Duhvi
Poissa
|
|
Vastaus #1300 : 28.11.2021 klo 20:32:54 |
|
Hämmentävä peli missä Chelsea oli pelillisesti ehdottomasti parempi, mutta Unitedilta nähtiin hyvin aggressiivista peliä joka sai Chelsean ajoittain hämilleen. Puolustus myös toimi paremmin, mutta olihan Chelsealle myös huippupaikkoja joista eivät vaan laittaneet palloa pussiin. Voittokin oli yllättävän lähellä ellei olisi annettu halpaa pilkkua, mutta ehkä tasuri oli lopulta se oikeudenmukaisempi tulos.
Mutta kahdessa viime pelissä ollaan nähty väläyksiä paremmasta peli-ilmeestä, joten Rangnickin tuloa odotetaan ilolla. Ensi torstaina on isohko peli nelossijan jahdin suhteen, mikä olisikaan parempi alku Ralfille kun aloittaa voitolla.
|
|
|
|
Belmero
Poissa
|
|
Vastaus #1301 : 28.11.2021 klo 20:45:18 |
|
Voittokin oli yllättävän lähellä ellei olisi annettu halpaa pilkkua, mutta ehkä tasuri oli lopulta se oikeudenmukaisempi tulos.
xG näytti jotain 2.86 - 0.91, että kyllähän Chelsean leirissä voidaan olla pettyneitä kun kolme pinnaa ei jäänyt Lontooseen. Rangnickilla riittää kyllä työmaata.
|
|
|
|
Juuli
Poissa
Suosikkijoukkue: FC TPS, MUFC
|
|
Vastaus #1302 : 29.11.2021 klo 13:39:52 |
|
|
|
|
|
Kyrie Irving
Poissa
|
|
Vastaus #1303 : 29.11.2021 klo 13:54:35 |
|
Rangnikilla kestää vielä työlupien kanssa, joten Carrick saattaa luotsata vielä Arsenal-ottelun.
Mielestäni tämä työlupa-kuviokin asettaa Unitedin urheilujohdon huonoon valoon siinäkin mielessä, että miksi ihmeessä Rangnikin nimittämisessä vatuloitiin maju-tauon yli. Jos olisi toimittu heti City-pelin jälkeen, niin lupa-asiat olisi saatu kuntoon ja RR olisi ehtinyt muutamat harjoituksetkin pitää ennen Watford-peliä.
Nyt tulee RR:lle heti alkuun kuusi peliä 16 päivän sisään, joten kaikki harjoitteluaika kulunee vain palautteluun ja otteluihin valmistautumiseen. Ei esimerkiksi prässipelin opetteluun.
|
|
|
|
Nutmeg
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC
|
|
Vastaus #1304 : 29.11.2021 klo 14:12:35 |
|
Eikös vasta Watford tappion jälkeen päätetty potkia Ole pois vai onko tästä jotain muuta faktaa?
|
|
|
|
Lätkis
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS, CAS
|
|
Vastaus #1305 : 29.11.2021 klo 14:33:14 |
|
Eikös vasta Watford tappion jälkeen päätetty potkia Ole pois vai onko tästä jotain muuta faktaa?
Hmmm, en ihan varma, mikä pointtisi on, jos koskee tuota Kyrie Irvingin viestiä. Tuskin ketään ihan yhtäkkiä yhden pelin vuoksi potkitaan tai siinä tapauksessa ManU on vielä huonommin johdettu seura kuin saatoin kuvitellakaan. Tuollainen tilanne kehkeytyy pikku hiljaa ja nyt annettu "elinaika" OGS:lle olisi ollut järkevämpää päättää ennen majutaukoa tai sen aikana, kuten parikin (vai jopa kolme?) muuta seuraa tekivät. Selvästi emotionaalinen, eikä rationaalinen ratkaisu uskoa (ts. epätoivoisesti toivoa) vielä majutauon aikana löytyvän ratkaisut ManU:n valtaviin pelillisiin ongelmiin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.11.2021 klo 14:36:52 kirjoittanut Lätkis »
|
|
|
|
|
Seeteufel
Poissa
Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman
|
|
Vastaus #1306 : 29.11.2021 klo 14:41:03 |
|
Onhan sekin tietty mahdollista, ettei siellä ole edes mietitty norjalaisen potkimista ennen Watford-peliä ja alettu varovasti kyselemään ketkuilta agenteilta, oisko ketään vapaana. Mutta kauhean hyvää kuvaa se ei anna toimiston/hallituksen toiminnasta.
