Liverpool F.C. 2021/2022

[Objective]

Veikkaan, että Elliottin peluuttaminen perustuu aika paljon myös tuohon TAA:n muuttuneeseen rooliin.

[Nutmeg]

Edit. poistoon

[sond]

Voihan helvetti

[DaveLony]

Ei jumalauta.

[redcrew]

Tais olla Harveyn kausi sitten siinä, tai no katellaan huomenna tarkempien tutkimusten jälkeen mutta pahalta kuulosti.

[sond]

Oxin esitys ei kyllä ikuisia muistoja tänään synnytä.

[Done]

Tärkeät pisteet, mutta enitenhän tässä nyt Harveyn tilanne huolettaa. Jos on joku koko kauden kestävä loukki niin siinä ottaa kehitys aikamoisen stopin. Toivotaan, että selvitään vähemmällä.

Manella surkea päivä, mutta lopulta sai kuin saikin onnistumisen. Oxilta tosiaan heikko esitys eikä ainakaan pahemmin nostanut osakkeitaan. Jos syöttö menee ohi ja sulla on tuoreet jalat niin ethän sä nyt helvetti jää seisoskelemaan ja katselemaan vierestä...

Harveyn loukkaantuminen antaa Keitalle, Jonesille ja Oxille mahdollisesti lisää vastuuta ja järjen mukaan se on Keita joka nousee hierarkiassa ylöspäin.

Firmino on jo hölkkäillyt ja pallotellut joten varmaan puhutaan jostain parista viikosta.

[Zorbas]

Oxin esitys ei kyllä ikuisia muistoja tänään synnytä.

Jonathan Walters teki joskus Stokessa pelatessaan Chelsea’ä vastaan kaksi omaa maalia ja epäonnistui rankkarissa. Se oli tämänpäiväiseen Oxlade-Chamberlainin esitykseen asti huonoin peli, jonka olen hyökkääjältä futismatsissa nähnyt.

[EdgarD]

Tais olla Harveyn kausi sitten siinä, tai no katellaan huomenna tarkempien tutkimusten jälkeen mutta pahalta kuulosti.

Tulee väistämättä mieleen Djibril Cissen loukkaantumiset, joita siis tapahtui kaksikin samanlaista. Molempien jälkeen ura jatkui kuitenkin melko samaa rataa ja Cisse pelasi vielä vuosia huipputasolla. Tuolloin puhuttiin, että Cissellä oli tuuria kun jalka katkesi niin siististi. Tosin ensimmäisellä kerralla oli lähellä jalan kuolio ja siten amputaatio, mikä olisi varmuudella lopettanut peliuran.

[keke vlk]

Rajultahan nuo näyttää, ja kuukausien huili tulee, mutta todennäköisesti Elliott on pelikunnossa jo kauden puolivälin kieppeillä.

Yhtä kaikki, karmea tilannehan tuo oli.

[Nutmeg]

Klopp on Harvey Elliott:

"Harvey Elliott is in hospital, it is a bad ankle injury for sure. It looked like it was dislocated, the medical department put it back. Massive pain, shock for him, for us and we don't know more. We have to wait." #awlive [bbc]

Näyttäis siltä, että sääriluun katkeamiselta vältyttiin ainakin. En ole mikään anatomian asiantuntija mutta voisiko olla, että nivelsiteiden katkeamisella selvittiin? Toki voihan se nilkka olla murtunutkin.

[Puuhapete]

Todella harmi nuoren pelaajan kohdalla. Jos noista tilanteista jaettaisiin kunnon jälkisanktioita, jäisi tuollaiset taklaukset useimmiten tehtyä.

[Didgeridoo]

Eipä ollut myöskään viimeinen taklaus takaapäin jaloille Leedsin pelaajilta. Sitten Kloppille naureskellaan kun yrittää ottaa kantaa näihin.

[DaveLony]

Todella harmi nuoren pelaajan kohdalla. Jos noista tilanteista jaettaisiin kunnon jälkisanktioita, jäisi tuollaiset taklaukset useimmiten tehtyä.

