Liverpool F.C. 2021/2022

[Nutmeg]

Toki voitto olisi ollut sinänsä tarpeen, mutta Tottenhamin kilpakumppani ei ole lähellekään niin vahva suosikki hoitamaan omia pelejään, kun Liverpoolin kilpakumppani omiaan, jopa sillä pisteellä voi olla kuitenkin merkitystä.

Ei Top4 kisa niin paljoa kiinnosta, että jaksaisi kaikkia permutaatioita ruveta laskemaan mutta JOS Spurs voittaa NLDn niin Arsun pitää silti menettää pisteitä kerran olettaen, että Spurs voittaa kaikki loput ottelunsa. Tilanne olisi ollut sama vaikka Spurs olisi hävinnyt eilen koska Spursilla on Arsua parempi maaliero.

Edit.

https://twitter.com/JulienMaynard/status/1523231564368596992

Pool kuulemma paalupaikalla Tchouameni kisassa.

[Toffo]

Okei. Aika jännä tapa nähdä koko ottelu jonkun yksittäisen tilanteen kautta, kun kotijoukkue kuitenkin oli 90 minuuttia hallitsevampi osapuoli ja on pitkässä juoksussa selvästi parempi jalkapallojoukkue.

No ei kyse ole tietenkään vain yhdestä tilanteesta. Mutta ei Liverpool kummoisiakaan tilanteita saanut aikaan.  Spurs toki keskittyi  puolustamaan sekä iskemään vastaan, ja olikin lähempänä maalintekoa lopulta.

Useampi vastahyökkäys katkesi keskialueella, joista katkon epäonnistuessa olisi seurannut liverille suuria vaikeuksia. Vielä kun Fabinho sai sikailla melkein loppuun asti ilman korttia niin sanoisin Liverpoolin olleen eilen se onnekkaampi joukkue.

[Nutmeg]

No ei kyse ole tietenkään vain yhdestä tilanteesta. Mutta ei Liverpool kummoisiakaan tilanteita saanut aikaan.  Spurs toki keskittyi  puolustamaan sekä iskemään vastaan, ja olikin lähempänä maalintekoa lopulta.

Useampi vastahyökkäys katkesi keskialueella, joista katkon epäonnistuessa olisi seurannut liverille suuria vaikeuksia. Vielä kun Fabinho sai sikailla melkein loppuun asti ilman korttia niin sanoisin Liverpoolin olleen eilen se onnekkaampi joukkue.

Millä perusteella? Pool voitti maaliodottaman niukasti. Pool katkoo joka ottelussa lukemattomia vastahyökkäyksiä, joten se ei ole mitään uutta. Aivan yhtälailla Spursilta Romero ja Davies jäivät laputtamatta ottelun alkupuolella mutta se nyt näytti olevan Oliverin linja eilen.

[Pesso]

Omasta mielestä valioliiga ratkeaa nimenomaan tasureihin "isoissa" peleissä. tällä kaudella 29pelii höpöhöpöjä vastaan joista 25-2-2 ois ennen kauden alkuukin kuulostanut hyvältä, mutta 6pistettä spursia,cityä ja chelseaa vastaan ois ollut silloinkin pettymys.

Joo. Ei nyt välttämättä tyhmä ajatus tuokaan. Lähinnä nyt mun mielestä kuitenkin niin, että kun joulusta asti on menty voitosta voittoon, niin tilastotasuri oli tulossakin. Ei se tähän nyt ainakaan yksinään ratkennut.

[Toffo]

Millä perusteella? Pool voitti maaliodottaman niukasti.

xG AM? No sillä perusteella että katsoin ottelun ja Spursilla oli vaarallisemmat paikat. Ei sen nyt noin koville pitäisi ottaa kun kauden oletustavoite (hopea) on varmistumassa.

[Lord Bendtner]

xG AM? No sillä perusteella että katsoin ottelun ja Spursilla oli vaarallisemmat paikat.

