Manchester United F.C. 2021-22 - Ralfin tähtitarha

[Ruunaldo]

Fabrizio Romano:

To be clear about Antonio Conte. He’s never been a fan of joining clubs during the season as it’s not in his style - the only club right now that could change Antonio's mind is Manchester United 🔴 #MUFC

Still no official talks. Depends of Solskjær situation - matter of respect.

Kyllä siellä kulisseissa taitaa nyt tapahtua.

[Yläkulma]

Mitä roskaa, Ronaldolla ei ole ollut mitään tekemistä puolustuksen kanssa 15 vuoteen eikä todellakaan edes tarvitse olla, se ei ikinä ollut mikään ongelma Realissa. Ronaldo on maalintekijä ja varmaa ainoita pelaajia jotka hoitaa oman tonttinsa kunnolla tälläkin hetkellä. Eilenkin sai pallon maaliin vaikka olikin hiuskarvan paitsio. Rehellisesti en edes tiedä mitä tämä kaikki puhe Ronaldon prässi pelaamisesta on. Eihän se sitä ole harrastanut ainakaan 10 vuoteen määräänsä enempää ja joku Messi vielä huomattavasti vähemmän, nyt siitä on yhtäkkiä tehty ongelma. Eilisessä pelissä yksi manun suurimmista ongelmista oli nimenomaan tämä älytön prässäys. Täysin älyvapaata vetää, ehkä maailman kovinta vastahyökkäys joukkuetta vastaan tuollaista prässiä ja siitä seurauksena tilaa aukesi niin sanotusti helvetisti Poolille parilla syötöllä.

Samaa mieltä. Nämä "Ronaldo ei tee mitään muuta kuin maaleja" kommentit kannattaa ymmärtää lähinnä Ronaldon vihaajien argumentteina. Aika moni seura (jos ei jopa kaikki) kaipaavat maalintekijää ja jalkapalloa voi edelleen pelata myös muulla tavalla kuin prässäämällä korkealta ja kovaa.  Kaikenlaista "mestaria" näkee eri joukkueissa , mutta kun pitää paineessa tehdä tulosta viikosta toiseen, niin Ronaldo on edelleen todella tehokas.

Ronaldo oli Juveen liian hyvä pelaaja ja on suurta hupia seurata sitä, miten osa haluaa selittää kaiken Juven konttaamisen Ronaldon syyksi. Manun rosterilla pitäisi pystyä paljon nykyistä parempaan ja mikäli menestystä pidetään arvokkaana voi Olelle näyttää ovea. Conte olisi oikea valmentaja mittaamaan ulos menestyksen, mutta toinen juttu sitten on, miten vaikka Conte ja Ronaldo mahtuisivat samaan kaupunkiin. Eivät ehkä mahdu. Eikä tämä liity prässäämiseen vaan siihen että isoja egoja pitää olla, mutta niitä ei mahdu kovin monta samaan joukkueeseen.

[Epäonnensoturi]

jalkapalloa voi edelleen pelata myös muulla tavalla kuin prässäämällä korkealta ja kovaa. 

Toki. Jos manageri syystä tai toisesta kuitenkin haluaa, että prässätään korkealta ja kovaa, niin tähän sapluunaan Ronaldon ei pitäisi mahtua.

[Yläkulma]

Toki. Jos manageri syystä tai toisesta kuitenkin haluaa, että prässätään korkealta ja kovaa, niin tähän sapluunaan Ronaldon ei pitäisi mahtua.

Ei sovi, eikä maalivahdiksi, eli pitäisikö valmentajan valita pelitapa ja roolitus, joka on optimaalinen nykyiselle kokoonpanolle vai joku muu?

Edit. jos kysytään kaikilta, niin ylivoimainen enemmistö todennäköisesti kannattaa Olelle ikuista sopimusta.
Jos sitten katsotaan tämän enemmistön taustoja, niin heitä yhdistää ainoastaan rakkaus kaikkiin muihin seuroihin paitsi Manuun.

[Eiccu]

Minkä arvosanan Ed Woodward ansaitsee?

