Manchester United F.C. 2021-22 - Ralfin tähtitarha

[aceman]

Rangnickin oli tarkoitus identifioida joukkueen puutteet ja ehdottaa korjaustoimenpiteitä. Miten se on tässä vaiheessa selvää, että floppasi tuossa tehtävässä?

No olisi varmaan kannattanut keskittyä tähän eikä sekaantua tuohon valmennukseen.
Eikä ManUn kokoinen seura tarvitse mitään osa-aikaista konsulttia kertomaan mitä pitää tehdä.
Tämä on täysin väärä suunta.

En kyllä näe hyvänä asiana että tähän mieheen nyt luotetaan kuin johonkin vuoreen.
Varsinkin kun näytöt on tätä tasoa.

[bimbaliukas]

Ralf nolattu seuraavaksi Ten Hagin vuoro? Nuo pelaajat eivät ajattele kuin itseään ja tilipussia. Toivottavasti Ten Hag pitää huolen, että hiki alkaisi jälleen virrata Carringtonissa ja ne joille ei maistu niin lentävät tylysti pihalle.

[Duhvi]

It also means they will finish the season with their lowest-ever Premier League points tally.

Jep jep, eli surkein valioliigakausi koskaan pisteiden valossa, ja täytyy myöntää että peliesitysten perusteella täysin ansaittu pistesaldo. Tästä United ei voi enää mennä alemmaksi, eihän?

Tulis jo kesä...

[Waine Ruuna]

No olisi varmaan kannattanut keskittyä tähän eikä sekaantua tuohon valmennukseen.
Eikä ManUn kokoinen seura tarvitse mitään osa-aikaista konsulttia kertomaan mitä pitää tehdä.
Tämä on täysin väärä suunta.

Eikö tuosta valmennusroolista nimenomaan näe kokonaisuuden ja arjen, mitä pelaajat tekee, puhuu ja miten reagoi.

Ja tarkoitatko nyt, että on mennyt niin saatanan hyvin ettei ManU seurana tarvitse jotain ulkopuolista ohjausta tai vinkkiä? Ootko ollut koomassa edelliset 7 vuotta?

[aceman]

Eikö tuosta valmennusroolista nimenomaan näe kokonaisuuden ja arjen, mitä pelaajat tekee, puhuu ja miten reagoi.

Ja tarkoitatko nyt, että on mennyt niin saatanan hyvin ettei ManU seurana tarvitse jotain ulkopuolista ohjausta tai vinkkiä? Ootko ollut koomassa edelliset 7 vuotta?

En ole ollut.
Eikä tuo nyt aina niin huonosti ole mennyt kuin nyt taas synkistellään.
Mutta muutoksia toki tarvitaan ja niitä on jo tehty.

Oletko itse sitä mieltä että RR:lla ei ole mitään vastuuta noihin peliesityksiin?
Pelkkien pelaajien vika?
Ja mikä tekee hänestä jonkinlaisen gurun mikä muokkaa kaiken kuntoon etänä Itävallan peräsimessä?

E.
Jälkiviisaana totean että Carrick olisi saanut vetää kauden loppuun ja RR olisi voinut huseerata sitten organisaatiota kuntoon.

[Kyrie Irving]

Nyt kun on surkein Valioliiga-kausi ikinä menossa, niin Ralf voisi vihdoin viimeisellä kierroksella peluuttaa niitä junnujakin.

Ei ole mitään järkeä antaa peliaikaa enää Matalle ja Cavanille, kun penkiltä löytyy Garnacho ja Hannibal.

[Waine Ruuna]

En ole ollut.
Eikä tuo nyt aina niin huonosti ole mennyt kuin nyt taas synkistellään.
Mutta muutoksia toki tarvitaan ja niitä on jo tehty.

Oletko itse sitä mieltä että RR:lla ei ole mitään vastuuta noihin peliesityksiin?
Pelkkien pelaajien vika?
Ja mikä tekee hänestä jonkinlaisen gurun mikä muokkaa kaiken kuntoon etänä Itävallan peräsimessä?

E.
Jälkiviisaana totean että Carrick olisi saanut vetää kauden loppuun ja RR olisi voinut huseerata sitten organisaatiota kuntoon.