|
|
|
|
Kyrie Irving
Poissa
|
|
Vastaus #1307 : 29.11.2021 klo 14:46:03 |
|
Tuollainen tilanne kehkeytyy pikku hiljaa ja nyt annettu "elinaika" OGS:lle olisi ollut järkevämpää päättää ennen majutaukoa tai sen aikana, kuten parikin (vai jopa kolme?) muuta seuraa tekivät. Selvästi emotionaalinen, eikä rationaalinen ratkaisu uskoa (ts. epätoivoisesti toivoa) vielä majutauon aikana löytyvän ratkaisut ManU:n valtaviin pelillisiin ongelmiin.
En nyt tiedä, mitä siellä on nyt oikein kommunikoitu toimiston ja valmennuksen välillä. Ja mistä johtoporras sai sellaisen käsityksen, että joukkue saa kurssin käännettyä maju-tauolla. While most of United’s non-international players have been given time off by manager Ole Gunnar Solskjaer, who is spending some time in Norway with his family, Rashford has been working with the youth-team players and some of the Under 23s at Carrington alongside Mason Greenwood and Luke Shaw. Joukkue oli kriisissä ja OGS paineli itse Norjaan perheen luo. Muutamat pelaajat treenasivat nuorisojoukkueiden mukana, mutta esimerkiksi Martial paineli HH:n kannsa Dubaihin. Onhan sekin tietty mahdollista, ettei siellä ole edes mietitty norjalaisen potkimista ennen Watford-peliä ja alettu varovasti kyselemään ketkuilta agenteilta, oisko ketään vapaana. Mutta kauhean hyvää kuvaa se ei anna toimiston/hallituksen toiminnasta.
Tämä varmasti jäänee ikuiseksi mysteeriksi, mutta itse veikkailen näin juuri käyneen. Media nimittäin tiesi heti Watford-pelin jälkeen, että nyt on kriisikokous menossa ja muutamaa tuntia myöhemmin OGS:n saaneen potkut. Jos näitä keskusteluja olisi käyty vakavamielisesti esim. Pool-ottelun jälkeen, niin kyllä sekin olisi vuotanut mediaan. Ellen nyt väärin muista, niin medialle vuoti tieto LVG:n saaneen kenkää, kun tämä oli vielä FA Cupin -pokaalin kanssa pitämässä lehdistötilaisuutta. Eli ei siellä Carringtonissa asiat salaisuutena pitkään pysy.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.11.2021 klo 14:59:04 kirjoittanut Kyrie Irving »
|
|
|
|
|
frostymacfrost
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal, VfB, Altavastaajat
|
|
Vastaus #1308 : 29.11.2021 klo 15:34:00 |
|
Joo prässipeli on yksi osa-alue, joka kirraa eikä voi sivuuttaa, mutta kuinkas ManU on suorittanut ”omista lähdöt” puolustuksesta keskikentälle ja siitä ylöspäin. Hallittu pelinrytmitys, vastustajan prässinpurku, kombinaatiot ja variaatiot puolustuksen ja keskikentän kautta. Eikös joukkue ole ollut aika sekaisin, jopa ihan puuhastelutasolla, myös tällä osa-alueella, jos mietitään, kuinka tuolla materiaalilla voitaisiin pelata enemmän ”hallittua” omaa peliä ja luoda hallitumpia jaksoja vastustajan kenttäpuoliskolla.
Sen verran huutelen toisiin pöytiin, että Manullahan oli ihan hyviä lähtöjä tässä pelissä ja aina ei haettu sitä lyhyintä mahdollista syöttöä ja tätä Rangnickin joukkueet ovat hakeneet aina. Haetaan syöttö mahdollisimman tyhjään tilaan, ja täytetään sitä nopealla liikkeellä luoden alueellisia ylivoimia. Olen alaisuudessa taantumuksen iskiessä tuo syöttöpelin näkemyksettömyyshän tuntui olevan niitä suurimpia kompastuskiviä, huonosti tilanteenvaihtoihin reagoivan puolustuksen ja prässin huonon organisoinnin lisäksi.
