FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.04.2024 klo 17:47:25 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3 ... 46
 
Kirjoittaja Aihe: AS Roma 2021-2022 - The Special One(s)  (Luettu 156741 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #25 : 15.08.2021 klo 19:54:03

Toivottavasti Shomu pääsee Tammyn ja Zaniolon kanssa yhdessä hyökkäystridenteen, á la Son. Kuriositeettina jokainen mainituista on 190 cm pitkä, joten runkoa löytyy, ja mikä parasta, helvetisti juoksuvoimaa. Käsittääkseni myös Vinan otteet olivat varsin pirteitä viikonlopun höntsässä.

Seuraavaksi Alen ja muiden realisointi, tilalle dm Xhaka (joka oli muuten taas tauon jälkeen klikkaillut nappeja instagramissa Josen päivitykseen liittyen), ja palasten mennessä paikalleen tässä ollaan tosiaan varovasti jopa scudetto-junassa :)

Shomu---Abraham
         Mxitaryan (Pelle) -- Nicolo
Vina - Veretout - Xhaka - Karsdorp
           Smalling - Mancini
                    Patricio

e. Huhuissa kerrotaan De Rossin näkevänsä isänsä Alberton Trigorian saunassa pestin jatkamisen merkeissä

e. https://www.giallorossi.net/roma-spunta-joao-palhinha-per-il-centrocampo-ma-lo-sporting-chiede-50-milioni/

Tämä tuskin toteutuu.
                
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021 klo 21:02:32 kirjoittanut punta »
Vainiin

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 15.08.2021 klo 20:09:03

Avaukselle ja scudetolle!
Lester Polsfuss

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KarPo


Vastaus #27 : 16.08.2021 klo 07:40:43

Ennätyshankinta on nyt sitten Roomassa, ja tänään medicalissa. Jotenkin ristiriitaiset fiilikset Abrahamista, mutta pakko luottaa portugalilaiskaksikon näkemykseen. Toivottavasti asenne on kohdallaan.

Jos nyt oikein ymmärsin, hinta on 45 miljoonaa euroa (sis. bonukset), ja sisältää takaisinostoklausuulin, joka aktivoituu kahden kauden jälkeen. Pykälän summasta on toistaiseksi kahdenlaista tietoa, BBC:n mukaan se olisi jopa 80 miljoonaa euroa.

Mitäköhän Mayoralin päässä liikkuu? Elrondin esiintymiset harkkapeleissä ovat olleet hyviä, ja Tammy ei kakkosviulua soita.
« Viimeksi muokattu: 16.08.2021 klo 07:47:56 kirjoittanut Lester Polsfuss »
IlDiavolo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1860 Munich


Vastaus #28 : 16.08.2021 klo 15:54:39

Hyvä avaus Ylos kenties sinne sijoille 7-8 on saumaa tuolla porukalla. Derbyihin kuitenkin mukavaa kutinaa Josen ja Sarrin myötä. Varsinkin jos siellä sattuisi olemaan muutama katsojakin lehtereillä.
Nasde

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 16.08.2021 klo 16:13:00

Xhaka solmi jatkosopimuksen Arsenalin kanssa joten hänet voi Roma nyt unohtaa.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 16.08.2021 klo 16:44:34

Hyvä diili, jos pitää paikkaansa. Itse en kuitenkaan usko siihen, mitä media asiasta ensimmäiseksi kirjoitti. Jossain toisessa yhteydessä takaisinostoklausuulin hinnaksi heitettiin vain 55 miljoonaa ( about siirtosumma + 2 vuoden palkka), joka käytännössä sysäisikin kaiken riskin siirrosta Roman harteille. Valitettavasti tämä jälkimmäinen summa lienee lähellä oikeaa, joka kyllä poistaisi ennakoivasti luovutetun sulan Pinton hatusta.