No on se ainakin n. 100 kertaa luotettavampi kuin kenenkään forumistin silmämääräinen arvio. Olihan siellä Poolilla mm. Van Dijkin rimaa ja muita hyviä paikkoja. Kaiken kaikkiaan hyvin tasainen ottelu joka päättyi ansaitusti tasan. Seurassani ottelua seurannut Spurs-fani totesi osuvasti että tuon vikan paikan takia jäi sellainen fiilis että Spurs olisi ollut lähempänä voittoa vaikka todellisuudessa molemmilla oli vastaavankaltaisia paikkoja läpi ottelun.

[Toffo]

Myöss Højberg osui tolppaan. Lloris ei tainnut joutua kertaakaan kunnon torjuntahommiin. Onnekkaalle maalille ei toki voinut mitään.

[Nutmeg]

xG AM? No sillä perusteella että katsoin ottelun ja Spursilla oli vaarallisemmat paikat. Ei sen nyt noin koville pitäisi ottaa kun kauden oletustavoite (hopea) on varmistumassa.

No sitten katsoit päin persettä Miksi väännät täällä faktoja vastaan jo toista päivää pelin jälkeen? Eikö nämä sopisi paremmin kalinaketjuun?

[Nutmeg]

Olipa heikko peli ja lisäksi Fabinho sekä Keita taisivat saada jonkinlaiset kolhut. Toivotaan ettei sen isompaa ja kohti vlopun Cup-finaalia.

[Tuore Kelmu]

Olipa heikko peli ja lisäksi Fabinho sekä Keita taisivat saada jonkinlaiset kolhut. Toivotaan ettei sen isompaa ja kohti vlopun Cup-finaalia.

Fabinhon takareidellä ei pelata edes cl finaalia kuun lopussa. Sen verta näytti pahalta kun jatko juoksemista. Toki toivon että olen väärässä ja kyseessä olisi pelkkä kramppi… mut peli oli heikkoa mutta otetaan kolme pinnaa vastaan…

[Divock Original]

.Ei se kaunista ollut tänään, mut maalit lasketaan, 3 pinnaa, eli vielä saa jännittää. Sormenkynnet on kylläkin jo pureskeltu. En kyllä edelleenkään usko Cityn lipsahtavan enää, vaikka varsinkin West Ham kykenee tietysti pisteen tai kolmekin heiltä ottamaan jos on taivaankappaleet kohdillaan.

Fabinho on ehkä Alissonin ja Van Dijkin ohella viimeinen, joka saisi loukkaantua tässä vaiheessa. Valju on saatettu menettää ja siellä pärjätään kyllä varmaan ilman Fabinhoa, mut hirvittää ajatus lähteä Realia vastaan pelaamaan ilman Hooveria.

[Kratos]

No on se ainakin n. 100 kertaa luotettavampi kuin kenenkään forumistin silmämääräinen arvio.

No se riippuu kyllä mitä xg-lähdettä käyttää ja millainen ottelu on. Ottelu, jossa ei ole juurikaan paikkoja saattaa olla xg:llä mitaten erilainen kuin silmämääräisesti, jos esimerkiksi hyvistä paikoista ei vain lopulta saada yritystä aikaan. Tämä ei liity kuitenkaan topiciin, mutta pitää tarttua, koska en voi itselleni mitään.

Cupin arvostamiselle

[EdgarD]

Olipa heikko peli ja lisäksi Fabinho sekä Keita taisivat saada jonkinlaiset kolhut. Toivotaan ettei sen isompaa ja kohti vlopun Cup-finaalia.

Fabinho taisi saada jonkinlaisen takareisivamman ja se Keitan makoilu viittasi nivusvammaan. Molemmat ovat pahimmillaan kauden päättäviä juttuja (okei, tässä ei olisi montaa peliä muutenkaan!) Toivotaan nyt, että ainakin Fab saadaan kursittua kasaan.

[Varaamaton nimimerkki]

Vähän vituttaa että Fabinhoa edes peluutettiin kun kautta on jäljellä kaksi merkityksellistä ottelua ja eilinen ei ollut kumpikaan niistä. Samoin Trentin peluuttaminen näissä lopuissa valju-otteluissa aivan turhaa riskinottoa. Muut voidaan jollain tapaa korvata, jopa Virgil mutta Fabinhon (tai Trentin teoreettinen) loukki saattoi maksaa kaksikin pyttyä.

[Nutmeg]

Vähän vituttaa että Fabinhoa edes peluutettiin kun kautta on jäljellä kaksi merkityksellistä ottelua ja eilinen ei ollut kumpikaan niistä. Samoin Trentin peluuttaminen näissä lopuissa valju-otteluissa aivan turhaa riskinottoa. Muut voidaan jollain tapaa korvata, jopa Virgil mutta Fabinhon (tai Trentin teoreettinen) loukki saattoi maksaa kaksikin pyttyä.

En kyllä pysty ymmärtämään tätä näkökulmaa. Eilinen ei ollut millään tapaa merkityksetön ottelu. Eiköhän siellä Sport Scientistit kertoneet Kloppolle, että Fabinho pystyy Villa ottelun pelaamaan. Muutenkin tuosta tuli ihan positiivista signaalia eilen pelin jälkeen, että loukki ei ole paha ja pystyisi mahdollisesti pelaamaan vloppuna. Vaatii kuitenkin tarkemmat tutkimukset ennen kuin tiedetään varmasti.

[Tuore Kelmu]

En kyllä pysty ymmärtämään tätä näkökulmaa. Eilinen ei ollut millään tapaa merkityksetön ottelu. Eiköhän siellä Sport Scientistit kertoneet Kloppolle, että Fabinho pystyy Villa ottelun pelaamaan. Muutenkin tuosta tuli ihan positiivista signaalia eilen pelin jälkeen, että loukki ei ole paha ja pystyisi mahdollisesti pelaamaan vloppuna. Vaatii kuitenkin tarkemmat tutkimukset ennen kuin tiedetään varmasti.

Jep! Edelleen pelataan mestaruudesta ja pelaajien rasitukset on varmasti datan puolesta selvillä taustoilla.

Muutenkin nykyinen malli jossa kierrätetään 2-4 jätkää säästää pitkässä juoksussa hyvin pelaajia sekä iskukyky pysyy edellään riittävänä. Ja kun katsotaan tämän kauden loukkaantumistilannetta koko kauden osalta on tänä kautena menny aika mallikkaasti vs viime kausi. Ja isoin tekijä on varmasti tuuri. Viime kausi oli käsittämättömän huonoa tuuria loukkien kanssa ja nyt ns normaalimpaa.

[Varaamaton nimimerkki]

En kyllä pysty ymmärtämään tätä näkökulmaa. Eilinen ei ollut millään tapaa merkityksetön ottelu. Eiköhän siellä Sport Scientistit kertoneet Kloppolle, että Fabinho pystyy Villa ottelun pelaamaan. Muutenkin tuosta tuli ihan positiivista signaalia eilen pelin jälkeen, että loukki ei ole paha ja pystyisi mahdollisesti pelaamaan vloppuna. Vaatii kuitenkin tarkemmat tutkimukset ennen kuin tiedetään varmasti.

En mä mistään rasituksesta puhunutkaan vaan ihan silkasta loukkaantumisriskistä, joka on aina olemassa kun kentälle mennään. Yhtälailla sieltä olisi joku pulkka voinut tulla ja päättää kauden. Fabinho ja Trent ovat tuosta joukkueesta (no ehkä Ali myös) ne oikeasti korvaamattomat palaset ja pahimmillaan tuollaisella riskinotolla kustaan ne loputkin pytyt.

Boldattuun, niin kyllä se nyt vaan aikalailla oli. On joo tietysti pieni mahdollisuus, että City pudottaa vielä 4 pistettä, mutta kuinka todennäköisenä näet sen itse? Silleen ihan aikuisten oikeasti eikä lapsenomaisella fanin uskolla?

Hyvä tietysti jos on lievä ja Fabinho on viikonloppuna kunnossa. Yhtä kaikki silti minusta typerää riskinottoa.

[Nutmeg]

Boldattuun, niin kyllä se nyt vaan aikalailla oli. On joo tietysti pieni mahdollisuus, että City pudottaa vielä 4 pistettä, mutta kuinka todennäköisenä näet sen itse? Silleen ihan aikuisten oikeasti eikä lapsenomaisella fanin uskolla?

No itse yritän olla aika realisti ja yleensä katselen vedonlyöntikertoimista suuntaa. Mutta eihän Klopp ja joukkue voi ajatella näin. Koko kausi puhallettu yhteen hiileen ja sitten kolme peliä ennen kauden loppua lyötäisiin hanskat tiskiin kun ollaan kolme pistettä perässä. Kloppon filosofiaankin kuuluu, että mennään peli kerrallaan ja aina laitetaan kentälle siinä tilanteessa paras joukkue. Mutta jos nyt haluat vähän toiveita nostattaa niin Cityllä kaksi vieraspeliä Europaikoista taistelevia jengejä vastaan edessä ja toppariparina saattaa luutia Fernandinho-Laporte. Jos City häviää yhden pelin niin Poolin pitäisi parantaa maalieroa Cityyn verrattuna vähintään kahdella maalilla parissa viimeisessä pelissä. Todennäköistä? Ei. Mahdotonta? Ei.

[Boston Reynard]

En mä mistään rasituksesta puhunutkaan vaan ihan silkasta loukkaantumisriskistä, joka on aina olemassa kun kentälle mennään. Yhtälailla sieltä olisi joku pulkka voinut tulla ja päättää kauden. Fabinho ja Trent ovat tuosta joukkueesta (no ehkä Ali myös) ne oikeasti korvaamattomat palaset ja pahimmillaan tuollaisella riskinotolla kustaan ne loputkin pytyt.

Boldattuun, niin kyllä se nyt vaan aikalailla oli. On joo tietysti pieni mahdollisuus, että City pudottaa vielä 4 pistettä, mutta kuinka todennäköisenä näet sen itse? Silleen ihan aikuisten oikeasti eikä lapsenomaisella fanin uskolla?

Hyvä tietysti jos on lievä ja Fabinho on viikonloppuna kunnossa. Yhtä kaikki silti minusta typerää riskinottoa.

Ei ole korvaamattomia ja mitä helvettiä, valioliigakausi on vielä kaikkea muuta kuin ratkaistu, Villa näytti kyllä eilen että ManCityllä tulee olemaan päätöskierroksellakin vielä täysi päivätyö hoitaa mestaruus kotiin jos sen meinaavat viedä. Tuolla logiikalla melkein sama olla peluuttamatta ketään parhaita pelaajia missään vaiheessa vaan mädättää penkille koko kausi kun voivat loukkaantua. Liiallinen rasitus on myös = kohonnut loukkaantumisriski. Tämä on ihan normaalia. Pulkkaa kukaan ei voi ennustaa, eikä pidäkään. Toki niitä ei tarvitsisi tulla koko pelissä ikinä.

Nutmeg jo vastasi myös mutta ei Cityn loput vastustajat mitään heittopusseja ole, jopa Norwich pystyy hyvänä päivänä voittamaan liigassa kenet tahansa, ja kyllä itsekin pidän ihan mahdollisena että Cityllä voi mennä, ihan samalla tavalla kuin UCL ratkaisuissa, myös liigassa ratkaisevassa paikassa pasmat sekaisin ja homma lipsuu viime senteillä. Näin on käynyt myös Liverpoolille, eikö näin voi käydä kellekään muulle, koskaan, ikinä? Kloppon mantraa toisintaakseni "from doubters to believers" on ihan hyvä asenne näissä kohdin. Toki jos haluaa jo etukäteen pettyä niin eihän siinä mitään, ihan täysi oikeus siihenkin. 

[Zorbas]

valioliigakausi on vielä kaikkea muuta kuin ratkaistu

Joo, vielä on Poolilla 16 % mahdollisuus.
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/premier-league/

[Dagger]

Boldattuun, niin kyllä se nyt vaan aikalailla oli. On joo tietysti pieni mahdollisuus, että City pudottaa vielä 4 pistettä, mutta kuinka todennäköisenä näet sen itse? Silleen ihan aikuisten oikeasti eikä lapsenomaisella fanin uskolla?

Minkä takia Cityn nyt pitäisi 4 pistettä tiputtaa, kun tilanne on tällä hetkellä tasan ennen illan ottelua josta jaetaan maksimissaan kolme pistettä. Ja sinäkö lyöt heti hanskat naulaan ja pistäisit junnut kentälle kun mestaruus kamppailu vähän repesi. Ihan hyvää rotaatiota eilen ja mestaruus on vieläkin mahdollisuuksien rajoissa, niin miksi ei pelattaisi ratkaisuun saakka.

[EDzeko]

jopa Norwich pystyy hyvänä päivänä voittamaan liigassa kenet tahansa 

Jeps. Norwich ei Poolin mestaruuskaudella monta peliä voittanut ja yksi niistä oli City. Myös Nutmegin mainitsema Cityn rikkonainen alakerta lisää yllätysten mahdollisuuksia. Sieltä on ainakin Dias, Stones ja Walker lasaretissa. Akekaan ei aina vakuuta, mutta mielummin näkisin hänet Laporten kanssa topparina kuin pappa-Fernandinhon. Toki nyt Fabinhon loukkaantuminen lisää Poolin vaikeuskerrointa, mutta ilmeisesti on mahdollista, että loukkaantumisensa oli lievä?

[Divock Original]

Jeps. Norwich ei Poolin mestaruuskaudella monta peliä voittanut ja yksi niistä oli City. Myös Nutmegin mainitsema Cityn rikkonainen alakerta lisää yllätysten mahdollisuuksia. Sieltä on ainakin Dias, Stones ja Walker lasaretissa. Akekaan ei aina vakuuta, mutta mielummin näkisin hänet Laporten kanssa topparina kuin pappa-Fernandinhon. Toki nyt Fabinhon loukkaantuminen lisää Poolin vaikeuskerrointa, mutta ilmeisesti on mahdollista, että loukkaantumisensa oli lievä?

Ainakin Kloppo spekuloi matsin jälkeen, että saattaisi olla pelikuntoinen jopa FA Cup -finaalia varten. Ei osannut luvata tietenkään mutta kyllä se että mietitään josko pelaisi jo viikonloppuna antaa vähän turvaa tai ainakin toivoa sienifinaalia ajatellen.

[Varaamaton nimimerkki]

Tuolla logiikalla melkein sama olla peluuttamatta ketään parhaita pelaajia missään vaiheessa vaan mädättää penkille koko kausi kun voivat loukkaantua. 

Niin tai sitten voidaan hankkia 14 pelaajaa ja vetää niillä koko kausi koska loukkaantumisia ei voi kukaan ennustaa, kaikki pelit ovat yhtä tärkeitä jne. Miksi lepuuttaa ketään koskaan kun se voi maksaa pisteitä? Koita tässä nyt keskustella kun tahalleen joko ymmärretään väärin tai tehdään kaikesta niin vitun mustavalkoista. Jos Fabinho ei ole kerran korvaamaton niin miksi sen piti eilen sitten pelata, kun korvaajakin on (kuka lie)? Eiköhän Villa olisi ilmankin kaatunut. Ai eikö olisi? No Real varmaan sitten kaatuu ""

Sinänsä turhaa spekulaatiota, jos/kun mitään vakavaa loukkia ei tullut mutta jos realisoituu vaikka lauantaina niin olihan se nyt aivan todella dorka veto kun korvaajakin olisi ollut (tai näin juuri luin). Villa kuitenkin asteen helpompi peli kuin Chelsea, siitä varmaan ollaan kuitenkin samaa mieltä?

Mielelläni olen tuosta City hommastakin väärässä, mutta rahtusen realismia olisi ihan hyvä olla mukana.

[Varaamaton nimimerkki]

Minkä takia Cityn nyt pitäisi 4 pistettä tiputtaa, kun tilanne on tällä hetkellä tasan ennen illan ottelua josta jaetaan maksimissaan kolme pistettä. Ja sinäkö lyöt heti hanskat naulaan ja pistäisit junnut kentälle kun mestaruus kamppailu vähän repesi. Ihan hyvää rotaatiota eilen ja mestaruus on vieläkin mahdollisuuksien rajoissa, niin miksi ei pelattaisi ratkaisuun saakka.

Ja tähän taas sama. Kahden huippupelaajan säästeleminen finaaleihin = pelkät junnut kentälle? Juu "" Kaikkien muiden loukkaantumisen tuo mahtava rinki kestää suht' hyvin, mutta nuo kaksi (tai kolme, jos Ali mukaan) ovat todella vaikeita ellei mahdottomia korvata.