En osaa sanoa. En tiedä millainen rooli Woodwardilla kaikkiaan on ollut päätöksenteossa pelaajahankintojen suhteen, mutta ei ne diilit aina ihan täydellisesti maaliin menneet.

Moyesin, van Gaalin ja Mourinhon aikana vaikutti, että Woodwardilla oli liian suuri rooli siirroissa. Mourinhon jälkeen taas on vaikuttanut siltä, että Woodwardin rooli on ollut rajatumpi ja painopiste on ollut diilien maaliin saattamisessa, joka on pääasiassa onnistunut ihan hyvin, mutta käsittääkseni jotain on jäänyt myös toteutumatta.

Woodward joutui aikanaan todella hankalaan paikkaan ja teki varmasti sen minkä niillä taustoilla pystyi. Matkaan on mahtunut paljon virheitä, mutta myös onnistumisia erityisesti talouspuolella. Ehkä voisi sanoa, että on ollut Unitedissa kova ammattilainen osittain väärässä roolissa.

[erno]

Ei sovi, eikä maalivahdiksi, eli pitäisikö valmentajan valita pelitapa ja roolitus, joka on optimaalinen nykyiselle kokoonpanolle vai joku muu?

Kyllähän tuosta ManUn rosterista löytyisi pelaajat joilla on "eväät" prässätä korkealta ja kovaa. Tuo vaan voi tarkoittaa sitä että Ronaldo ei mahdu kentälle. Pitäisikö yhden pelaajan takia lukita joukkueen taktiikka kaikkiin peleihin? Esim. Barcelonassa on pelannut paljon tärkeitä otteluita joissa Messi on uhrattu parhaalta pelipaikaltaan joukkueen näkökulmasta optimaaliseen paikkaan. Samaa tehtiin myös ManUssa heikomman pään pelaajista vaikkapa Ji-Sung Parkin kanssa aikanaan. Taitotasoltaan parempi jalkapalloilija sai väistyä ihan UCL-finaalia myöten, että paremmin taktiikkaan soveltuva Park laitettiin kentälle.

[Epäonnensoturi]

Itse kun eilistä peliä katselin, niin jäi vähän sellainen käsitys ettei joukkue ollut harjoitellut ollenkaan koko joukkueen prässipelaamista. Tämän johdosta prässääminen sitten näyttikin yhden miehen sinkoilulta joissa jokainen pelaa itsensä omalla vuorollaan pihalle.

[Yläkulma]

Kyllähän tuosta ManUn rosterista löytyisi pelaajat joilla on "eväät" prässätä korkealta ja kovaa. Tuo vaan voi tarkoittaa sitä että Ronaldo ei mahdu kentälle. Pitäisikö yhden pelaajan takia lukita joukkueen taktiikka kaikkiin peleihin? Esim. Barcelonassa on pelannut paljon tärkeitä otteluita joissa Messi on uhrattu parhaalta pelipaikaltaan joukkueen näkökulmasta optimaaliseen paikkaan. Samaa tehtiin myös ManUssa heikomman pään pelaajista vaikkapa Ji-Sung Parkin kanssa aikanaan. Taitotasoltaan parempi jalkapalloilija sai väistyä ihan UCL-finaalia myöten, että paremmin taktiikkaan soveltuva Park laitettiin kentälle.

Edelleen sama kysymys, pitäisikö pelata siten kuten valmentaja haluaisi pelata täydellisessä maailmassa vai tavalla johon joukkue sopii parhaiten?  Jos ylhäältä prässääminen ratkaisee kaiken, niin sitten pitää kentälle laittaa tähän sopivia pelaajia. Jos se ei ole ainoa mahdollinen pelitapa, niin kannattaisiko valita malli ja pelaajat, jotka ovat yhteensopivia?

[Epäonnensoturi]

Olella on ollut aikaa ja rahaa rakentaa joukkue siihen kuntoon, että peli näyttää siltä miltä manageri haluaa sen näyttävän. Eilen tuntui aika käsittämättömältä nähdä kentällä kotijoukkue jolla ei näyttänyt olevan mitään käsitystä siitä miten valittua pelisuunnitelmaa noudatetaan joukkueena. Jos pelaajat tietää miten pelataan, niin ei tuollainen sekoilu pitäisi olla edes mahdollista.

[Lankila]

Itse olen ollut koko ajan sitä mieltä, että Solskjärin on syytä antaa jatkaa niin kauan, kun homma menee oikeaan suuntaan vaikka hitaastikin, mutta nythän tuo on lähestulkoon vapaassa pudotuksessa ja peli näyttää siltä ettei kukaan oikein tiedä mitä pitäisi tehdä. Ja tämä on se kausi kun Solskjärin piti näyttää mitä on saanut rakennettua.

Ikävä kyllä tämän päivän tulos ei ole mikään kovinkaan suuri yllätys.

Itse en osaa kirjoittaa tai puhua yhtä selkeän lyhyesti kuin Eiccu, mutta tätä paremmin asiaa ei voisi kiteyttää.

Yksi asia mikä ihmetyttää foorumilla ja muilla alustoilla on se miten paljon fanien joukosta löytyy "mitäs minä sanoin" -leirin edustajia. Olen seissyt Olen takana tähän Liverpool matsiin asti ja en edelleenkään allekirjoita niitä kommentteja joiden mukaan Olen palkkaus olisi ollut virhe tai että Ole out huudot olivat sen enempää oikein kuin väärin vuosi sitten. Mies on tehnyt valtavan paljon hyvää joukkueelle kuluvan muutaman vuoden aikana. Kukaan ei ota mieheltä pois Valioliigan pisintä vieraspelien voittoputkea, Pariisin ihmettä, rosterin uudistamista, ilmapiirin puhdistamista, UCL-paikkaa peräkkäisinä vuosina, saldoa Pepiä vastaan, Eurooppaliigan finaalia yms.

Väitän edelleen että pidän tästä ManU:sta enemmän kuin siitä minkä hän peri. Sen vuoksi olen hänen takana seissyt enkä sano että minun olisi hänestä aikaisemmin pitänyt päästä eikä minulla vieläkään ole kiire. Nyt olen siihen kuitenkin valmis. Sama on varmasti monilla. Suurinta osaa ei enää pelota Olen potkut, mutta huolia aiheuttaa uuden managerin palkkaus. Kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet pitkä aika faneille jännittää mitä hatusta vedetään tällä kertaa.

Uskon kuitenkin meidän joukkueen pelaajamateriaaliin sen verta että siitä pitäisi valmennuksen johdolla saada enemmän irti. Vaikka se onkin kovin ylipalkattua, on se myös sellainen että sillä pitäisi pystyä kentälle parempiin tuloksiin. Olen ensimmäinen peli Liverpoolia vastaan helmikuussa 2019 päättyi 0-0. Liverpoolilla oli silloin käytännössä sama avaus paitsi että Jotan sijaan kentältä löytyi Mane, keskikentällä oli Fabinho ilman loukkia, Wijnaldum ei ollut vielä Ranskassa ja Matip sekä Milner häärivät puolustuksessa. Unitedin avauksessa sen sijaan Lukaku on korvattu Ronaldolla, Mata Fernandesilla, Herrera Fredillä, Maguire Smallingilla ja Young AWB:lla. Frediä lukuunottamatta uskallan väittää että näiden otteluiden välillä rosteri on vahvistunut nimellisesti paljon enemmän kuin Liverpool. Silti, 0-5 Old Traffordilla Liverpoolille. Se on anteeksiantamatonta. Se on yksittäinen syy minkä vuoksi nyt tilanne on muuttunut. Vaikka olisimme olleet tasapisteissä sarjan kärjessä Liverpoolin kansssa, olisimme kysyneet tuon matsin jälkeen: Mitä v*ttua just tapahtui?". Tuo matsi jää historiaan ja meidän osalta valitettavasti huonolla tapaa. Se on jatkumoa Brasilia - Saksa 7-1, Barcelona - Bayern 2-8 ja vastaaville matseille joita jalkapallomaailma ei unohda. On esim. ihan turha mennä sen taakse että "hävittiin viime kaudellakin Tottenhamille 1-6 kotona ja oltiin sarjakakkosija". Silloin Martial otti kortin 1-2 tilanteessa 28min jälkeen. Sen jälkeen se oli menoa. Pogba otti tällä kertaa punaisen kortin 0-5 tilanteessa ja meidät oli kairattu maanrakoon ensimmäisellä puoliajalla.

Nyt kun ei kuitenkaan olla tilanteessa että ois sarjakärjessä koettu tämä tulos. Me koettiin tämä sellaisessa tilanteessa kun manageri on jo ahtaalla viime aikaisten tulosten valossa ja sä olet samalla viikolla avannut ihan samalla kokoonpanolla jolloin myös ekalla puoliajalla oltiin kahden maalin takaaajo-asemassa. Tähän kun lisää ne erikoistilannemaalit, peli-identiteetin puuttumisen sekä matalalta puolustavien joukkueiden aiheuttamat ongelmat ei vaan ole muuta mahdollisuutta kuin erota ja antaa jonkun toisen kokeilla. Silti jos näin tapahtuu kiitän Olea näistä vuosista. Tämän hetkinen tilanne on kuitenkin esimerkiksi Josen ihan päinvastainen. Pukukoppi pitää edelleen Olesta, vaikka ei hänen taktiikoihinsa uskoa. Meillä ei ole mitään turhaa pelaaja-manageri riitaa menossa (,jos VdB:tä ei lasketa). Eikä Jose olisi ikinä mennyt lehdistön eteen sunnuntaina haukkumatta kaikkia pelaajia. Ole ei sitä tehnyt eikä tee. Häntä on silti vaikea puolustaa, kun tulos oli juuri sellainen kuin ennakkoon odotti, vaikka muuta toivoin.
Miksi ylipäätänsä meidän jengi ei ole kertaakaan Olen aikana saanut Atalantan kaltaisista esityksistä momentumia jatkettua seuraavaan peliin. Sen sijaan Newcastle ottelussa nähdystä Ronaldon kotiinpaluuhekumasta matkustetaan Sveitsiin pupeltamaan Young Boysia vastaan. Pariisin ihmeen jälkeen lähdettiin FA-cupista kotiin Wolverhamptonia vastaan. Näitä hetkiä on Olen aikakaudella tullut todella paljon.

Mun mielestä näiden samojen virheiden toistuminen käy nyt liian kalliiksi managerille. Muistuttaisin muuten että Mourinhon viimeiseksi otteluksi jäi 3-1 tappio Anfieldillä. Se tuntuu jo melko kohtuulliselta lopputulokselta sunnuntain jälkeen.

Korvaaja miettiessä itse toivoisin että Ten Hag saapuisi Van der Sarin ja maassiivisen orgasmin saattelemana Manchesteriin. Aika ei välttämättä ole sille kuitenkaan vielä oikea. Ei ainakaan näin lokakuussa. Contesta puolestaan puhuttaessa pakko mainita että kun niin moni on huolissaan Ronaldon ja Conten egoista niin mites tuo Pogba? Tiedän ettei monikaan täällä halua nähdä kyseistä miestä edes meidän joukkueessa. Ei ainakaan sunnuntain jälkeen. Eikö kuitenkin vähän kiinnostaisi nähdä Conte ja Pogba jälleen yhdessä. Pogba oli 19-vuotias kun Conte hankki hänet joukkueeseensa ja sen jälkeen pari Serie A:n mestaruutta. Eikö sitä Juventuksen tai Ranskan Pogbaa ole monesti kaivattu Old Traffordillakin? Enkä siis tuon kaksikon perusteella ihan huolissani olisi Conten suhtautumisesta junnuihin.

[Van de Pol]

Korvaaja miettiessä itse toivoisin että Ten Hag saapuisi Van der Sarin ja maassiivisen orgasmin saattelemana Manchesteriin. Aika ei välttämättä ole sille kuitenkaan vielä oikea. Ei ainakaan näin lokakuussa. Contesta puolestaan puhuttaessa pakko mainita että kun niin moni on huolissaan Ronaldon ja Conten egoista niin mites tuo Pogba? Tiedän ettei monikaan täällä halua nähdä kyseistä miestä edes meidän joukkueessa. Ei ainakaan sunnuntain jälkeen. Eikö kuitenkin vähän kiinnostaisi nähdä Conte ja Pogba jälleen yhdessä. Pogba oli 19-vuotias kun Conte hankki hänet joukkueeseensa ja sen jälkeen pari Serie A:n mestaruutta. Eikö sitä Juventuksen tai Ranskan Pogbaa ole monesti kaivattu Old Traffordillakin? Enkä siis tuon kaksikon perusteella ihan huolissani olisi Conten suhtautumisesta junnuihin.

Itseäni tämä valmentajahankinta sytyttäisi, koska selvästi sellainen "nouseva" kyky eikä sellainen jo valmiiksi menestystä saanut (Conte, Zidane). Ollaan jo kokeiltu hakea menestystä Mourinholla ja Van Gaalilla. OGS:lla selvä projektivalmentaja, joka ei nyt ole menossa maaliin. Ten Hag:lla tuskin menestystä saisi ihan heti revittyä vaan näkisin enemmän sellaiseksi Kloppimaiseksi hankinnaksi. Vaikea on kyllä irottaa tällä kaudella Ajaxista, mutta sinällään olisi hyvä että loppukausi voisi ajaa rauhassa pelitapansa. Mitä muut mieltä?

[Utelias Vili]

Samanlainen arpa se olisi ku OGS.
Pöhinää toki ympärillä nyt kun Ajax kylvetti Dormundin 4-0. VdB ainaki varmaa tykkäis.

Loka/marraskuussa irrottaminen lienee aika mahdotonta. Todennäköisempää lienee joku Conte vuodeks/kaheks repimää tästä kaikki irti ja sit Ajaxin miestä kehii.

[Kanto]

Samanlainen arpa se olisi ku OGS.

Oletko tosissasi? OGS on ihan ammattitaidoton maskotti ja valmentaisi päiväkoti-ikäisiä, jos ei olisi saanut jalkaa väliin siihen yhteen Sheringhamin puskuun.

[icebox]

Samanlainen arpa se olisi ku OGS.
Pöhinää toki ympärillä nyt kun Ajax kylvetti Dormundin 4-0. VdB ainaki varmaa tykkäis.

Kyllähän ten Hagin ympärillä on pöhinää ollut ainakin keväästä 2019 astien kun johdatti Ajaxin UCL:n välieriin kaatamalla matkalla Juventuksen ja Real Madridin.

Arpa toki hänkin olisi, niin kuin jokainen mahdollinen valmentaja ehkä Guordiolaa ja Kloppia lukuunottamatta.

[günthers]

Ten Hag taitaa olla kuitenkin valmentaja, kun Ole on puolestaan antanut poikien pelata. Jos kokoonpano on jo niin hyvä, että pelkkä peluuttaminen riittää, niin joku Zidane voisi tässä tapauksessa olla kova haku jatkamaan Olen viitoittamaa tietä. Manchesterin sininen puoli, Liverpool ja Chelsea ovat kuitenkin valinneet viime aikoina toisen tien, joten ehkäpä Manchesterin punaisen puolenkin kannattaisi harkita tätä vaihtoehtoa (ei välttämättä siis juuri hollantilaista).

Varoitusena, yo. rivit sisältävät ainakin jonkin verran yleistystä ja asioiden yksinkertaistamista.

[Lankila]

Kyllähän ten Hagin ympärillä on pöhinää ollut ainakin keväästä 2019 astien kun johdatti Ajaxin UCL:n välieriin kaatamalla matkalla Juventuksen ja Real Madridin.

Arpa toki hänkin olisi, niin kuin jokainen mahdollinen valmentaja ehkä Guordiolaa ja Kloppia lukuunottamatta.

Tämä! Huomioisin myös että pöhinä on jatkunut tähän syksyyn asti, vaikka joukkueesta ovat lähteneet Ziyech, de Jong, de Ligt ja van de Beek. Joukkueen myynti on sen jälkeen ollut hankintoihin nähden isosti voitollista. Pöhinä jatkuu ja tulosta tulee.

Lähes siis käänteinen meno Olen toimintaan, jossa rosteria on parannettu isosti 2019 vuoden jälkeen, mutta pöhinämittari ei ole pysynyt tässä tahdissa mukana.

[Rikkiviisas]

Edelleen sama kysymys, pitäisikö pelata siten kuten valmentaja haluaisi pelata täydellisessä maailmassa vai tavalla johon joukkue sopii parhaiten?  Jos ylhäältä prässääminen ratkaisee kaiken, niin sitten pitää kentälle laittaa tähän sopivia pelaajia. Jos se ei ole ainoa mahdollinen pelitapa, niin kannattaisiko valita malli ja pelaajat, jotka ovat yhteensopivia?

Tässähän on se Cristiano Ronaldon ongelma loppuvuosina Real Madridissa, Juventuksessa ja nyt Manchester Unitedissa on: vähän huonompanakin päivänä ratkaisee pelejä mättämällä maaleja, mutta liike on entistä olemattomampaa ja puolustamiseen ei osallistu edes vähää alusta. Cristiano Ronaldo ei kuitenkaan halua seisoa vastustajan maalilla, vaan yrittää osallistua myös muihin pelivaiheisiin ja taas pitää keksiä jotain kompensoimaan näitä ongelmia. Samalla on seurojensa suurin tähti ja kallispalkkaisin pelaaja, joten valmentajalta vaaditaan melkoisesti palleja penkittää, jos haluaa kokeilla jotain muuta.

Ylhäältä prässääminen ei ratkaise kaikkea ja suurin ongelma on se, että Solskjaerin pelikirjassa ei ole modernia joukkueprässiä. Silti se ei poista sitä, että Cristiano Ronaldon hankinta syvensi tätä ongelmaa, koska kentälle on nyt pakko laittaa pelaaja, joka ei tee edes sitä heikompaa versiota. Ylipäätään joukkue pitäisi rakentaa Cristiano Ronaldon ympärille, mutta loppuvuosien Real Madridissa tai Juventuksessa siihen ei ollut haluja, etenkin jälkimmäisessä luksushankinta lähinnä söi resursseja muiden osa-alueiden vahvistamiselta. ManUun CR7 tuli aika myöhään, mutta taas pikkaisen "ylimääräisenä". 

[Tveni Trii]

Ihmettelen hieman tuota keskustelua että Ronaldon egon tai Pogban egon kanssa tulisi ongelmia, seuraavan managerin kanssa esim. Conte.

Itse näen asian esim. Conten kohdalla niin, että manageri määrää ja piste. 36-vuotias Ronaldo ei ole enää sellainen pelaaja/henkilö joka on jossain nokkimisjärjestyksessä kenenkään edellä. Hän on erittäin hyvä ja kova pelaaja edelleen, mutta ei joukkuetta pidä hänen ympärilleen rakentaa vaan ottaa hänestä se oikea hyöty irti, oikeissa tilanteissa.

Managerin pitää pystyä sanomaan että CR on nyt penkillä ja piste, jos joukkueen etu sen vaatii. Ja kaikki kitinä ja kiukuttelu pitää karsia välittömästi pois ja osoittaa että kuka määrää.
Tällä hetkellä en valitettavasti usko että Olella on tuollainen "valta" pelaajistoon ja sen seurauksena pelaajavalinnat ja kokoonpanot eivät ehkä aina ole sitä mitä voisi ja kannattaisi olla.

Mitä tulee yksittäisten pelaajien esityksiin Pool-pelissä ja muutenkin, niin jos pelisysteemi ei toimi niin yksittäisten pelaajien esitykset näyttävät järkyttäviltä. Ja taas päinvastoin, jos systeemi on kunnossa ja pelaajat tietävät miten pelataan niin yksittäisten pelaajien vaihtaminen ei vaikuta kokonaisuuteen juurikaan.

1
D De Gea
12 C Smalling
4P Jones
6J Evans
3P Evra (c)
17 Nani
23 T Cleverley
8 Anderson
18 A Young
10 W Rooney
19 D Welbeck

Tässä yllä esimerkiksi Unitedin kokoonpano Arsenalia vastaan vuonna 2011, kun United voitti 8-2. Kuinka monen forumistin mielestä sunnuntain kokoonpano oli huonompi kuin tuo ylläoleva? Cleverley + Anderson keskikenttä ei ihan hirveästi enempää kuumottele kuin McT+Fred.

Eli, se mikä Ole&kumpp. on jäänyt uupumaan, niin selkeä sapluuna miten joukkue pelaa. Pelaaminen ja onnistumiset ovat perustuneet liikaa yksilöihin ja kun vääjäämättä yksilöt eivät aina onnistu tai ei voi peluuttaa, niin se näkyy tuloksissa ja tuollainen systeemi ei ole kauhean kantavalle pohjalle rakennettu.
Vastahyökkäyspelaamisen Ole on hallinnut hienosti ja ihmettelen mikseivät ole sitä jatkaneet systemaattisemmin ja sen kehittämistä, jos/kun osaaminen ei riitä parempaan. Hyvät managerit repivät materiaalista parhaan irti sillä että tunnistavat sen parhaat ominaisuudet ja pelaavat vahvuuksilla. Ei Stokekaan Puliksen aikoina mitään tiki takaa yrittänyt, vaan jyräämällä ja yksinkertaisella pelillä pärjäsivät koska se oli joukkueen vahvuus.

Nämä nyt ovat kaikki sanottu jo aiemmin ja vähän itsestäänselvyyksiä mutta piti hiukan päästellä omia höyryjä myös ulos, parin päivän jälkeen. Edelleen olen sitä mieltä että Ole ulos mahdollisimman pian, JOS sinne on saatavilla joku näytöt antanut manageri jonka kanssa tehdään lyhyt sopimus, ainakin alkuun, perustuen esim. loppuvuoden saavutuksiin tai muuhun sellaiseen.

Ja vielä pidemmällä tähtäimellä, ten Hag + van der Sar kovettaisi melkoisesti jos ja kun herroilla olisi myös valtaa viedä asioita omalla tavalla eteenpäin. Mutta, en jaksa uskoa että tuota paria tullaan koskaan näkemään Unitedissa.

[Mogitus]

Ihmettelet keskustelua Ronaldon egosta, mutta samaan hengenvetoon toteat, että valmentaja määrää.

Keskustelun pointti on juuri se, että Ronaldon ego on niin iso, että valmentajan määräykset eivät aina niin vaan menekään läpi. Anekdoottina Juventuksesta Ronaldo skippasi joskus taktiikkapalavereita ja meni mieluummin salille treenaamaan (en tiedä kenen valmentajan alaisuudessa, ehkä keltanokka-Pirlon). Conten kanssa tuollainen nyt ei satavarmasti menisi läpi ollenkaan ja tästä täällä juuri keskustellaan.

[Tveni Trii]

Ihmettelet keskustelua Ronaldon egosta, mutta samaan hengenvetoon toteat, että valmentaja määrää.

Keskustelun pointti on juuri se, että Ronaldon ego on niin iso, että valmentajan määräykset eivät aina niin vaan menekään läpi. Anekdoottina Juventuksesta Ronaldo skippasi joskus taktiikkapalavereita ja meni mieluummin salille treenaamaan (en tiedä kenen valmentajan alaisuudessa, ehkä keltanokka-Pirlon). Conten kanssa tuollainen nyt ei satavarmasti menisi läpi ollenkaan ja tästä täällä juuri keskustellaan.

Niin, siis pointti juurikin se että valmentaja määrää ja kaikkia koskee samat säännöt. Nyky-Ronaldo ei ole enää sellainen pelaaja joka voisi mitään määräillä ja managerin/valmentajan se pitää tehdä hänelle selväksi.

Selvähän se on että pakka menee enemmän sekaisin jos pelaaja(t) rupeaa sooloilemaan tai saamaan etuisuuksia.

[Jau]

Tuskin kukaan tietää olisiko ten Hagista tämän hetken Unitedin pelastajaksi, mutta eihän kaveria voi edes vertailla OGS:ään jos heitä puhtaasti CV:n perusteella vertailee Jälkimmäisen suurin saavutus ennen Unitedia taisi olla Norjan mestaruus, joka ei sarjan nykytasolla niin järisyttävästi eroa kotoisesta Veikkausliigasta.

Kyllä tämä nyt näyttää vastaavalta kuin Moyesin kanssa eli romantikon silmissä hieno valinta, mutta totuus on sittemmin paljastunut. Olen kanssa meni hieman kauemmin kuin Moyesin, mutta ei uskottavalla seurajohdolla ole enää muuta vaihtoehtoa kuin potkia mies ulos. Jalkapallo on raaka bisnes siinä missä muutkin toimialat ja jollei laivan vetäjä saa hommaa toimimaan, niin oven pitää käydä ulos. Sitä voi taas miettiä seurajohdossa, että miksi helvetissä se sopimus piti vuoteen 2024 saakka tehdä...

[Utelias Vili]

Tuskin kukaan tietää olisiko ten Hagista tämän hetken Unitedin pelastajaksi, mutta eihän kaveria voi edes vertailla OGS:ään jos heitä puhtaasti CV:n perusteella vertailee Jälkimmäisen suurin saavutus ennen Unitedia taisi olla Norjan mestaruus, joka ei sarjan nykytasolla niin järisyttävästi eroa kotoisesta Veikkausliigasta.

Mitäs siel Hagin CV:ssä on niin mullistavaa?

[Valonheitin]

Ronaldohan ei ole vielä itse tajunnut olevansa vanha. Mutta tämä keskustelu on toisaalta ihan turha, sillä pelaaja tekee kuten valmentaja määrää, tai etsii sitten itselleen uuden seuran.

Toki ongelmia rollen mahdollinen rooli esim. Conten alaisuudessa tulisi aiheuttamaan, mutta pelaajilla ei voi olla liian paljon valtaa joukkueen sisällä.

[pelderhostiga]

Ten Hag taitaa olla kuitenkin valmentaja, kun Ole on puolestaan antanut poikien pelata. Jos kokoonpano on jo niin hyvä, että pelkkä peluuttaminen riittää, niin joku Zidane voisi tässä tapauksessa olla kova haku jatkamaan Olen viitoittamaa tietä. Manchesterin sininen puoli, Liverpool ja Chelsea ovat kuitenkin valinneet viime aikoina toisen tien, joten ehkäpä Manchesterin punaisen puolenkin kannattaisi harkita tätä vaihtoehtoa (ei välttämättä siis juuri hollantilaista).

Tätä samaa itsekin sanoin aiemmin, mutta ten Hagin sijaan Contesta. Viimeisen kymmenen vuoden aikana on tuntunut siltä, että koko "United way" ja seuran taustaorganisaatio on rakennettu nimenomaan tuolle "antaa poikien pelata" -prinsiipille, kun taas esimerkiksi Liverpoolissa ja Cityssä on toimintaa muutettu siihen suuntaan, että kaikki palvelee yhtä selkeää ideologiaa. Näin ollen Conte voisi kyllä tulla repimään tehot irti nykykokoonpanosta, mutta sen jälkeen oltaisiin ehkä taas limbossa ties kuinka kauan ilman mitään selkeää suunnitelmaa jatkosta. Ten Hagissa ja van der Sarissa näkisin potentiaalia koko seurakulttuurin hitaaseen muuttamiseen, ja uskoisin valmennuksellisen muutoksen Olesta ten Hagiin olevan pehmeämpi kuin Conten pelikirjaan. Mutta, kuten täälläkin on jo useasti sanottu, tuskin tulemme ikinä näkemään ten Hagia saati sitten van der Saria Manchesterin punaisissa.

[Nutmeg]

https://www.skysports.com/football/news/11667/12444781/ole-gunnar-solskjaer-expected-to-stay-at-man-utd-despite-5-0-liverpool-defeat

Olen asema ei näyttäisi olevan uhattuna.