Kyllä se 80m€ taitaa olla lähempänä totuutta Abrahamin takaisinostopykälän osalta. Ja kuten Mogitus sanoi, niin lunastaminen vaatisi pelaajalta sellaista lukakumaista suorittamista 2-3 kauden ajan, ja kyllähän hankinta olisi silloin ollut Romalle jo todella iso menestys.

3. Paljon puhutaan, että kaverista saa heittämällä ”omat takaisin” Englannista niin halutessaan. En kuitenkaan näkisi asiaa todellakaan niin selvänä, koska siirtosumma on sellainen ettei Englannissa noita maksa kuin 6-7 kärkiseuraa. Ja jos taas edessä olisi täysi floppaus Italiassa niin en nyt näkisi ihan varmana olevan tuon luokan tarjousta sen jälkeen tulossa noilta 6-7 isolta seuralta.

Onhan Valioliigassa tuon kuuden isoimman seuran lisäksi myös ainakin Leicester, Everton, Aston Villa, West Ham, Newcastle ja Wolves maksaneet omista ennätyshankinnoistaan enemmän kuin tuo Abrahamista maksettava 40 miljoonaa euroa. Lisäksi Crystal Palace, Leeds, Southampton ja Watford ovat vain vähän tuosta jäljessä ja näillä seuroilla ennätyshankinnat ovat siellä noin 35 miljoonan euron tietämillä.

Tuosta kun alkaa laskemaan, niin kyllä ne aika vähemmistössä ovat, joilla ei sopivan pelaajan kohdalle tullessa tuollaista pinkkaa löydy, eli käytännössä ne seurat jotka jatkuvasti jojoilevat Valioliigan ja Championshipin välillä tai ovat juuri liigaan nousseet (mm. Norwich ja Brentford).

Kyllä siellä siis siirtosumman osalta maksukykyisiä seuroja löytyy ihan reilusti, mutta tokihan jos Tammy floppaa täysin ja pelaa pari kappaletta jotain 5-10 maalin kausia, niin tuollaisia rahoja tuskin kukaan olisi enää maksamassa, vaikka varaa olisikin. Enemmänkin näkisin mahdollisena kynnyskysymyksenä pelaajan palkan, joka huhujen mukaan tulee Romassa olemaan noin 5m€ kaudesta nettona, eli brittiliäisittäin varmaan jotain luokkaa £150K/vko brutto, ja tuollaisia liksoja ei välttämättä pysty maksamaan Valjussakaan kuin sarjataulukon ylimmälle puoliskolle asemansa vakiinnuttaneet joukkueet.

1. Lädi. Lisää aika riskejä, kun lädit lähtevät maailmalle. Sopeutuminen ei ole itsestään selvä asia. Toki sama juttu toisinpäin kun italialaiset mammanpojat vaikka lähtevät Englantiin.

Kuinkahan paljon tässä enää nykyään on totuuspohjaa? Viime vuosina englantilaispelaajia on alkanut lähtemään myös muihin maihin aikaisempia sukupolvia enemmän, ja en nyt ainakaan itse muista että olisi mitään sopeutumisongelmia suurimmalla osalla ollut. Italiaan viimeisimpinä siirtyneistä ainakaan Tomorilla, Youngilla ja Smallingilla ei käsittääkseni ole tuon suhteen mitään ongelmia ollut, ja myöskin Bundesligaan siirtyneet (mm. Sancho, Bellingham) ovat viihtyneet Saksassa varsin hyvin. Kieran Trippierilläkin on tainnut mennä Atleticossa ihan mukavasti.

