin yhtä lailla samaa voidaan puhua Italiasta, että jos olisi joku mitat täyttävä target-sentteri, niin olisi voinut olla eri peli. Immobilehan on ihan täysi tuhnu tuossa hommassa (ja Belotti taas tuntuu muuten lähinnä sarjajyrältä).

[trendkiller]

Vai toinen - Itävalta siis se edellinen.
Ja kait sitä Belgia-pelin lopun selviytymistäkin voisi sellaisena pitää?

Itävalta-peli koko ajan kontrollissa. Mestarillista johtoaseman suojelua Belgia-pelissä. Espanjaa vastaan syötöt epätarkkoja ja pelattiin liikaa pienellä alueella sekä epätavallisen paljon tilaa keskellä puolustaessa. Näihin pitää herätä finaalissa.

[Hunaja]

Jos ei 70 prosentin pallonhallinnalla saa kuin yhden laukauksen enemmän kohti maalia niin dominointi ja vastustajan köysissä oleminen on aivan paska puhetta.

Espanja olisi voinut yrittää pelata vähän suoraviivaisemmin, kuten esim heidän tekemässä maalissa, mutta se ei taida olla sallittua?
Peli meni täysin Italian ja Mancinin käsikirjoituksen mukaan, jossa ainoa kauneusvirhe oli yksi pieni nukahdus jossa Morata tällä kertaa käytti tilaisuuden hyväksi.

Ihan paskapuhetta nämä parempi hävisi jutut. Jos pää ei kestä rankkareissa niin voi kyynel. Ei nämä rankkarit tule kenellekkään yllätyksenä ja valmennuksella on kyllä aikaa näitä suunnitella. Aika harva forumisti olisi laittanut Morataa ekan viiden laukojan joukkoon.

Italia ansaitusti finaaliin ja jos konkarit ehtivät palautua sunnuntaiksi, niin Italia marssii mestaruuteen, joka on näillä esityksillä ansaittu.

Kuten Iltalehden Anssi Karjalainen (https://www.iltalehti.fi/jalkapallon-em-2021/a/dc0f08f5-0824-4055-b97c-c3b4d542d6da) kirjoittaa: Jatkoajalla näytti jo siltä, että nappulat syödään Italialta ennen kuin 120 minuuttia täyttyy. Luis Enrique oli lähempänä shakkitilannetta.

Helppo allekirjoittaa tämä näkemys. Shakkia, saati Mattia ei kuitenkaan tullut, vaikka jatko-ottelun ensimmäisellä puoliskolla alkoi kieltämättä näyttää siltä, että Italian bensa alkaa olla lopussa ja odottelevat vain selviytymistä rankkareille ennen kuin vääjäämätön paine kasvaa liian suureksi.

Aika harva forumisti olisi laittanut Morataa ekan viiden laukojan joukkoon.

Aika harva valmentaja sen sijaan jättäisi joukkueensa parhaan maalintekijän (kyllä, kaikesta huolimatta) viiden laukojan ulkopuolelle. Typerää jälkiviisastelua ja tätäkään kommenttia ei nähtäisi, mikäli Morata olisi rankkarinsa upottanut. Olmon pää sen sijaan petti rankkarikisassa vielä pahemmin, mutta hänen suoritustaan ei oikein kukaan tunnu kritisoivan.

[Isokasi808]

Pidän Italian vastustajista Espanjaa hivenen laadukkaampana kokonaisuudessaan kuin Englantia, mutta kotietu tekisi Englannista jopa niukan suosikin finaaliin Italiaa vastaan, mikäli nyt sinne asti ovat pääsemässä. Periaatteessa materiaalin Englannilla pitäisi riittää jokaisella pelipaikalla ketä tahansa vastaan, mutta esityksistä paistaa läpi tietynlainen virkamiesmäisyys. Neutraalilla kentällä sanoisin Italian kyllä finaalin hoitavan, mutta kotietua ei näissä koronakisoissa sovi väheksyä.
[/quote]

Mille pelipaikalle Espanjalla on heittää laadukkaampaa pelaajaa kuin Englannilla? Valmennus nyt on Espanjan puolella mutta materiaali on Englannin puolella puolustuksessa, keskikentällä ja hyökkäyksessä vielä aika selvin eroin.

[bunga bunga]

Mille pelipaikalle Espanjalla on heittää laadukkaampaa pelaajaa kuin Englannilla? Valmennus nyt on Espanjan puolella mutta materiaali on Englannin puolella puolustuksessa, keskikentällä ja hyökkäyksessä vielä aika selvin eroin.

Rice ja Phillips ovat ihan OK pelaajia, mutta Busquets, Pedri ja Koke ovat mielestäni parempia pelaajia. Ja Espanjan materiaalissa on silläkin alueella syvyyttä verrattuna Englantiin. Henderson on Poolissa hyvä, mutta Englannin MM-välierässä 2018 tuli isot puutteet esille juuri keskikentän pallollisessa pelissä.

[vasurinho]

Tykkäsin brittiläisen laatulehti Guardianin podcastissa Jonathan Wilsonin analyysistä, että eilinen matsi oli synteesi viime ~15 vuoden aikana huippuunsa vietyjen italialaisen ja espanjalaisen koulukunnan pelistä, eli kumpikin joukkue pelasi myös niillä keinoilla, joista toinen on tehnyt tavaramerkkinsä. Mikä sit varsinkin Espanjan pelissä näyttäytyi monet ( l. minut) yllättaneenä ajoittaisena suoraviivaisuutena, ja senkin takia Espanja näytti ”paremmalta”, koska se oli muuta kuin oli nähty. Jotain tuollaista ajatusta itsekin eilen tavoittelin, mutta en futis- ja chiantipäissäni* osannut sanoa. Konsensus näyttäisi olevan kuitenkin, että tämä oli paras EM-peli aikoihin.

Kiitos myös otteluseurantaan osallistuneille, oli hyvähenkinen jännäys täällä, kauheasti ei edes ehditty vihata ketään tai mitään

Tämä.

Otteluseurantaa on mukavinta kuitenkin lukea 12 tuntia matsin jälkeen.

[eikka okapi]

Vai että Jorginholle kultainen pallo, kaikkea sitä lukee…
Kaukana ollaan jostain Modricin 2018 luokan vaikutuksesta.

Siellä pelaa seurajoukkueessa muuan pieni musta mies, jota Jortsukin saa kiitellä että Chelsean kanssa on kannua ylipäätään nostellut.

[Hunaja]

Mille pelipaikalle Espanjalla on heittää laadukkaampaa pelaajaa kuin Englannilla? Valmennus nyt on Espanjan puolella mutta materiaali on Englannin puolella puolustuksessa, keskikentällä ja hyökkäyksessä vielä aika selvin eroin.

Kuten kirjoitin:

Periaatteessa materiaalin Englannilla pitäisi riittää jokaisella pelipaikalla ketä tahansa vastaan, mutta esityksistä paistaa läpi tietynlainen virkamiesmäisyys.

Joku Englannin kokonaisuudessa kuitenkin tökkii, oikeastaan kisoista toiseen, vaikka puhdas pelaajamateriaali onkin yleensä aina ihan finaaliluokkaa. Alisuorittavat usein, eivätkä pelaa läheskään aina materiaalinsa edellyttämällä tasolla. Liekö sitten viimeinen laatu ja syvyys keskikentällä?

[iivu]

Vai että Jorginholle kultainen pallo, kaikkea sitä lukee…
Kaukana ollaan jostain Modricin 2018 luokan vaikutuksesta.

Sarri Believes Jorginho Should Win Ballon d'Or

Jorginho was ridiculed for being Sarri's son at Chelsea, but now the whole world can see his qualities.

Speaking on Jorginho's chances at the Ballon d'Or, Sarri said: “If Italy were to win the European Championship, it is clear that he would become one (a favourite for the award).

"He is a refined player, probably not understandable by everyone. You have to set your eyes on him and only watch him in the game. He is so good and intelligent that he makes everything seem easy, rarely anything spectacular remains in your eyes. This is its greatness.”

[HolaAmigo]

Sarri Believes Jorginho Should Win Ballon d'Or

Jorginho was ridiculed for being Sarri's son at Chelsea, but now the whole world can see his qualities.

Speaking on Jorginho's chances at the Ballon d'Or, Sarri said: “If Italy were to win the European Championship, it is clear that he would become one (a favourite for the award).

"He is a refined player, probably not understandable by everyone. You have to set your eyes on him and only watch him in the game. He is so good and intelligent that he makes everything seem easy, rarely anything spectacular remains in your eyes. This is its greatness.”

Luulin aina ettei tuon saastaisen napolilaisen mielipiteille kannata arvoa antaa.

Hassuttelut sikseen, varmasti nousee jollekin listalle kahdella isolla pytyllä, mutta samalla logiikalla Englannin voittaessa tuon voisi antaa vaikka Mason Mountille sitten.

Jorginho kyllä tietysti huikea pelaaja mutta kuten todettu oli UCL puolella statisti verrattuna Kanteen.

Ja sitten Messi tai Ronaldo tuon lopulta voittaa koska.. niin nyt vaan on tapana

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Matsin alussa huomasin ensimmäistä kertaa seuraavan aivan ilmeisen, mutta huomaamatta jääneen seikan: tuomareilla on kapteeninnauhan näköiset värkit. Onko näillä mikä tarkoitus? Erotetaan kolme kentällä olijaa neljännestä ja viidennestä ja VAR-tuomareista? Tai ehkä niilläkin on nämä ja tarkoitus on jokin muu?

[Bob Maali]

Alisuorittavat usein, eivätkä pelaa läheskään aina materiaalinsa edellyttämällä tasolla.

Vieläkö tätä 70-80 -lukujen näkemysharhaa jaksetaan toistella? Se että seuraa jotain liigaa tai seuraa tiiviisti, ei tee sen liigan tai seuran pelaajista parempia suhteessa muihin - se taso ei mitata huomiolla vaan mitataan sitten kun on peli.   Oli ihan piinaa kuunnella takavuosina sitä ihmettelyä että kylläpäs sejase Englannin suosikkipelaaja pelasi heikon ottelun MM-kisoissa, vaikka pelasi juuri sitä peliä mitä osasi juuri sillä tasolla millä valittajan oma ihkupelaaja silloin oli.

Nyt kun Englannilla on uudet nuorehkot jannut pelaamassa, ja alkaa olla suht kilpailukykyistä tasoa ja leveyttä sekä riittävältä vaikuttava taktinen osaaminen sekä kentällä että valmennuksessa, niin nämä takavuosien kliseet on aivan erityisen vähämerkityksellisiä.

En oo kuunnellut tuota naapurin ritvan linkkaamaa Guardianin Wilson-podcastia, mutta kovaa kamaahan kyseinen hessu lähes poikkeuksetta suoltaa. Ja kuulosti oikeanlaiselta - eilinen peli oli todella huipputasokas kun molemmat joukkueet ovat ruuvanneet peli-identiteettiään takavuosista monipuolisemmaksi. 

Englanti sen sijaan ehkä hieman yksipuolistanut - kohti 2010-luvun alun Espanjan elementtejä. Ehkä vähän tavallaan jäljessä siis kehityksessä ovat - mutta kyllä tolla sekotuksella pelaajien tasoa ja pelitapaa aito mahdollisuus on voittaa.

[Hunaja]

Ja sitten Messi tai Ronaldo tuon lopulta voittaa koska.. niin nyt vaan on tapana

Ottamatta kantaa siihen kuka palkinnon voittajaksi lopulta valitaan tai kenelle se kuuluisi, ei kyllä edellä mainittujenkaan valinta mikään huutava vääryys olisi. Toinen voitti ylivoimaiseen tyyliin La Ligan maalikuninkuuden ja mahdollisesti myös Copa American sekä samaisen turnauksen maalipörssin kendotehoin 4+5. Toinen taas yhtä ylivoimaisesti Serie A:n maalikuninkuuden sekä EM-kisojen maalikuninkuuden (hyvin todennäköisesti).

[Guidaforte]

 Pahoittelen, jos osittain off-topic, mutta tässä on Spinazzolan tuuletus, kun Jorginho pisti ratkaisevan pilkun sisään;  https://www.youtube.com/watch?v=J9XRxZaoWD0

[MÖ]

Pahoittelen, jos osittain off-topic, mutta tässä on Spinazzolan tuuletus, kun Jorginho pisti ratkaisevan pilkun sisään;  https://www.youtube.com/watch?v=J9XRxZaoWD0

[Björn Kikkelsson]

Pahoittelen, jos osittain off-topic, mutta tässä on Spinazzolan tuuletus, kun Jorginho pisti ratkaisevan pilkun sisään;  https://www.youtube.com/watch?v=J9XRxZaoWD0

[Hexadecimal]

Espanja vei kaikki merkittävät tilastot melko selkeälläkin erolla, ainoastaan maalit ja maalia kohden suuntautuneet vedot päättyivät tasan. No, nehän ne toisaalta ratkaisevatkin, mutta Italian osalta oli ensimmäinen kerta turnauksessa kun näin kävi. Minusta tuo oli yksi turnauksen parhaita pelejä tähän mennessä. Espanjalta puuttuu kovan luokan viimeistelijä joka on aika iso ero niihin 08-12 vuosiin.

[ensijokolmas]

Hemmetin hyvä matsi oli, joka ratkesi lopulta pieniin marginaaleihin, eikä kumpikaan mielestäni tästä sen kummemmin ansainnut 120 minuuttisen perusteella tippua tai mennä jatkoon. Espanja ei missään nimessä olisi ollut väärä joukkue finaalissa, mutta koko turnauksen tarinaa tulkitessa Italian nimi on sinne finaaliin piirtynyt jo alkumetreistä asti. Joku voisi jopa sanoa, että turnauksen ensimmäisestä ottelusta asti. Ja ehdottomasti Pipien vankkureissa finaalissa.

Mitä tulee arpapeliin rankkareissa, niin mielestäni täällä puhutaan vähän eri asioista. Sanomattakin on selvää, että taidolla, pään kestävyydellä, valmentajan valinnoilla vetäjiksi, maalivahdilla jne on ratkaiseva rooli pilkkuskabassa, mutta varmaan täällä enemmän haetaan takaa sitä, että kaikki nämä muuttujat huomioidenkin se on aika 50/50 hommaa kummalle rankkarit kääntyy, eikä pilkuille päätyminen täten ole mielestäni millään tapaa jatkumoa onnistuneelle pelisuunnitelmalle, kun puhutaan EM-välierään ennakkosuosikkina lähteneestä joukkueesta.