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
|
Vastaus #1309 : 29.11.2021 klo 18:06:12 |
|
On siinä Ralfilla vähän työmaata.
|
|
|
|
Sebastian Pähkinä
Poissa
Suosikkijoukkue: ManU, Real Madrid, Espanja
|
|
Vastaus #1310 : 29.11.2021 klo 18:50:16 |
|
Ilmeisesti Phelanit ja Carrickit jatkaa Rangnickin valmennustiimissä. ”Rangnick is allowed to bring some own members”
Puuhastelu jatkukoon..
|
|
|
|
Lätkis
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS, CAS
|
|
Vastaus #1311 : 29.11.2021 klo 18:56:37 |
|
On siinä Ralfilla vähän työmaata. Mutta juurikin hyvä todiste, että kerrankin ManU saa sitä, mitä lääkäri on määrännyt. Prässipeli on ottanut jopa takapakkia viime kaudesta, jolloin muistan aika kohtuuhyviäkin prässipelejä nähneeni mm. Cityä vastaan OT:lla (yksittäisiä toki). Ja tietysti mielenkiintoista nähdä, mikä Ronaldon rooli tulee olemaan. Toistaiseksi ainoastaan paljon spekulaatiota aiheen ympärillä, mutta pian se nähdään sitten oikeasti.
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
|
Vastaus #1312 : 29.11.2021 klo 19:13:25 |
|
On siinä Ralfilla vähän työmaata. Onneksi tuosta on jätetty turhat ja epäolennaiset pois, kuten tehdyt maalit ja pisteet per peli.
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
|
Vastaus #1313 : 29.11.2021 klo 19:25:23 |
|
Onneksi tuosta on jätetty turhat ja epäolennaiset pois, kuten tehdyt maalit ja pisteet per peli.
Pointtina tuossa tilastokattauksessa olikin varmaan nuo uuden koutsin edellisen joukkueen suorittaminen verrattuna nykyisen joukkueen tämän kauden suorittaminen. (Ja siis korosta näiden joukkueiden suorittamisen suuria eroja) Eikä siis niinkään tehdä kattavaa vertailua siitä mikä on parempi joukkue. E: Sulkujen sisällä oleva teksti lisätty.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.11.2021 klo 19:56:42 kirjoittanut Lord Bendtner »
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #1314 : 29.11.2021 klo 19:38:58 |
|
Onneksi tuosta on jätetty turhat ja epäolennaiset pois, kuten tehdyt maalit ja pisteet per peli.
No. RasenballSport Leipzig 1,85 - Manchester United 1,62 Tölkit 1,94 - ManU 1,4 Bonuksena vielä päästetyt maalit: RedBull 0,85 - Glazerin perheen taskuraha-automaatti 1,7
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
|
Vastaus #1315 : 29.11.2021 klo 20:03:27 |
|
Pointtina tuossa tilastokattauksessa olikin varmaan nuo uuden koutsin edellisen joukkueen suorittaminen verrattuna nykyisen joukkueen tämän kauden suorittaminen. Eikä siis niinkään tehdä kattavaa vertailua siitä mikä on parempi joukkue.
Ei, vaan pointtina tuossa oli tuoda esille tilastot, joissa Rangnickin Lepzig oli todella hyvä ja joissa United on ollut tällä kaudella todella huono. Vertailu sinänsä on kiinnostava, mutta tuon kaltainen sopivien tilastojen valikointi vähän häiritsee. Tehdyissä maaleissa United on ollut tällä kaudella 5. paras ja pisteissä 8., mutta nehän ei olisi tuohon taulukkoon sopineet etenkään tehtyjen maalien osalta, kun Leipzig oli tuossa tilastossa myöskin 5. (ja pisteissä 3). Ei se pointti olisi siitä kuitenkaan muuttunut, vaikka nuo ehkä kaikista oleellisimmat olisi olleet mukana.