Varmasti noita saarilta muualle lähteviä pelaajia tullaan jatkossa näkemään kasvavissa määrin, koska kärkijoukkueisiin mahtuu kuitenkin vain rajallinen määrä pelaajia ja kun niihinkin haetaan aktiivisesti huippupelaajia lädien lisäksi myös muualta maailmalta, niin pelipaikkoja kilpailukykyisissä ja maksukykyisissä seuroissa ei vain riitä kaikille laatupelaajille ja uran kannalta paras vaihtoehto on silloin monesti lähteä hakemaan paikkaa jostain muualta. Tokihan siellä varmasti suurimmalla osalla lähtijöistä on takaraivossa jonkunlainen ajatus, että jos visiitti mantereella menee riittävän hyvin ja taso alkaa riittämään valjun kirkkaimmalle huipulle, niin aletaan haluta siirtoa takaisin (mm. Sancho) mutta eipä tuo nyt pitäisi olla mikään syy olla hankkimatta lahjakkaita englantilaispelaajia, koska se isoimpien valjuseurojen kiinnostus tarkoittaa yleensä sitä, että pelaajasta on ollut seuralle paljon iloa ja siirto takaisin valjuun saattaa olla myyjän kannalta hyvinkin rahakas, kuten nähtiin esimerkiksi juuri Sanchon tapauksessa.

Aikaisemminhan saarilla tuntui vallitsevan myös sellainen kulttuuri, että maajoukkuerinkiin oli hyvin vaikea päästä jos sattui pelaamaan jossain muualla kuin Valioliigassa ja se on saattanut osaltaan vähentää lädien lähtöhaluja, mutta nykyään luulisi senkin olevan jo helpompaa, kun valmentajat pystyvät paremmin seuraamaan pelejä ja pitämään yhteyttä pelaajien kanssa myös ulkomaisissa liigoissa. Nythän mm. Sancho, Bellingham ja Trippier ovat olleet maajoukkuetouhuissa aktiivisesti mukana vaikka pelaavatkin muualla, ja olettaisin että jos Tomori pitää kevätkauden tasonsa Milanissa myös pidemmällä tähtäimellä, niin hänellekin sitä paluuta maajoukkuerinkiin on luvassa jo hyvinkin pian.

Noin viiden kauden ajan Abrahamin otteita sekä Chelseassa että lainoillaan seuranneena uskon kyllä, että tulee onnistumaan Romassa hyvin. Pelaajahan on jossain määrin myös Mourinholle jo ennestään tuttu, sillä vaikka pelejä ei edustusmiehistön riveissä silloin vielä tullutkaan, niin akatemiavuosinaan Abraham treenaili jonkun verran Chelsean joukkueen kanssa silloin, kun Mourinho oli seuran peräsimessä. Eiköhän Josella siis jonkunlainen käsitys ole siitä, minkälaisen pelaajan on Abrahamista saamassa.

Abrahamilla on pelaamisessaan (ainakin vielä) joitain isojakin puutteita, mutta eihän sitä käy kiistäminen että jos pääsee oikeanlaiseen pelisysteemiin pelaamaan, niin maaleja kyllä on luvassa. Veikataan varovaisesti sellaista 15-20 liigamaalia tulevalle kaudelle.
« Viimeksi muokattu: 16.08.2021 klo 16:49:36 kirjoittanut Jype »
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #31 : 16.08.2021 klo 19:58:21

Lainaus
5 milioni subito, altri 20 entro il 2024 e infine gli ultimi 15 nella stagione 2024-2025.

Näin maksellaan siis Tammy Skyn mukaan, joten keskikentän pohja on varmasti vielä tulossa tänä kesänä, harmi vaan ettei hän ole Xhaka.
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #32 : 16.08.2021 klo 21:14:59

Avaukselle Ylos, scudetolle Tuoppi, Dzekon lähdölle Alas.

Abraham ei herätä minkäänlaista kiimaa, toivottavasti yllättää meikäläisen.

Uskon silti, että Dzeko tekee alkavalla kaudella enemmän maaleja kuin kukaan Roman pelaaja ja voin myös ottaa tästä jallu...tai siis punkkuvedon.

