Manchester United F.C. 2021-22 - Ralfin tähtitarha

[Giggs82]

Kyllähän se vaan on nyt myönnettävä, että OGS:n on aika mennä. Olen tykännyt monista Ollin aikaansaannoksista. Mielestäni joukkueeseen on saatu hankittua laatua ja jotain junnujakin saatu nostettua ylös. Greenwood tietysti timanttina. Mutta siltä se vaikuttaa, että katto hänen johdollaan on nyt saavutettu. Ja se katto oli viime kauden toinen sija sarjassa. Tämän ylemmäksi ei ole rahkeita. Voi olla, että saa vielä pelin tai kaksi aikaa, ehkä jopa sitä kautta pelastuu hetkeksi. Mutta olisihan tässä hyvä toimia ennen kuin joka kisa on tältä kaudelta sössitty. Ehkä jotain pelastettavaa vielä olisi.

[Pläkä]

Koeman vapaana. En usko että olisi aivan heikko vaihtoehto väliaikaiseksi vetäjäksi.

[Lord Bendtner]

Kyllä alkukausi on osoittanut sen, ettei ManU:n peliä saa uomiin puuttuvan DM:n hankinnalla. Ei olematon prässäys tai pelaajien etäisyydet yhdellä hankinnalla korjaannu, vaan ne muutokset tehdään harjoituskentällä. Jos ylipäätään tehdään.

Toisaalta yksi kunnon pelaaja tuohon pohjalle voisi tehdä ison vaikutuksen myös kaikkien muiden pelaamiseen. Nythän McTominay ja Fred eivät kumpikaan osaa pitää omaa aluettaan kunnossa, saati ohjeistaa muita. Matic olisi tämän suhteen paras, mutta kun miehen nopeus tätä nykyä sopisi parhaiten Serie B:n tahtiin niin ei hänkään ole oikein tuohon vaihtoehto.

Mitä taas tulee prässäämiseen, niin Ronaldon kanssa sitä ei voi yksinkertaisesti ylhäältä asti tehdä.
Ainakaan Cityä tai Liverpoolia vastaan. Ei vaikka paketti olisi muuten kunnossa. Jos aletaan prässäämään ylhäältä asti niin sen homman pitää olla tarkkaan organisoitua, kurinalaista ja yhtenäistä. Tähän ManU ei tule pystymään Ronaldon kanssa, joten mielestäni fiksumpaa olisi selkeästi luovuttaa sen suhteen niin pitkään kun Ronaldo on joukkueen hyökkäyksen kulmakivi. Jos taas yläkerrassa mentäisiin nelikolla Bruno, Rasse, Greenwood ja Cavani, niin tilanne olisi hyvin erilainen. Mutta sekin vaatisi sitten toistoja ja sitä että tuo pelitapa olisi iskostettuna pelaajien takaraivoon. Aggressiivinen prässäys ei ole sellainen elementti jota voi ottaa mukaan pelitapaa aina silloin tällöin, koska pelaajien reagoinnin automatiikka ei ole sillä tasolla, että paketti pysyisi kasassa.

[Optimus Prime]

Koeman vapaana. En usko että olisi aivan heikko vaihtoehto väliaikaiseksi vetäjäksi.

Bannia näistä!

[bimbaliukas]

https://twitter.com/i/status/1453672007606968324

Tämä Olen vastaus taktiikoihin liittyen kertoo kyllä kaiken. Huh Huh Ajaltekaa joku Klopp tai Pep vastaamaan niin eipä riitä päivän tunnit, kun nuo herrat pääsevät vauhtiin ja avaamaan ajatusmaailmaansa. Vibes FC

[Veli Ponteva]

https://twitter.com/i/status/1453672007606968324

Tämä Olen vastaus taktiikoihin liittyen kertoo kyllä kaiken. Huh Huh Ajaltekaa joku Klopp tai Pep vastaamaan niin eipä riitä päivän tunnit, kun nuo herrat pääsevät vauhtiin ja avaamaan ajatusmaailmaansa. Vibes FC

Kuulostaa hyvin tyypilliseltä ex-pelaajamanagerin puheelta. Tsemppivalmentaja, ei jalkapalloteoreetikko. Ei ehkä kannata kuitenkaan ylianalysoida tätä yksittäistä alianalysoivaa taktiikkakommenttia.