|
|
|
|
candidate
Poissa
|
|
Vastaus #1316 : 29.11.2021 klo 20:21:03 |
|
Hieno homma tosiaan, että Ralf Rangnick nyt varmistui ja toivottavasti hänen johdollaan nimenomaan taustaorganisaatioon saadaan uutta ryhtiä sekä sellaista urheilukeskeisyyttä, joka on post-Ferguson aikakaudella ollut se isoin puute. Toki toivottavasti myös lyhyemmän tähtäimen tulosta tulee, mutta ennen kaikkea tuo interim-pestin jälkeinen aikakausi saattaa hyvinkin olla se saksalaisen isompi näytönpaikka. Joka tapauksessa, ei ollut ihan se päivänselvin rekry, mutta teoriassa kuitenkin todellakin harkitun oloinen siirto monella tasolla. Varovaisen positiivinen pitää olla. Manchester United pitää saada orgaanisesti toimimaan kuten suurseura toimii 2020-luvulla ja hienoa nähdä, että ensimmäisen futisjohtajan John Murtoughin ensimmäinen rekry oli toinen futisjohtaja. Tämä luo uskoa siihen, että organisaation tasolla seura osaa mahdollisesti tehdä niitä aitoja rakenteellisia muutoksia ja on valmis kehittymään nimenomaan urheilullisesti. Ei, vaan pointtina tuossa oli tuoda esille tilastot, joissa Rangnickin Lepzig oli todella hyvä ja joissa United on ollut tällä kaudella todella huono.
Näinhän se on ja tähän tarkoitukseenhan nuo oli valittu. Eikä tuo nyt siis sinänsä mikään vääryys ole korostaa tuota eroa "kirsikoita poimimalla", kun ero kuitenkin on ollut ihan aidosti todella iso nimenomaan prässipelaamiseen liittyvissä tilastoissa. Toivottavasti näihin tosiaan tulee parannusta, mutta tietenkin niin, että myös niitä tehtyjä maaleja ja pisteitä nähdään enemmän.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.11.2021 klo 20:46:56 kirjoittanut candidate »
|
|
|
|
|
Optimus Prime
Poissa
|
|
Vastaus #1317 : 29.11.2021 klo 21:58:17 |
|
Lars Kornetkan tulo oli sitten ankka: FC Lokomotiv Moscow @fclokomotiv_eng ⚡️ The well-known German specialist Lars Kornetka will take over the position of the Head of Sports and Development of our club
🔴 Ralph Rangnick, who held this position earlier, has joined @ManUtd as a head coach
|
|
|
|
Optimus Prime
Poissa
|
|
Vastaus #1318 : 30.11.2021 klo 06:03:14 |
|
Henkilökunnalle oli Carringtonissa kerrottu että Rangnick on tuskin vastuussa ennen viikonloppua. Eli ARSEnal peli vielä Carrickilla.
|
|
|
|
günthers
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness
|
|
Vastaus #1319 : 30.11.2021 klo 09:16:03 |
|
Onko missään näkynyt spekulaatiota tilanteeseen, jossa Rangnick vetääkin oikein kunnolla vihkoon valmentajana ja sitten miehellä onkin takataskussa konsultointisopimus seuraavaksi kahdeksi vuodeksi? Kyllähän tuostakin toki rahalla eroon pääsee, mutta ihan mielenkiintoinen tilanne.
|
|
|
|
Beth
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
|
Vastaus #1320 : 30.11.2021 klo 10:22:59 |
|
Onko missään näkynyt spekulaatiota tilanteeseen, jossa Rangnick vetääkin oikein kunnolla vihkoon valmentajana ja sitten miehellä onkin takataskussa konsultointisopimus seuraavaksi kahdeksi vuodeksi? Kyllähän tuostakin toki rahalla eroon pääsee, mutta ihan mielenkiintoinen tilanne.