Tosin eihän se silti scudettopendolinoa pysäytä. TSHUU TSHUU!
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #33 : 16.08.2021 klo 22:07:24

Uskon silti, että Dzeko tekee alkavalla kaudella enemmän maaleja kuin kukaan Roman pelaaja ja voin myös ottaa tästä jallu...tai siis punkkuvedon.
Mä otan kiinni, Roman pilkkujen vetäjäkin tekee enemmän kuin tuo naama norsunvitulla lönkyttelevä käsien levittelijä.

En juo kumpaakaan, mutta tämä lie hinnaltaan on ok? https://www.systembolaget.se/produkt/vin/zenato-5142401/
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #34 : 16.08.2021 klo 22:15:36

Mä otan kiinni, Roman pilkkujen vetäjäkin tekee enemmän kuin tuo naama norsunvitulla lönkyttelevä käsien levittelijä.

En juo kumpaakaan, mutta tämä lie hinnaltaan on ok? https://www.systembolaget.se/produkt/vin/zenato-5142401/

Voin käydä kirjailemassa jalluveto-topikkiin. Sopiiko kirjaukseksi ”valinnainen italialainen hintaluokassa alle 20e”?
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #35 : 16.08.2021 klo 22:21:26

Uskalias veto, kun Dzeko tuskin on lähtökohtaisesti pysyvä avauksen pelaaja.
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #36 : 16.08.2021 klo 22:36:46

Voin käydä kirjailemassa jalluveto-topikkiin. Sopiiko kirjaukseksi ”valinnainen italialainen hintaluokassa alle 20e”?
Sopii ilman muuta Ylos
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #37 : 17.08.2021 klo 00:36:36

Florenzi Milaniin 1+4 miljoonaa optiolla..  @ Calciomercato.com

No, ainakin palkoista pääsi eroon.
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #38 : 17.08.2021 klo 07:41:53

Sopii ilman muuta Ylos

Kirjailin, poikkea kuittaamassa.

Hieno veto! Kävi miten kävi, olen voittaja joka tapauksessa. Tuoppi
Ticorexx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Moraalinen mestari


Vastaus #39 : 17.08.2021 klo 10:37:33

Onnea Alelle Milaniin! Ensikaudella Romaa vastaan kaksi vastaskumaalia odotettavissa.



Nyt kun hyökkääjät alkaa olla haalittu, niin Pinto on siirtämässä kynäänsä keskikentälle.
Diawara tai Villar saanee etsiä uuden seuran, joista jälkimmäistä mielelläni katsoisin Romassa vielä ainakin kauden.
Pinton kiikari on Portugalissa Sportingin Palhinhassa tai Porton Oliveirassa. Mielestäni Oliveiran kanssa Roma on kaksi-kolme vuotta myöhässä, mutta Palhinha kiinnostaisi ainakin allekirjoittanutta. Parhaisiin pelivuosiin saapuvaa keskikentänpohjan spesialistia tämä joukkue kaipaa. Voi tutntua Xhakan jälkeen hieman laimealta, mutta taloudellisesti todnnäköisesti kestävämpi vaihtoehto. Oliveiran taas on enemmän vuosia takana kuin edessä.

Florenzin palkkakuluista pääseminen avaa hieman Pintolle työkenttää, mutta edelleen painolastina roikkuu kalliit Olsen ja Nzonzi. Näistä eroon pääseminen voisi säästää Diawaran tai Villarin. Diawara tosin alkaa olla jo nähty ja voi hyvinkin olla seuraavaksi painolastiksi muodostuva virhehankinta.
 
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #40 : 17.08.2021 klo 11:55:50

Kirjailin, poikkea kuittaamassa.

Hieno veto! Kävi miten kävi, olen voittaja joka tapauksessa. Tuoppi
Done deal!

Jos Abrahamin diili oli Pintolta hyvä, niin nämä myynnit eivät suuremmin kassaa kerrytä. Ja Milan tuskin lunastaa edes noin pienellä summalla kun ei ole pakko.
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #41 : 17.08.2021 klo 12:41:15

Jos Abrahamin diili oli Pintolta hyvä, niin nämä myynnit eivät suuremmin kassaa kerrytä.