[Tveni Trii]

https://twitter.com/i/status/1453672007606968324

Tämä Olen vastaus taktiikoihin liittyen kertoo kyllä kaiken. Huh Huh Ajaltekaa joku Klopp tai Pep vastaamaan niin eipä riitä päivän tunnit, kun nuo herrat pääsevät vauhtiin ja avaamaan ajatusmaailmaansa. Vibes FC

Kuulostaa hyvin tyypilliseltä ex-pelaajamanagerin puheelta. Tsemppivalmentaja, ei jalkapalloteoreetikko. Ei ehkä kannata kuitenkaan ylianalysoida tätä yksittäistä alianalysoivaa taktiikkakommenttia.

Molemmista ylläolevista olen samaa mieltä.

Mutta, Ole sanoo hieman mutkia jos suoristaa, niin taistelevia ja voittajia joukkueeseen. Missä ne pelaajat on?
Se on ollut todella todella harvassa ne ottelut joissa United on vetänyt sellaisella taisteluilmeellä että vastustaja ei edes tajua mikä iski.
Suurimmalta osin ottelut ovat alkaneet munien ja pallon hieromisella, kävelyllä ja väsyneelle läpsyttelyllä.
Sitten kun vastustaja on mennyt johtoon niin jostain on ehkä saatu hetkellinen hurmos päälle ja haettu tasuri/voitto.

Ja vielä tuohon kommenttiin tarkemmin, niin olemus ja kommentit olivat hieman sellaisia ettei hän oikein tiedä mitä pitäisi sanoa... ja se näkyy kentälle.

[candidate]

Se on ollut todella todella harvassa ne ottelut joissa United on vetänyt sellaisella taisteluilmeellä että vastustaja ei edes tajua mikä iski.

Sitten kun vastustaja on mennyt johtoon niin jostain on ehkä saatu hetkellinen hurmos päälle ja haettu tasuri/voitto.

Aika monta kertaahan nimenomaan se ottelu on kääntynyt tappiolta voitolle (olisikohan jossain tieto tarkalleen monta kertaa?), joten tuolla tavalla ottelun sisällä on mielestäni nähty aika usein herätys ja taistelua voitosta.

Ongelma tietenkin on sitten toisaalta juuri se, ettei ole heti alusta saakka oltu hereillä ja vastustaja on siksi päässyt johtoon. Ja nämä hitaat startit (tai vasta tappiolla aloittaminen) kuitenkin on niin yleinen ilmiö, että liittynee jotenkin valmennusjohdon heikkoon kykyyn valmistella joukkue otteluihin.

[Tveni Trii]

Aika monta kertaahan nimenomaan se ottelu on kääntynyt tappiolta voitolle (olisikohan jossain tieto tarkalleen monta kertaa?), joten tuolla tavalla ottelun sisällä on mielestäni nähty aika usein herätys ja taistelua voitosta.

Ongelma tietenkin on sitten toisaalta juuri se, ettei ole heti alusta saakka oltu hereillä ja vastustaja on siksi päässyt johtoon. Ja nämä hitaat startit (tai vasta tappiolla aloittaminen) kuitenkin on niin yleinen ilmiö, että liittynee jotenkin valmennusjohdon heikkoon kykyyn valmistella joukkue otteluihin.

Juuri tätä hain itsekin takaa eli mikä siinä ottelun aloittamisessa on niin vaikeaa että eka 45 minuuttia pitää läpsytellä menemään ja sitten kun ovat tappiolla niin aloittavat pelaamisen.

Ja kuten nyt viime aikoina on nähty niin aina se nousu ei välttämättä onnistukaan. Valmennuksen suuntaan sellainen vinkki vitonen että voisivat koittaa itse mennä sen 2,3-0 johtoon ja harjoitella siinä tilanteessa pelaamista.

[Seatsniffer]

https://twitter.com/i/status/1453672007606968324

Tämä Olen vastaus taktiikoihin liittyen kertoo kyllä kaiken. Huh Huh Ajaltekaa joku Klopp tai Pep vastaamaan niin eipä riitä päivän tunnit, kun nuo herrat pääsevät vauhtiin ja avaamaan ajatusmaailmaansa. Vibes FC

Noh, en nyt tuon vastauksen perusteella vetäisi mitään johtopäätöksiä. Ihan oikeassahan Ole siinä mielessä on, että tahtotila on isossa roolissa kun joku Brentfort ottaa kotona tasurin Liverpoolilta. Toki United ei ole Brentfort. Mutta nyt kun Ole otti asian itse puheeksi niin voitaisiin miettiä, että kuinka hyvin hän on onnistunut luomaan sitä tahtotilaa Unitedissa itse? Ensimmäinen puoliaika on usein aikamoista roskaa ja toisella puoliajalla joukkue ryhdistäytyy. Pitääkö Ole itse ennen peliä hengenluontijumppaa ja sitten puoliajalla kopissa joku Maguire tai Rashford saa joukkueen uuteen potkuun vai miten se menee? Koska se halu näyttää löytyvän usein vasta sen kopissa käynnin jälkeen.

muokkaus: candidate ja Tveni Trii sivusivatkin jo asiaa tuossa ylempänä.

[Tveni Trii]

Lisätään nyt vielä muutama asia liittyen tuohon Olen kommenttiin ja yleisesti hänen taktiseen osaamiseen, joka on nähty ja joka kommentista tulee selville.

Jos pelitapa on iskostettu pelaajille niin että he tuntevat sen unissaankin, tyyliin City ja Pool, niin silloin varmasti riittää että tsemppaat joukkueen peliin ja luotat siihen omaan taktiikkaan niin kunhan pelaajien asenne on kunnossa niin tulosta varmasti tulee.

Mutta, jos taktiikka on köyhää kuten Unitedilla, niin silloin ei enää se tsemppaaminen riitä koska pelaajien energia menee kentällä turhiin asioihin ja pelaajat eivät pysty omilla vahvuuksillaan.
Jos joukkueen pelaaminen on rakennettu pelaajiston vahvuuksien mukaan ja kentällä voi vaihtaa lähes pelaajan kuin pelaajan ja silti homma toimii, niin silloin ollaan jo todella vahvoilla. Pelkkä tsemppi paskalla taktisella osaamisella ei vie joukkuetta huipulle, se on jo nähty.

Unitedin nimilista on riittävä taistelemaan kärkisijoista Valjussa, mutta kokonaisuudessaan top4-sija on hyvä suoritus Unitedilta koska valmennus.

[Boston Reynard]

Juuri tätä hain itsekin takaa eli mikä siinä ottelun aloittamisessa on niin vaikeaa että eka 45 minuuttia pitää läpsytellä menemään ja sitten kun ovat tappiolla niin aloittavat pelaamisen.

Ja kuten nyt viime aikoina on nähty niin aina se nousu ei välttämättä onnistukaan. Valmennuksen suuntaan sellainen vinkki vitonen että voisivat koittaa itse mennä sen 2,3-0 johtoon ja harjoitella siinä tilanteessa pelaamista.

Kyllä ainakin näin vierasleiristä katsoen unitedin pelitapa on hyvinkin reaktiivinen (pelin sisällä) ja siinä mielessä homma toimii kohtalaisen hyvinkin, mutta jos nykyaikana haluat huippujoukkueeksi itseäsi tituleerata, on se pelitapa oltava sillä tavalla sisäänrakennettu että se reaktiivisuus olisi saatava aikaan vastustajalta (pelisuunnitelma uusiksi pelin sisällä) ja omien pelaajien toiminta olisi proaktiivista sekä lisäksi, jos ei äärimmäisen, niin ainakin vahvastikin dynaamista. Unitedin valmennus on, nähdäkseni, siinä jamassa että tähän pelitavalliseen "dominanssiin" ei pillin soitua alotuksessa suoraan vain yksinkertaisesti päästä, vaan ratkaisut ja muutokset haetaan sieltä reaktiivisuudesta pelin sisällä. Kantaa ja toimii varmasti selkeästi etukäteen kehnompia vastaan mutta oikeat huippujoukkueet kyllä sitten näyttää, että ne pisteet pitää saada laadukkaalla kokonaisvaltaisella tekemisellä, ei sillä että katsotaan 30-45min että mitäs tässä nyt alettaisiin tehdäkään.