Jälkiviisaus on helppoa!
Ei peli mun mielestä eroa juurikaan Olen peluuttamasta pallosta, itse en ainakaan odottanut top 4 sijaa Olen ulostuksen jälkeen. Mutta olen myös pettynyt peliesityksistä, sitä en osaa sanoa onko vika Ralfin vai pelaajien, todennäköisesti vikaa molemmissa. Mutta en laittaisi Ralfin niskaan, koska palkattiin nimenomaan katsomaan tilanne ja antamaan konsultaatiota. Ja itse näen, että tuossa roolissa nimenomaan näkee paremmin ongelmakohdat kuin sivusta huutelijana ja seuraajana.

Ja tästä on nyt jo alkanut tulla muutoksia seurassa pelaajien ja toimiston suhteen, kun Ralf on sanonut asioita julkisesti ääneen…en usko, että Ralf on niin osassa roolissa enää ETH:n saavuttua vaan katsoo Murtoughin kanssa asioita ja neuvoo tätä seuran johtamisessa.

[Ferro Montanha]

En ole ollut.
Eikä tuo nyt aina niin huonosti ole mennyt kuin nyt taas synkistellään.
Mutta muutoksia toki tarvitaan ja niitä on jo tehty.

Oletko itse sitä mieltä että RR:lla ei ole mitään vastuuta noihin peliesityksiin?
Pelkkien pelaajien vika?
Ja mikä tekee hänestä jonkinlaisen gurun mikä muokkaa kaiken kuntoon etänä Itävallan peräsimessä?

E.
Jälkiviisaana totean että Carrick olisi saanut vetää kauden loppuun ja RR olisi voinut huseerata sitten organisaatiota kuntoon.

Kaikki muut paitsi sinä tuntuu näkevän, että vika on pelaajissa. On ollut jo pitkään, siellä on jotain pahasti vialla. Asenne ja kaikki aivan paskaa. Valmentajat vaihtuu, mutta paska jatkuu, jo Mourinho puhui tästä. En tiedä mistä tää angsti kumpuaa, mutta tälläsistä peliesityksistä on täysin vastuussa pelaajat.

[aceman]

Kaikki muut paitsi sinä tuntuu näkevän, että vika on pelaajissa. On ollut jo pitkään, siellä on jotain pahasti vialla. Asenne ja kaikki aivan paskaa. Valmentajat vaihtuu, mutta paska jatkuu, jo Mourinho puhui tästä. En tiedä mistä tää angsti kumpuaa, mutta tälläsistä peliesityksistä on täysin vastuussa pelaajat.

Niin. Käypäs piruuttaan tuolla lädien puolella vähän lukemassa asiasta.
Ja on tuolla tuttuja kavereita kenellä on vieläkin kausikortit.
On erikoinen valmentaja jos ei ole mitään vastuuta peliesityksistä.
Ensimmäinen ManUn historiassa ilmeisesti.

Moun aikana oli eri asioista kyse. Sillä on nyt tapana aloittaa tuo poltetun sillan taktiikka joka paikassa.

Ja olen kyllä aikaisemmin näistä pelaajisto-ongelmista täällä kirjoittanut.
Ongelma on vain siinä että väitetyistä "pukukoppisyövistä" ei tainnut olla ketään tänään kentällä.

[Eiccu]

En ole ollut.
Eikä tuo nyt aina niin huonosti ole mennyt kuin nyt taas synkistellään.
Mutta muutoksia toki tarvitaan ja niitä on jo tehty.

Oletko itse sitä mieltä että RR:lla ei ole mitään vastuuta noihin peliesityksiin?
Pelkkien pelaajien vika?
Ja mikä tekee hänestä jonkinlaisen gurun mikä muokkaa kaiken kuntoon etänä Itävallan peräsimessä?

Yksi maailman rikkaimmista seuroista ei ole taistellut yhdeksään vuoteen mestaruudesta tai CL-voitosta, joten todellakin on mennyt huonosti.

Peliesitykset ensin vähän paranivat, mutta sen jälkeen on ollut alamäkeä ja siihen on varmasti montakin syytä. Rangnickin ensisijainen tehtävä oli selvittää mitä ne ongelmat on ja toissijaisesti muokata pelitapaa modernimmaksi. Ongelmat ainakin lienee nyt selviä melkein kaikille ja uuteen pelitapaan ei pelaajisto ole sopinut.

En haluaisi Rangnickin jatkavan managerina, mutta se kuinka hän kokonaisuudessaan onnistuu, voidaan arvioida vasta myöhemmin. Seurassa on niin monta asiaa ollut pielessä jo pitkään, että on aika turha edes yrittää nimetä yksittäisiä syitä/syyllisiä. Tai jos haluaa, niin voi katsoa omistajia kohti.

Onneksi tätä kautta on enää yksi peli jäljellä.

[Waine Ruuna]

Niin. Käypäs piruuttaan tuolla lädien puolella vähän lukemassa asiasta.
Ja on tuolla tuttuja kavereita kenellä on vieläkin kausikortit.
On erikoinen valmentaja jos ei ole mitään vastuuta peliesityksistä.
Ensimmäinen ManUn historiassa ilmeisesti.

Moun aikana oli eri asioista kyse. Sillä on nyt tapana aloittaa tuo poltetun sillan taktiikka joka paikassa.

Ja olen kyllä aikaisemmin näistä pelaajisto-ongelmista täällä kirjoittanut.
Ongelma on vain siinä että väitetyistä "pukukoppisyövistä" ei tainnut olla ketään tänään kentällä.

Mää en osta tätä ilman parempi perusteluja.

Mikä tekee Redcafeen käyttäjästä asiantuntevamman kuin futisforumin?
Ne jotka pelejä paikan päällä näkee, näkee myös peliä laajemmin…se ei tarkoita että ymmärtäisi tai näkisi asiaa asiantuntevammin. Siellä foorumilla on vielä pahempaa sinkoilua kuin täällä tappioiden tai yksittäisten pelaajien hyvien esitysten jälkeen, että hyvää päivää.

Mistä asioista sitten oli Moun aikana kyse, jos ei samoista kuin nyt?

Katsoin tämän päivän peliä 3-0 ja 4-0 maalit ja niiden välin. Sinä aikana ei kentällä ollut kovin montaa punaista, jotka yritti pelata jalkapalloa.

[aceman]

Yksikään ei ole nyt vastannut avainkysymykseen, mikä tekee juuri Rangnickista jonkinlaisen gurun minkä näkemykseen pitää luottaa 110%?
Näytöt tölkkien rakennuksesta vai mikä?

[aceman]

Mää en osta tätä ilman parempi perusteluja.

Mikä tekee Redcafeen käyttäjästä asiantuntevamman kuin futisforumin?
Ne jotka pelejä paikan päällä näkee, näkee myös peliä laajemmin…se ei tarkoita että ymmärtäisi tai näkisi asiaa asiantuntevammin. Siellä foorumilla on vielä pahempaa sinkoilua kuin täällä tappioiden tai yksittäisten pelaajien hyvien esitysten jälkeen, että hyvää päivää.

Mistä asioista sitten oli Moun aikana kyse, jos ei samoista kuin nyt?

Katsoin tämän päivän peliä 3-0 ja 4-0 maalit ja niiden välin. Sinä aikana ei kentällä ollut kovin montaa punaista, jotka yritti pelata jalkapalloa.

Varmaan se että osa kirjoittajista on lähellä seuraa.
Ja seuraavat muutenkin vähän enemmän tätä kun nämä FF:n jonnet mitkä eivät edes katso pelejä eikä seuraa luultavasti edes jalkapalloa kuin satunnaisesti.
Ja paikalla asuvat kuulevat tarinoita sisäpiiristä, kuten tästä kaljusta jenkista minkä RR toi mukanaan

Moun aikana oli kyse valtataistelusta.
No nyt on Woody&Mou pihalla.

Mutta tämä tästä osaltani.
Toivottavasti olen väärässä ja RR konsultoi ManUn mestaruuteen ensi kaudella.

[Waine Ruuna]

Varmaan se että osa kirjoittajista on lähellä seuraa.
Ja seuraavat muutenkin vähän enemmän tätä kun nämä FF:n jonnet mitkä eivät edes katso pelejä eikä seuraa luultavasti edes jalkapalloa kuin satunnaisesti.
Ja paikalla asuvat kuulevat tarinoita sisäpiiristä, kuten tästä kaljusta jenkista minkä RR toi mukanaan

Moun aikana oli kyse valtataistelusta.
No nyt on Woody&Mou pihalla.

Mutta tämä tästä osaltani.
Toivottavasti olen väärässä ja RR konsultoi ManUn mestaruuteen ensi kaudella.

Sun oletus Ralfin osaamisesta näkyykin viimeisessä lauseessa. En usko sekuntiakaan, että ManU voittaisi  mestaruuden seuraavaan 3-4 kauteen. Ihan sama kuka neuvoo ja valmentaa. Ralf taisi olla ainoa kuka saatiin irroitettua tähän pestiin kesken kauden, samoin kuin tämä kalju Jenkki. Vai ketä olisit ehdottanut niihin positioihin tilalle, jotka olisi oikeassa elämässä vielä tulleet seuraan?
Jos vähän jaksat Googlettaa niin on siellä Hoffenhaim, Schalke historiaa Bundeksesta ja tosiaan urheilutoimenjohtajana kahdessa tölkkiseurassa (ja hetken valmensikin), jotka melko nopeasti otti haltuun omien maiden sarjoissa ja Euroopassa jalansijaa. Molemmat seurat tekivät hyviä valmentaja ja pelaaja rekryjä ja sitä kautta tulosta.

Edit. Ja samalla Jonne tasolla on nää sun mutuilut, että paikalliset tietää jotain huhuja paremmin niin hohhoijaa. Onko siellä vastaava hevosmiesluukku ku Vermossa?

[Duracel]

Oltais vaan menty Ole-Gunnarilla, niin taisteltais vähintään Top 4 sijoista. ..

[aceman]

Sun oletus Ralfin osaamisesta näkyykin viimeisessä lauseessa. En usko sekuntiakaan, että ManU voittaisi  mestaruuden seuraavaan 3-4 kauteen. Ihan sama kuka neuvoo ja valmentaa. Ralf taisi olla ainoa kuka saatiin irroitettua tähän pestiin kesken kauden, samoin kuin tämä kalju Jenkki. Vai ketä olisit ehdottanut niihin positioihin tilalle, jotka olisi oikeassa elämässä vielä tulleet seuraan?
Jos vähän jaksat Googlettaa niin on siellä Hoffenhaim, Schalke historiaa Bundeksesta ja tosiaan urheilutoimenjohtajana kahdessa tölkkiseurassa (ja hetken valmensikin), jotka melko nopeasti otti haltuun omien maiden sarjoissa ja Euroopassa jalansijaa. Molemmat seurat tekivät hyviä valmentaja ja pelaaja rekryjä ja sitä kautta tulosta.

Edit. Ja samalla Jonne tasolla on nää sun mutuilut, että paikalliset tietää jotain huhuja paremmin niin hohhoijaa. Onko siellä vastaava hevosmiesluukku ku Vermossa?

Niinkuin sanoin, olisin palkannut hänet hoitamaan organisaatiota kuntoon.
Ja sitten esim. Carrick vetämään kausi loppuun.
Ja juuri tuo itseäni kummastuttaa minkä itsekin tuot esille, ainoa saatavana oleva kaveri onkin sitten mihin takerrutaan.
Ei kai tämä voi olla yhden maailman isoimman jalkapalloseuran toimintamalli.

Mikset usko mestaruuteen?
Jokainen kausi lähtee 0 pisteestä kaikilla ja onhan esim. Leicester tuon näyttänyt.
Nämä legendaariset pitää rakentaa tarinat ovat historiaa valioliigassa, ks. esim Chelsea.
ETH saa sen max. kaksi kautta aikaa ja se on tulos tai ulos.

Tiedän kyllä RR:n historian, mikään siitä ei vakuuta minua ManUn osalta.

Ja kyllä paikalliset tietää, usko pois, unohdat että siellä on aika moni ihminen töissä.

Äläkä enää yritä hyökätä minua vastaan, seuraa on seurattu kohta 40v. Turha yrittää päteä tai vähätellä.
Asiat riitelee, ihmiset ei.

[Waine Ruuna]

Niinkuin sanoin, olisin palkannut hänet hoitamaan organisaatiota kuntoon.
Ja sitten esim. Carrick vetämään kausi loppuun.
Ja juuri tuo itseäni kummastuttaa minkä itsekin tuot esille, ainoa saatavana oleva kaveri onkin sitten mihin takerrutaan.
Ei kai tämä voi olla yhden maailman isoimman jalkapalloseuran toimintamalli.

Mikset usko mestaruuteen?
Jokainen kausi lähtee 0 pisteestä kaikilla ja onhan esim. Leicester tuon näyttänyt.
Nämä legendaariset pitää rakentaa tarinat ovat historiaa valioliigassa, ks. esim Chelsea.
ETH saa sen max. kaksi kautta aikaa ja se on tulos tai ulos.

Tiedän kyllä RR:n historian, mikään siitä ei vakuuta minua ManUn osalta.

Ja kyllä paikalliset tietää, usko pois, unohdat että siellä on aika moni ihminen töissä.

Äläkä enää yritä hyökätä minua vastaan, seuraa on seurattu kohta 40v. Turha yrittää päteä tai vähätellä.
Asiat riitelee, ihmiset ei.

Eli ollaan vaan erimieltä ja tämä ei minua haittaa. Onhan tässä seurattu useampi kymmenen vuotta seuraa tiiviisti ja vähemmän tiiviisti.
En usko, että Carrickillä olisimme lähempänä kärkeä, hänkin olisi ollut samaa kastia ”ei saatu” ketään muutakaan. Ja jos Carrick ei edes mediatietojen mukaan halunnut valmentaa vaan pitää taukoa perhesyistä niin en tiedä, miksi häntä edes mutuillaan näihin kaavioihin? (Vai muistankohan ihan väärin?)

Jos Ralfin historia ei riitä niin kenellä olisi riittänyt? Ja olisi ollut saatavilla?

Jokainen kausi lähtee 0 pisteestä kyllä, mutta se miltä pohjalta kauteen lähdetään on joukkueilla eri. Osa on tehnyt asioita tietyllä strategialla useamman vuoden,  pitkäjänteisesti ajanut pelitapaa ja hankkinut sopivia palasia pelaajarunkoon. Ihmeitä sattuu, kuten Lestö…mutta tässäkin pelaajahankinnat osui melkolailla nappiin (Mahrez, Kante ja siihen aikaana Vardy).

Chelsea rakennettiin mun mielestä rauhassa, mutta rahalla ja siellä ei ollut sama sekava tilanne ennen Abraa kuin ManUssa nyt. Ei tarvita mitään legendaarista tarinaa vaan malttia ja realistisia tulostavoitteita, muuten jatketaan samaa hakuammuntakehää mitä nyt on harrastettu. Ensimmäinen vuosi: haetaana pelitapaa, sijat 4-6 olisi hyvä Toinen vuosi: pelitapa juurtunut ja sen pystyy peliä katsoessa tunnistamaan, sijat 3-4 olisi hyvä ja mahdollisesti cupissa pitkälle Kolmas vuosi: sama kuin edellisvuonna, mutta Chämppärissä lohkosta jatkoon ja kunnon haasto jatkopeleissä Neljäs vuosi: top 4 taistelu ja kunnolla haastaa Pep/Klopp kaksikkoa mestaruudesta, samalla Euroopassa eteenpäin. Näiden kanssa samaan aikana pitäisi organisaatio rakentaa sellaiseksi, että se auttaa manageria ja kestää manageri vaihdoksen. Eli jos ja kun joskus manageri vaihtuu ei tarvitse koko pelaajamateriaalia vaihtaa managerin pelitavan mukaan.

Miten sinä näet seuraavat kaksi vuotta ja miten itse asettelisit tavoitteet seuralle? Omat heittämät tavoitteet voi olla jopa aluksi aika koviakin.

[Tilanteen Herra]

E. Tai ei mitään

[pexx]

Minkälainen manageri alkaa pätemään medialle kesken kauden että tarvitaan uusia pelaajia ja ulostusta. Kyllä nämä kuuluisivat johtoportaan ja managerin välisiksi eikä julkiseen riepotukseen. Ei ihme että tulee 4-0 turpaan Brightonilta kun luottamus on mennyt pelaajistolta.

[Valonheitin]

Yksikään ei ole nyt vastannut avainkysymykseen, mikä tekee juuri Rangnickista jonkinlaisen gurun minkä näkemykseen pitää luottaa 110%?
Näytöt tölkkien rakennuksesta vai mikä?

Mielestäni Rangnickin määräaikainen pesti ja jatkorooli konsulttina antaa seuraavalle valmentajalle etumatkan, mitä harvoin futiksessa on tarjolla. Rangnick tekee nyt sitä työtä pelaajien profiloinnin kanssa, mitä uusi valmentaja joutuu yleensä tekemään kiireellä ensimmäisenä kesänä. Enkä nyt tarkoita pelillisiä asioita, sillä niitä voi tutkia muurisanamaisesti satelliittikanavilta, vaan miten pelaajat käyttäytyvät pukukopissa, treeneissä jne.

Jokainen ManU:a pidempään seurannut ymmärtää, että joukkueessa täytyy olla useampi mätä omena tai henkisesti heikko yksilö ja näiden ulostaminen on lähes yhtä tärkeää, kuin uusien pelaajien hankinta.

Valmennus ei ole nyt kovin putkeen Rangnickin kohdalta mennyt, mutta mielestäni hänen profiili ja meriitit ovat riittävät mylläämään organisaatiota ja joukkuetta uuteen asentoon.  

[bimbaliukas]

Osuipa silmiin pelaajapolitiikkaa hyvin kuvastava tieto: Bailly roikkunut nyt kuusi kautta mukana pelaten pikkuisen alle 20 ottelun keskiarvolla per vuosi. En keksi toista seuraa joka iloisesti makselisi ei mistään. Kuusi kautta aika helvetin pitkä aika. Toivottavasti jäi tähän Ed + Judge aikaan nämä tusinajamppojen roikottamiset vuositolkulla ringissä mukana.

[Ferro Montanha]

Minkälainen manageri alkaa pätemään medialle kesken kauden että tarvitaan uusia pelaajia ja ulostusta. Kyllä nämä kuuluisivat johtoportaan ja managerin välisiksi eikä julkiseen riepotukseen. Ei ihme että tulee 4-0 turpaan Brightonilta kun luottamus on mennyt pelaajistolta.

Sellanen joka näkee, että toi nykyinen joukkue on täysin läpimätä. Täynnä dabaajia, dibbaajia vai mitä lie tiktokkaajia ovatkaan, jotka kuvittelevat olevansa maailman parhaita, mutta ilman näyttöjä. Toivoisin faneilta jo sellaista italialaistyylistä väliintuloa, jossa mennään harjoituskentälle vähän ilmoittelemaan noille pelaajille mitä mieltä niistä ollaan.

Oikea vastaus on kuitenkin varmaan, että sellainen jonka ei tarvitse huolehtia työpaikastaan ja joka onkin tuotu tuonne juuri ravistelemaan organisaatiota ja osana siihen kuuluu saada mädät omenat pois korista.

[Wanha futaaja]

Osuipa silmiin pelaajapolitiikkaa hyvin kuvastava tieto: Bailly roikkunut nyt kuusi kautta mukana pelaten pikkuisen alle 20 ottelun keskiarvolla per vuosi. En keksi toista seuraa joka iloisesti makselisi ei mistään. Kuusi kautta aika helvetin pitkä aika. Toivottavasti jäi tähän Ed + Judge aikaan nämä tusinajamppojen roikottamiset vuositolkulla ringissä mukana.

Pelaaja voi tietysti ajatella pragmaattisesti. Mistä muualta saisi samat fyrkat ja turvan peliuran jälkeiselle ajalle? Luultavasti hänen tapauksessaan ei mistään.

[ronaldo99]

Osuipa silmiin pelaajapolitiikkaa hyvin kuvastava tieto: Bailly roikkunut nyt kuusi kautta mukana pelaten pikkuisen alle 20 ottelun keskiarvolla per vuosi. En keksi toista seuraa joka iloisesti makselisi ei mistään. Kuusi kautta aika helvetin pitkä aika. Toivottavasti jäi tähän Ed + Judge aikaan nämä tusinajamppojen roikottamiset vuositolkulla ringissä mukana.

Onko tuossa kaikki treenitpelit ym. mukana? En muista koska olisin viimeksi nähnyt Baillyn kentällä.

[bimbaliukas]

Onko tuossa kaikki treenitpelit ym. mukana? En muista koska olisin viimeksi nähnyt Baillyn kentällä.

Valioliiga + kaikki cupit. Ensimmäisellä kaudella 39 peliä. Tämän jälkeen 18, 18, 12, 21 ja 7 tämän kauden lukuna.