Nzönzi on piirua vailla arabiliigassa, joten Florenzin ja Dzekon ulostamisen jälkeen jäljellä ovat Pastore, Olsen, Santon ja Fazio, joista uskon ainoastaan Olsenin menevä jonkun huolehdittavaksi. Kysymyksessä on tietenkin pelaajien palkkojen suuruus, joita ei kukaan halua kontollensa, ja pelaajat tietty nauttivat "ansioistaan" sopimuksen loppuun, ilman kompromisseja. Diawarastakin voidaan saada vielä kiva riippakivi, sillä tähän mennessä ei Torino tai Wolves ole miestä miellyttäneet.

Viimeisimmät huhut keskikentän pohjalle Ticon mainitsemien lisäksi ovat Lucas Torreira ja Sander Berge, joista jälkimmäisen ottaisin avosylin kärsitystä polvivammasta huolimatta.

Zalewski sai muuten kutsun Puolen majuun, mikä ei joka 19-vuotiaalle ole itsestäänselvyys.

Mainitaan nyt vielä, että lädien raporttien mukaan Roman tarjous Abrahamista ohitti sekä Atleticon että Barcan vastaavat (?) kaikessa joustavuudessaankin.
« Viimeksi muokattu: 17.08.2021 klo 12:52:09 kirjoittanut punta »
La Magica Roma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bajen


Vastaus #42 : 17.08.2021 klo 15:38:49

Pedro toki vielä tuohon.

Uskooko joku, että Smalling taas saikulle :D
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #43 : 17.08.2021 klo 17:16:35

Noihin vetoihin liittyen .. Mou tällä hetkellä live-haastattelussa seuran sivuilla, ja Lesterille tiedoksi, että kehui Eldorin maasta taivaisiin, luonnollisesti. Tästä rohkaistuneena voin nostaa maalit yhdeksään.
Lester Polsfuss

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KarPo


Vastaus #44 : 17.08.2021 klo 17:22:01

Noihin vetoihin liittyen .. Mou tällä hetkellä live-haastattelussa seuran sivuilla, ja Lesterille tiedoksi, että kehui Eldorin maasta taivaisiin, luonnollisesti. Tästä rohkaistuneena voin nostaa maalit yhdeksään.



;)
TZagallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna


Vastaus #45 : 17.08.2021 klo 18:00:03

Täytyypä ottaa seurantaan kun 2000-luvun lempimanagerini yhdisti voimansa yhden lempiseurani kanssa. Katastrofihan tästä täytyy seurata mutta forza lupi!
Zachrayas

Poissa Poissa


Vastaus #46 : 17.08.2021 klo 19:33:08

Avauksesta kiitos!

Abrahamin siirrosta positiiviset fiilikset. Romalla ei muskelit riitä ykköskategorian ukkoihin, jolloin tässä kohtaa mielestäni on perustellumpaa korvata Dzeko mielummin nuoremmalla ja potentiaalisemmalla hyökkääjällä, kuin vanhemmalla tyypillä kuten esim. jossain kohtaa huhuissa ollut Lacazette. Toki Tammyn kohdalla floppausvaara on olemassa, mutta vertailua haettaessa Schickiin on todettava pari asiaa: Schickillä oli puolet vähemmän aikuisten pelejä vyöllä ennen siirtoa Romaan ja ennen kaikkea roolitus meni vituiksi edellä ollessa kiistattoman ykköskärjen. Abrahamin takaisinlunastushinnan kohdalla taas todettakoon, että todennäköisyys sille, että Roma parin vuoden päästä hylkäisi yli 70 milj. euron tarjouksen kenestä tahansa (ehkä pois lukien Zaniolo ja Pellegrini) tuntuu yltiöoptimistiselta.