Nuo on kuitenkin kaksi sen verran eri pestiä, että en näe tuossa suurta ongelmaa. Ragnickin näytöt urheilujohtamisen saralla on sen verran kiistattomat, että ei kai niitä yhdellä väliaikasmanagerin pestillä vedetä pöntöstä alas. Toki jos suunta on vain kohti putoamisviivaa, niin fanien tuen menettäminen voisi olla kohtalokasta, mutta ei se toivottavasti nyt ihan niin vihkoon voi mennä. ________________________________________________ Kaiken tämä helpotuksen ja toiveikkuuden keskellä on myös paljon kysymyksiä. Siitä alkaa olla melkoisesti aikaa, kun tämän joukkueen hyökkäyspelissä on ollut mitään järkeviä rakenteita. Ragnickin työnsarka on kauniistikin sanottuna valtava. Moni pelaaja varmasti omaksuu opit nopeastikin ja joukkueen nuoret lädit ovat juoksuvoimaisia kavereita, joilla on eväät prässätä ahneesti. Kaikilta tämä tuskin kuitenkaan heti luonnistuu ja kausi on jo pitkällä. Ehtiikö Ragnick saada rivit kuntoon, jotta paikka kärkinelikossa irtoaa? Sopiiko Ronaldo hänen jalkapalloonsa? Entä Pogba? No Pogban osalta alkaa olla ainakin sivullekirjoittaneen mielestä ihan se ja sama. Jos hän ei tähän projektiin sovi, niin katsomoon sitten vain odottamaan sopimuksen päättymistä. Tammikuussa voi tietysti pitää korvat auki mahdollisten tarjousten varalta. Miten sitten ylipäänsä tuo keskikenttä? Riittääkö jalka niin pallollisesti kuin liikkeen puolesta? Pogba, Fred, McTominay, Matic tuskin on se nelikko jolla Ragnick lähtisi omaa FM-joukkuetta kasamaan. Toivottavasti tammikuussa tulisi nyt vihdoin sille osastolle vahvistusta ihan riippumatta siitä mikä on Pogban kohtalo. Vai onko nyt van de Beekin aika astua esiin? Mene ja tiedä. Myös se pohdituttaa, onko sen seuraavan pitkäaikaisen managerin nimeä jo mietitty tarkoin. Jos Ragnick nyt lähtee ajamaan omaa filosofiaansa sisään, niin eikö tuon seuraavan luotsin tulisi ehdottomasti olla saman koulukunnan kaveri? Vai mitä järkeä on puoli vuotta opetella jotain, mitä ei sitten kuitenkaan käytetä? Onko tähän kanssafoorumisteilla ajatuksia, kuka olisi sitten se sopiva ja irroitettavissa oleva jatkaja Ragnickin työlle? Tässä on nyt paljon paljossa ja isoja asioita ratkottavana. Tämä voi päättyä hyvin, huonosti tai hyvin huonosti. Joka tapauksessa ainakin tällä suunnalla on toiveikkuutta.
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
|
Vastaus #1321 : 30.11.2021 klo 11:18:53 |
|
Myös se pohdituttaa, onko sen seuraavan pitkäaikaisen managerin nimeä jo mietitty tarkoin. Jos Ragnick nyt lähtee ajamaan omaa filosofiaansa sisään, niin eikö tuon seuraavan luotsin tulisi ehdottomasti olla saman koulukunnan kaveri? Vai mitä järkeä on puoli vuotta opetella jotain, mitä ei sitten kuitenkaan käytetä? Onko tähän kanssafoorumisteilla ajatuksia, kuka olisi sitten se sopiva ja irroitettavissa oleva jatkaja Ragnickin työlle?
Tätä tuli itsekin pohdittua ja varmaan aika paljon riippuu siitä, että kuinka suuri vastuu Ragnickilla lopulta on "konsulttina". Mikäli hän on vain joku neuvonantaja niin voisi kuvitella että ManU lähtisi yhäkin etsimään manageria lädikuplan sisältä mikä tarkoittaisi sitä että sellaiset nimet kuin Pochettino, Rodgers ja Potter olisivat varmaankin esillä. Jos taas Ragnickin rooli olisikin todella suuri ja seuraa lähdettäisiin kehittämään hänen ehdoillaan, niin voisi nostaa esiin muutaman jokerikortin. Niistä ensimmäisenä mainittakoon Sebastian Hoeneß, joka tällä hetkellä valmentaa Bundesliigassa viidentenä olevaa Hoffenheimia. 39-vuotiaalle saksalaiselle viime kausi Hoppelan peräsimessä oli ensimmäinen pääsarjatasolla ja se toi Bundesliigassa sijan 11. Hoffenheimiin Hoeneß siirtyi Bayern Münchenistä, jossa hän valmensi seuran kakkosjoukkueen Dritten mestariksi 19-20. Hoeneßin kohdalla olennaiseksi seikaksi on nostettava se, että vuosina 2014-2017 hän työskenteli RB Leipzigin organisaatiossa valmentaen seuran U17 ja U19 joukkueita. Hoeneßin näytöt ovat vielä toistaiseksi hyvin ohuet huipputasolta ja on vaikea nähdä että ManU voisi hänenkaltaistaan nimeä seuran peräsimeen palkata, mutta jos Hoppela hänen alaisuudessaan UCL-paikan nappaisi, niin tuo olisi jo sellainen Nagelsmann-tason näyttö saman seuran peräsimestä. Hoffenheimin nykyinen miehistö kun ei kuitenkaan mitenkään erikoinen ole, vaan enemmän Bundesliigan keskikastia. Toki ei ole mitenkään sanottua että Ragnick haluaisi nimenomaan omia miehiään seuraan tuoda. Lokomotiviin hän niitä kuitenkin toi ja seuran päävalmentajaksihan kerkesi tuoda Markus Gisdolin, joka oli Ragnickin apuvalmentajana Schalkessa ja valmensi Hoffenheimin kakkostiimiä Ragnickin valmentaessa edustusta. Lisäksi Lokomotiviin tuotiin otteluanalyytikoksi Marvin Compper, joka pelasi aikanaan Ragnickin Hoffenheimissa. Sekä tietysti Kornetka, joka on ollut Ragnickin mukana Hoffenheimissa, Schalkessa ja Leipzigissa ennen Lokomotivia. Tässä mielessä nuo vanhat tutut lienevät ainakin seuraamisen arvoisia. Muita tällaisia mielenkiintoisia nimiä voisivat olla Dortmundin Marco Rose, Sotonin Ralph Hasenhüttl ja Mönchengladbachin Adi Hütter. Noista ensimmäisen irrottaminen saattaa olla hankalaa ja kahden jälkimmäisen kohdalla sanoisin että taso ei tule riittämään. Aiemmin mainitsemani Hoeneß on tällä hetkellä nosteessa, mutta saa nähdä mihin se lopulta riittää. Lisäksi on toki huomioitava että esimerkiksi Hasenhüttlia ei palkattu Leipzigiin seuran sisältä vaan hänet tuotiin Ingolstadtista.
|
|
|
|
Optimus Prime
Poissa
|
|
Vastaus #1322 : 30.11.2021 klo 14:13:38 |
|
Henkilökunnalle oli Carringtonissa kerrottu että Rangnick on tuskin vastuussa ennen viikonloppua. Eli ARSEnal peli vielä Carrickilla.
Ja nyt tuli seuralta vahvistus.
|
|
|
|
Boston Reynard
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaakon kovimmat
|
|
Vastaus #1323 : 30.11.2021 klo 15:49:15 |
|
voisi nostaa esiin muutaman jokerikortin.
Freiburgin Streich niin ainakin sitä Keanen peräänkuuluttamaa tunnetta pitäisi löytyä
|
|
|
|
Optimus Prime
Poissa
|
|
Vastaus #1324 : 30.11.2021 klo 16:22:16 |
|
Lainaus Jatkoajan vastavasta ketjusta: Eli Rangnick ei täytä FA:n vaatimuksia automaattisen työluvan saamiseksi. Vaatimus koskee vaadittua valmennuskokemusta edellisen 5-vuoden aikana ja tätä saksalainen ei täytä. Seuraavaksi "vastassa" on FA:n osoittama riippumaton paneeli, jonka grilliin Rangnick joutuu työluvan saadakseen. Mahtaako ehtiä edes viikonlopuksi?
|
|
|
|
|
|