[Optimus Prime]

Varane ja Martial ilmeisesti pelikunnossa taas.

[veijomeri]

.

[Optimus Prime]

Pepe ollut erityisen huono viime aikoina, mutta muistuttaisin, että oli viime kaudella kauden pelaajaäänestyksessä toinen ja keväällä oli joukkueen paras pelaaja. Välillä on myös kulkenut, tällä hetkellä ei.

Tulikohan väärään ketjuun...?

[Jugurttibiti]

Pepen hintalapulla olisi parempaa pitänyt saada. Kiva rotaatiomies 72 miljoonalla.

[Sulosky]

Pepen hintalapulla olisi parempaa pitänyt saada. Kiva rotaatiomies 72 miljoonalla.

Tässähän voisi otsikonkin vaihtaa, että Arsenalin tähtitarina.

[Valonheitin]

Tänään on mielenkiintoista seurata pelaajien etäisyyksiä ja varsinkin laitahyökkääjien roolia puolustaessa. Liverpoolia vastaan laidat jäivät todella ylös, jolloin esim. AWB yritti puolustaa todella ylhäältä siirtäen koko puolustuslinjaa laitaa kohti tehden Shawsta käytännössä topparin ja tyhjentäen vasemman laidan täysin.

Nämähän ovat mielestäni valmennuksellisia asioita ja jos edes niissä nähtäisiin jotain parannusta, niin Olellakin voisi olla mahdollisuus jatkaa.

[Noble Savage]

Ennakoin tappiota. Tosin sen ennakoimiseen ei viimeaikaisten edesottamuksien valossa kummoinen Nostradamus tarvitse olla. Unitedin formi on sarjan huonoimpia tällä hetkellä. Ja peliotteet ovat niin kertakaikkisen heikkoja, että tulokset ovat juuri sitä, mitä United on ansainnutkin.

Peluutuksista on täällä nyt keskusteltu sivutolkulla. Olen pitänyt jo pitkään ja pidän edelleen Olea sopimattomana valmentajana. Vaikka tänään joku suonenveto tulisikin, ei kanta muutu. Suonenvetoja on nähty ennenkin. Manu antaa liikaa siimaa muille tällä saralla.

Ole lähtenee tänään tutulla "koitetaan puolustaa kovasti ja toivotaan, että joku keksii jotain hyökkäyksessä" -sapluunalla. Sitähän tässä on ihailtu jo kohta kolme vuotta.

[Optimus Prime]

5-3-2:lla mennään tänään. Varane kehissä taas.

[kaksi vasenta jalkaa]

5-3-2:lla mennään tänään. Varane kehissä taas.

Ei vakuuttanut ekan 45 aikana. Shaw ollut heikko ja Wan Bissaka ei vaan osaa ylöspäin. Maguire jatkaa heikkoja esityksiä ja voisi penkittää

[Optimus Prime]

Ei vakuuttanut ekan 45 aikana. Shaw ollut heikko ja Wan Bissaka ei vaan osaa ylöspäin. Maguire jatkaa heikkoja esityksiä ja voisi penkittää

Paljon paremminhan tuo toimi kuin viime viikkoina

[Belmero]

Paljon paremminhan tuo toimi kuin viime viikkoina

Kuinka paljon asiaan vaikutti se että Spurs oli ekan 45 min nätisti sanottuna aika paska.

[Åke Lindman]

Komea viimeistely mutta haisee paitsiolta.
 Oho vähemmän kuin luulin mutta selvä silti.

[Optimus Prime]

Oikeat pelaajavalinnat avaukseen, oikea muodostelma, oikeat vaihdot ja selvä voitto tulossa.