Dzekolle iso käsi näistä vuosista täältäkin. Puhtaasti tilastoja katsellen miehen pitäisi olla suurempikin seuralegenda, mutta muutama tekijä jättää miehen uran vähän vajaaksi tuosta. Siltikin ylivoimasesti paras ysi sitten Montellan seurassa. Toisaalta miehen ammattimaisuudesta kertoo se, millä tavalla hän hyppäsi takasin hommiin juve-siirron kariuduttua aivan viime metreillä. Toisaalta viime vuonnakin nähtiin ja kuultiin myös Edinin toinen puoli, kun mies kiukutteli itsensä pihalle kokoonpanosta hetkeksi.

Huhumylly jatkaa pyörimistään, vaikka kauden alkuun ei montaa päivää taas ole. Sinänsä ei siis mitään uutta auringon alla. Keskikentälle olisi vahvistuksilla tilaa, mutta ymmärrettävästi Monchin perinnön siivoaminen hidastaa edelleen hommaa pahasti. Silti esim. Santonia ei mielestäni saa lausua samassa yhteydessä Nzonzin ja Pastoren kanssa. Santon kuitenkin vetää tasonsa mukaista liksaa ja ihan oikeasti on paikoin ollut monikäyttöinen ukko puolustajien hajotessa edestä. Noista muista mainituista ei sitten paljoa positiivista löydäkään.
Ticorexx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Moraalinen mestari


Vastaus #47 : 17.08.2021 klo 22:09:31

Pedro kaupungin laidalle Sarrin hoiviin?
https://football-italia.net/sarri-brings-pedro-from-roma-to-lazio/
linea gialla

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma


Vastaus #48 : 17.08.2021 klo 23:56:13

Kiitos avauksesta vielä täältäkin! Tuoppi

Helppo yhtyä edellisiin kommentteihin. Dzekolle aina se kuuluisa härän kokoinen Ylos. Kolmanneksi seuran kaikkien aikojen maalintekijätilastoissa on kuitenkin sellainen suoritus, mitä ihan tuon tuosta ei nähdä. Mieleen parhaiten jääneet maalit ovat se ensimmäinen maali Roman paidassa, sekä maalit Barcaa vastaan Olimpicolla ja Chelseaa vastaan vieraissa. Nyt kuitenkin selkeästi aika (nukkua ja) mennä eteenpäin.

Abrahamista hyvät tunnelmat. Jose puhunut miehestä erittäin positiiviseen sävyyn ja vaikutti haastattelussa ainakin siltä, että Roma ja Jose halusivat juuri hänet tuonne paikalle hankkia. Tuo huhuttu, korkea takaisinosto -pykälä on kyllä hyvin neuvoteltu Pintolta jos vaan lukema pitää paikkansa. Dzekon liikkuminen oli enemmänkin valtamerilaivan kääntymistä muistuttava näky, Tammyn kohdalla tullaan näkemään aika paljon sähäkämpää menoa. Erittäin mielenkiintoista nähdä tällä viikolla Josen peluuttaminen Eldorin ja Tammyn osalta. Belotti jäänee siis seuraikonin hommiin Torinoon ja hyvä niin, se tuntuu olevan aika harvinaista. Olisin hänetkin mielellään Roman paidassa nähnyt, mutta Abrahamin ikä, pelityyli ja uran tilanne mahdollistivat nyt tämän kuvion.

Torstaina taitaa Roman osalta alkaa tämän kauden euroseikkailu. Aina kimurantti Trabzonspor vieraissa. Mistäköhän tuon konferenssi-liigan matsit näkisi? :D
Lester Polsfuss

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KarPo


Vastaus #49 : 18.08.2021 klo 00:29:22


Torstaina taitaa Roman osalta alkaa tämän kauden euroseikkailu. Aina kimurantti Trabzonspor vieraissa. Mistäköhän tuon konferenssi-liigan matsit näkisi? :D

Viaplay näyttää varsinaiset matsit, mutta nämä alkukarsinnat, niistä en osaa sanoa. Samaa olin tulossa kysymään.

 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 46
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa