Sarjalisenssit naisten sarjoihin - miksi, miten ja missä saunotaan

[haikaran uhri]

Avausviestiin voisi laittaa linkkejä. (En jaksa etsiä, joten, jos jollakin linkki pistäkää ketjuun)

Kansallinen Liiga

Naisten Kansallinen Ykkönen

[haikaran uhri]

Tuosta lisenssi asiasta päästäänkin taas omaan aiheeseen.
Olen joskus lueskellut noita lisenssi ehtoja ja nauranut partaani niitä vaikka partaa ei olekkaan.
Lisenssissä on kaiken näköisiä ehtoja ja vaatimuksia olosuhteisiin, seuran toimintan jne + talouteen liittyen.
Lisenssin liitteeksi pitää ymmärtääkseni laittaa tilinpäätöksiä, seuran ja joukkueen budjetteja jne...
Minulle ei aukea se että miksi mukaan pitää laittaa budjetit koska uskallan vannoa että sitä budjetin seurantaa ei tehdä millään tasolla. Uskallan vaittää että SPL ei pyydä seuroilta esim välitilinpäätöksiä tai vastaavia. Budjettiinhan voi periaatteessa laittaa ihan vasemmasta hihasta summia ja läpi menee.

Ei sen lisenssimenettelyn ensisijaisena tarkoituksena ole hylätä tai hyväksyä seuroja, vaan ohjata niiden toimintaa.

Kuinka voi ohjata jos lähtökohtaisesti voi toimittaa esim väärin/vasurilla tehtyjä budjetteja.
OK, tilinpäätöksestä nähdään paljon mutta kyllä lisenssimenettely /sen haku pitää perustua faktoihin ja faktoja pitää tarkistaa.

[haikaran uhri]

Otan kantaa tuohon viimeiseen. Olisiko tarkoitus, että kun halutaan toiminnan ammattimaiseksi, pyritään saada seuroihin henkilöitä, jotka ymmärtävät asiasta jotain? Kyllä, siellä voi varmasti aika paljon väärentää, mutta eiköhän se on hyvä alku, että edes vaadita, että seura osaa tehdä suunnitelman?

Yleinen jalkapallosarjan tarkoitus on, että kaikki joukkueet pystyvät pelaamaan kauden loppuun, koska muuten joudut urheilullisesti hankaluuksiin (otetaanko tulokset pois, saavatko muut luovutusvoittoja, onko joku mestaruudesta taisteleva viimeisellä kierroksella ilman peliä, mistä pelaajat saavat peliaikaa, kun siirtoikkuna on kiinni yms). Vaikka välitilikauden tilanne olisi kuinka huono, niin yleensä saat väkisin pelattua kauden loppuun, koska talousongelmat eivät synny yön yli. Jos huomataan jo ennen kautta, että tuo seura on kusessa, kun ei osa edes suunnitella, riski on suurempaa, että pääsiäisenä löytyy mätiä muneja.

[ReppuReino]

Varmasti asia on niin että kun toiminta halutaan ammattimaiseksi niin silloin myös mukaan sellaisia henkilöitä pyritään saamaan mukaan jotka ymmärtävät asioista.

Olen täydellisen samaa mieltä kanssasi että tarkoitus on että joukkue pystyy pelaamaan kautensa loppuu jne....
Minun pointtini tuon budjetin suhteen on että budjetit pitää olla realistisia, joo nyt on ollut helppo  perustella tuki eurojen vähyyttä koronalla ja tottahan se on että moni yritys joka lompakkoa on availlut on taloudellisesti vaikeuksissa ja tuki rahat on tiukassa, samoin ottelutapahtumista budjetoidut rahat on pienentyneet.
Vaikka lähes kaikissa seuroissa joissa on  KL joukkue niin se on eriytetty emoseurasta. Mutta ollaan rehellisiä niin jos massi loppuu tai jäädään velkaa niin emoseura=junnut kuittaa.

[season]

Edellinen kausi kertoo hyvin lähelle seuraavan kauden budjetin. En täten usko että budjettiasialla paljon painoarvoa lisenssiasioissa, yksi asia muiden joukossa  että nähdään toiminnan olevan järkevällä pohjalla

[haikaran uhri]

Löytö täydennysmenettelystä:
https://www.palloliitto.fi/palvelut/jalkapallon-saannot-maaraykset-ja-ohjeet/jalkapallosarjojen-taydennysmenettely-2022#kansallinenliigaykkonen

KANSALLINEN LIIGA----YKKÖNEN

1) Liigakarsinnan hävinnyt
2) Liigan 10.
3) Ykkösen 3.
4) Ykkösen 4. jne.

NAISTEN YKKÖNEN---KAKKONEN

1) Nousukarsinnan hävinnyt joukkue
2) Naisten Ykkösen 10. sijoittunut
3) Naisten Ykkösen 11. sijoittunut
4) Kakkosen sarjan päätteeksi pelatun 2. karsintakierroksen ottelun hävinnyt joukkue
 

NAISTEN KAKKONEN---ALUEIDEN JÄRJESTÄMÄT SARJAT

1) Alueen/alueyhteisön, jonka alueelta paikka vapautuu, paras ei nousseista
2) Alueen/alueyhteisön, jonka alueelta paikka vapautuu, 2. paras ei nousseista
3) Kakkosen lohkon 9., josta paikka vapautuu
4) Kakkosen lohkon 10., josta paikka vapautuu
5) Alueen/alueyhteisön, jonka alueelta paikka vapautuu, 3. paras ei nousseista.

[haikaran uhri]

Joku sääntöjä paremmin tunteva voi kommentoida, mutta näissä taitaa olla sääntöjen näkökulmasta yksi olennainen ero. Sarjapaikasta luopuessa joutuisi aloittamaan jälleen uudestaan alempaa, kun taas liigalisenssittä jäädessä olisi mahdollisuus jatkaa kuitenkin pykälää alempana. Silloinhan kyse on vain siitä, että seura ei täytä liigapaikalle asetettuja vaatimuksia. Mitään rikkomuksia siihen ei välttämättä liity.

Tuotahan olisi nyt hyvä tietää, mihin sarjaan TiPS tässä sääntöjen mukaan joutuu. Korostan tietää, kun varmasti aletaan spekuloida myös, mihin TiPS edes pystyy - pystyykö se mihinkään. TiPS /2:n sarjapaikka on joka tapauksessa Nelosessa. En tiedä, olisiko edustuksella oikeus korkeampaan. Tuorein vastava tapaus on viime vuoden IK Myran, joka luopui Ykkösestä ja jatkoi Kakkosessa (jos se ei ollut de juré /2-joukkueen täydennys Kolmosesta).

Tässä joka tapauksessa täydennyslistat:
Kansallinen Liiga
1) NJS (Liigakarsinnan hävinnyt)
2) JyPK (Liigan 10.)
3) PKKU (Ykkösen 3.)
4) TPS (Ykkösen 4.)

Naisten Kansallinen Ykkönen
Näiden pitää nyt ensin odota, saadaanko jonkun houkuteltua Liigaan sekä, onko poissuljettu, että TiPS jatkaa Ykkösessä.
1) FC Sport-j (Nousukarsinnan hävinnyt joukkue)
2) EBK (Naisten Ykkösen 10. sijoittunut)
3) HauPa (Naisten Ykkösen 11. sijoittunut)
4) Kakkosen sarjan päätteeksi pelatun 2. karsintakierroksen ottelun hävinnyt joukkue Täh? Tämähän on sama kuten 1). Tarkoititteko "4) Kakkosen sarjan päätteeksi pelatun 1. karsintakierroksen ottelujen hävinneet" eli FC Espoo ja FCFJ?

Naisten Kakkonen
Tässähän ei tule (vielä) varsinaisesti paikka vapaaksi, kun sarjassa on alunperinkin 31 joukkuetta 30 paikalle.
1) Alueen/alueyhteisön, jonka alueelta paikka vapautuu, paras ei nousseista
2) Alueen/alueyhteisön, jonka alueelta paikka vapautuu, 2. paras ei nousseista
3) Kakkosen lohkon 9., josta paikka vapautuu
4) Kakkosen lohkon 10., josta paikka vapautuu
5) Alueen/alueyhteisön, jonka alueelta paikka vapautuu, 3. paras ei nousseista.

[haikaran uhri]

Äänestys avattu.

[Helmeri]

Helmeri luki nuo naisten ykkösen lisenssimäärykset 2022. Onneksi ei ole tarvinnut tuollaiseen paskaan koskea. Aivan naurettavaksi on holhous mennyt erikoisliitoilla. Ovatko seurat  munineet, vai miksi ovat tuollaiseen holhoukseen joutuneet? Kuntiahan on painostettu iät ja ajat. Pitää olla tietynlaiset kuppi-istuimet ja valonheittäjät, muuten ei ole liigoihin asiaa. Jos jypkittäret joutuvat Vehkahallissa pelaamaan, ei sinne invaovea ole, eikä dopingtestauskaan onnistu, etteikö se pätemätön olisi.

[haikaran uhri]

Hyvä, että Helmari jaksoi lukea. Minä en.

Nurmijärvellä sauna lämpenee ensi viikoksi:
https://www.njs.fi/uutiset/125118/njs-selvittaa-mahdollisuudet-osallistua-kansalliseen-liigaan

[season]

Vaatia pitää jotta seurat kehittää toimintaa. Niin se pitääkin olla. Jyväskylän talviolosuhteethan on tunnetusti aika heikot ja ne kannattaa saattaa kuntoon

[Ove Navaaja]

Hyvä, että Helmari jaksoi lukea. Minä en.

Nurmijärvellä sauna lämpenee ensi viikoksi:
https://www.njs.fi/uutiset/125118/njs-selvittaa-mahdollisuudet-osallistua-kansalliseen-liigaan

Tuusulassa ei vielä halkometsässä, mutta näppäimistö jo tulella:
https://www.keski-uusimaa.fi/urheilu/434322
(mitä nyt otsikosta voi päätellä, kun maksumuuri)

[haikaran uhri]

Tuusulassa ei vielä halkometsässä, mutta näppäimistö jo tulella:
https://www.keski-uusimaa.fi/urheilu/434322
(mitä nyt otsikosta voi päätellä, kun maksumuuri)

Mitähän siellä luki?

Nyt ainakin

Anteeksi ylimääräisestä harmista ja mukavampaa päivänjatkoa!

[kehäIpäätelmä]

Ensinnäkin pitää todeta että jalkapallo on kilpaurheilua eikä sillä voi tehdä aluepolitiikkaa mutta naisten ja tyttöjen jalkapallossa on yksi rakenteellinen ongelma jonka takia TiPSinkin oli vaikea saada maksavia katsojia sekä sponsoreita.

(Siis sen lisäksi että "naisten" korkeimmalla sarjatasolla kentällä kirmaa useammassakin seurassa pääosin koulutyttöjä joita voi käydä katsomassa ihan ilmaiseksi T18-sarjoissa)

Vertailun vuoksi:
MIESTEN VEIKKAUSLIIGA
12 joukkuetta
3 pk-seudulta

KANSALLINEN LIIGA
10 joukkuetta
6 pk-seudulta.

Kansallinen liiga on rakenteeltaan niin lähellä naisten piirisarjaa etten ihmettele yhtään jos se ei jaksa herättää katsojissa erityistä intohimoa lähteä kannustamaan "oman kylän" joukkuetta tai edes tuntea yhtään seuraa sellaiseksi ainakaan pk-seudulla missä 60% otteluista pelataan.

Eikä muutosta ole tulossa jatkossakaan kun T18 SM-sarjaan tulee 2022 niinikään 6/10 joukkuetta pk-seudulta jos käsitettä venytetään kattamaan PKKU. Tässäkin sarjassa kolme on pelkästään Helsingistä.

[kehäIpäätelmä]

Jatkan vielä muutan konkreettisen luvun kanssa siitä miksi nykyinen Kansallinen Liiga on katastrofi joka käytännössä estää ammattimaisen naisjalkapallon kehittymisen Suomessa. Kyse on rahasta ja katsojista tai niiden täydellisestä puuttumisesta.

Kansallinen liiga on siis kuristettu kymmeneen joukkueeseen joista peräti kuusi on pk-seudulta. Siis samalta seudulta jossa miestenkin jalkapallon katsojamäärät ovat todella aneemisia väestöpohjaan nähden vaikka miesten Veikkausliiga sentään muistuttaa vielä jotekin kansallista sarjaa kun 12 joukkueesta vain kolme on kehä I:n sisäpuolelta.

Ensinnäkin naisten Kansallinen Liiga muistuttaa lähinnä Helsingin aluesarjaa mikä vesittää kiinnostuksen koko sarjaan ja toisaalta kuuden joukkueen änkeminen näin pienelle alueelle aiheuttaa sen ettei oikein kukaan koe näitä "omaksi" joukkueekseen jonka menestys muuta Suomea vastaan koetaan kiinnostavaksi. Asiaa ei todellakaan edistä se että muutamakin seura on keksinyt säästää kuluissa peluuttamalla jo ykkösen lisäksi Kansallisessa liigassakin B-ikäluokan koulutyttöjä joiden peleissä on enemmän katsottavaa ja vauhtia T18 SM-sarjassa jossa katsojamäärät taisivat tänä vuonna ohittaa kärkipeleissä Kansallisen liigan keskiarvon.

Hauskana vertailukohtana voidaan ottaa joukkue jonka yleisömäärät olivat viimeisenä koronaa edeltävänä vuonna koko liigan korkeimmat:

"IK Myran oli kaudella 2019 Naisten Liigan yleisömagneetti, ja yleisökeskiarvo oli lopulta 524. Erityisen vakuuttavan lukemasta tekee se, että seuran kotikylässä Alavetelissä on noin tuhat asukasta.

Joukkueen suomalaiset pelaajat ovat kotoisin eri puolilta Pohjanmaata, ja IK Myranin peleissä käy muitakin kuin alaveteliläisiä sekä Kruunupyyn kunnan asukkaita. Naisten edustusjoukkueesta on tullut ilmiö, joka kiinnostaa koko aluetta."

Yhdelläkään 1,5 miljoonan asukkaan pk-seudun joukkueella ei yleisökeskiarvo päässyt lähellekään 0,001 miljoonan asukkaan Kruunupyytä. Olipa hyvä että IK Myranista päästiin eroon niiin nämä "suurseurat" pääsevät taas pelailemaan ihan keskenään ilman ikävää venettä keikuttavaa kilpailua ... ja katsojia joita koko laji jaksaisi kiinnostaa.

Muutenkin Pohjanmaa on hyvä esimerkki siitä millaisiin yleisömääriin päästään naisten urheilussa kun sarja ja oman kaupungin/kylän joukkue koetaan kiinnostavaksi. Case pesäpallo jossa yleisökeskiarvo oli pienimmilläkin paikkakunnilla kuten Mynämäellä ja Lapualla 300 katsojan päällä jopa koronavuonna 2020:

"Porin pesäpallostadionilla on toiminnanjohtajan mukaan 1 600 istumapaikkaa. Yleisöennätys on tehty vuonna 2010, kun samaisella stadionilla oli 3 735 katsojaa naisten Superpesis-ottelussa Pesäkarhut–Kirittäret

Pesäkarhujen katsojamäärät ovat naisten Superpesiksessä omaa luokkaansa. Viime kaudella katsojakeskiarvo oli Porissa Kojolan mukaan hieman yli 1 300. Toiseksi eniten katsomoon haalii väkeä viime kauden mestari Jyväskylän Kirittäret, ja sekin keskimäärin reilut 700 katsojaa."

[season]

Kaikenkarvaista liigan ”asiantuntijaa” tänne  löytänyt

[haikaran uhri]

Ei se minusta nyt hirveän kaukana totuutta. Toki tuo Myraninkin yleisökeskiarvio nousi silloin rajusti yhden ottelun ansiona. Joka tapauksessa seura on onnistunut yhdistämään alueen ihmisiä ja kiinnostamaan. Toki Gallian kylän imago on sellainen, mikä ei pysty hyvin helposti muualla kopioimaan. Sen lisäksi eka vuosi Liigassa oli erikoinen. Emme nyt tiedä, kuinka kauan olisi pystyneet pitämään sitä mielenkiintoa yllä.

[ras]

Katto voi tulla tosiaan vastaan hyvin äkkiä. Vaikka suhteellisesti saisi paljon liikkeelle katsojia, jos pelaajien pääprioriteetteina on edelleen opiskelu/työnteko niin Alavetelin kaltaiset ei pärjää pidemmällä tähtäimellä.
Toisaalta jos tavoitteena ei olisi tavoitella Naisten liigan kärkikahinoita niin sellaisen keskikastin toimijana voisi sinnitellä pitkään.

Orgaaninen hidas kasvu on toki aitoa ja ne jotka syntyy on koeteltuja. Helpommin karkaa haihatteluksi isoissa kaupungeissa.

Ei tuollaisissa yksittäistapauksissa ole sen erityisemmin kritisoitavaa, ne on mitä on. Sen sijaan tuo Naisten liigan pks aluesarjamaisuus on iso kysymys.

[blackhawk]

Ei se minusta nyt hirveän kaukana totuutta. Toki tuo Myraninkin yleisökeskiarvio nousi silloin rajusti yhden ottelun ansiona. Joka tapauksessa seura on onnistunut yhdistämään alueen ihmisiä ja kiinnostamaan. Toki Gallian kylän imago on sellainen, mikä ei pysty hyvin helposti muualla kopioimaan. Sen lisäksi eka vuosi Liigassa oli erikoinen. Emme nyt tiedä, kuinka kauan olisi pystyneet pitämään sitä mielenkiintoa yllä.

Liigakaudella 2019 Myranilla oli tosiaan se yksi HJK-ottelu, joka nosti yleisökeskiarvoa noin sadalla katsojalla. Toisaalta Myran sai hyviä katsojamääriä myös Ykkösessä sekä ennen liiganousua että myös putoamisen jälkeen.

[haikaran uhri]

Naapuriketjusta:

http://fcsportjuniorit.fi/nyt-se-on-virallista-fc-sportille-paikka-kansalliseen-ykkoseen-kaudelle-2022-nu-ar-det-officiellt-fc-sport-j-tar-plats-i-damernas-division-1-sasongen-2022/

Eli nyt olisi kolmelle korkeimmalle sarjatasolle toivottu joukkuemäärä: 10-10-30.

Yhteenvetona, mitä tähän saakka tapahtunut:
- TiPS luopui Liiga-paikasta
- NJS täydennetty Liigaan
- Sport-j täydennetty Ykköseen
- Yhteistyöseurat Kauhavan Kanuunat ja Seinäjoen Jalkapallokerho vaihtoivat sarjapaikkansa eli SJK pelaa Kakkosessa ja Kanu Kolmosessa 2022.

[haikaran uhri]

RoPS ei toki saanut lisenssiä Ykköseen. 10 pv valitusaikaa -> 14.2. (en lukenut arkipäivää)

Täydennysmenettelystä muistutus:

Löytö täydennysmenettelystä:
https://www.palloliitto.fi/palvelut/jalkapallon-saannot-maaraykset-ja-ohjeet/jalkapallosarjojen-taydennysmenettely-2022#kansallinenliigaykkonen

[...]
NAISTEN YKKÖNEN---KAKKONEN

1) Nousukarsinnan hävinnyt joukkue meni jo
2) Naisten Ykkösen 10. sijoittunut Esbo BK
3) Naisten Ykkösen 11. sijoittunut Haukiputaan Pallo
4) Kakkosen sarjan päätteeksi pelatun 2. karsintakierroksen ottelun hävinnyt joukkue meni jo, sen jälkeen ehkä FC Espoo, FCFJ
 
[...]

[Rymy]

Jos EBK (tai FC Espoo tai FCFJ) ottaa Ropsin Ykkösen paikan, Valtille tarjotaan Kakkosen paikkaa. HauPa on täydennyskakkosena EBK:n jälkeen. Haukiputaalaisten ottaessa paikan, KePS tai MeLu nousee Kakkoseen. Ropsilla aikaa ensi viikon alkuun saakka anoa armoa.

[Timoni]

Palloliiton hallitus kokoontui maanantaina 16. toukokuuta 2022 kalenterivuoden neljänteen kokoukseen.

"Hallitus päätti transsukupuolisten kilpailuoikeudesta. Päätöksen lähtökohtana on, että Palloliitto tukee sukupuolivähemmistöjen inkluusiota jalkapallossa. Ensi vaiheessa transsukupuolisille voidaan naisten sarjoissa myöntää lupa pelaamiseen alueellisissa sarjoissa.  Palloliiton kilpailutyöryhmä käsittelee transsukupuolisten henkilöiden pelaamiseen liittyvät hakemukset tapauskohtaisesti. Naisten ja tyttöjen kilpailumahdollisuuksia miesten/poikien sarjoissa avattiin jo aikaisemmin."

En tiedä, sopiiko tämä uutinen nyt tämän otsikon alle, mutta lisenssistä tässäkin on tavallaan kyse.