En nähnyt tuossa taklauksessa mitään mitä olisi pitänyt jättää tekemättä. Jalkapallo on fyysinen laji ja taklaukset kuuluvat peliin. Noita kaksinkamppailuita näkee joka pelissä, on uskomattoman huonoa tuuria, että nyt kävi näin. Jos tuollaisia aletaan aktiivisesti jälkisanktioilla karsimaan pois, niin voidaan ihan yhtä hyvin alkaa seuraamaan käsipalloa.

Huomiona, tuomari ei viheltänyt tuosta edes vaparia ja punainen tuli vain ja ainoastaan lopputuloksen takia jälkikätee  - aivan kuten Sonin punainen viime (?) kaudella.

Erittäin ikävän näköinen tilanne, missä ei ollut mitään törkeää eikä tahallisuutta ja uskomatonta, jos Elliotilta ei tosiaan edes luita katkennut kun siltä näytti.

[RehtiKärsä]

Näyttäis siltä, että sääriluun katkeamiselta vältyttiin ainakin. En ole mikään anatomian asiantuntija mutta voisiko olla, että nivelsiteiden katkeamisella selvittiin? Toki voihan se nilkka olla murtunutkin.

Sanoisin, ettei selvinnyt pelkillä nivelsiteiden katkeamisilla. Sen verran se jalkaterä repsotti väärään suuntaan ja kaikkea, että kuvittelisin, ettei pelkkien nivelsiteiden katkeamisilla näytä tuolta. Tuntui olevan mennyt hieman nilkan yläpuolelta, jolloin siinä kaiketi on damagea säärilussa ja/tai pohjeluussa, eli murtumia lienee tullut. En mene vannomaan mitään, mutta tuollaisia havaintoja tein muutamista näkemistäni still-kuvista. En ole myöskään mikään ortopedi, joten totuutta saadaan odotella jonkun aikaa.

[Jab1]

Näyttäis siltä, että sääriluun katkeamiselta vältyttiin ainakin. En ole mikään anatomian asiantuntija mutta voisiko olla, että nivelsiteiden katkeamisella selvittiin? Toki voihan se nilkka olla murtunutkin.

Yleensä pohjeluu murtuu kun nilkka vääntyy noin pois paikaltaan. Esimerkiksi Andre Gomesin ja Fofanan samantyypppiset loukkaantumiset, Fofanalla toki meni myös polvi samalla. Jos kaikki menee hyvin, niin ei välttämättä liian pitkää huilia tiedossa (Gomesilla meni 3kk), mutta riskejä ja kysymysmerkkejä riittää.

[sond]

Murheellisista jutuista POSIN kautta eteenpäin. Hendolta hyviä passeja ja peliä hyökkäysalueella, Matip oli taas aivan mahtava, parit hienot nousut nähtiin päällimmäisenä Salahin maaliin hieno pohjustus. Fabinho myös oma itsensä.

[Nutmeg]

https://theathletic.com/news/liverpools-harvey-elliott-to-have-surgery-after-dislocating-ankle/0R7gPaZqtHDk

@JamesPearceLFC

Harvey Elliott has been released from Leeds General Infirmary and has returned home. He will require surgery on his left ankle in the coming days. Operation likely to be on Tuesday. #LFC

[Trimmer]

Jos jotain positiivista hakee niin nuorella miehen alulla nuo tuppaa korjaantumaan hyvin ja normaalia nopeammin. Nyt jos puhuttaisiin vaikka Hendosta niin sanoisin että katsellaan sitten keväämmällä.

[Varaamaton nimimerkki]

Kunhan ei poikki mennyt, niin eiköhän jalka ihan kuntoon tule. Toivotaan nyt, ettei nuoren miehen koko ura mennyt pahimmillaan plörinäksi. Sen verran selvästi näin jalan taittumisen jo livekuvasta, etten pahoinvoinnin välttääkseni ole tohtinut alkaa hidastusta lainkaan kelailemaan. Ensin luulin että napsahti reisi poikki, mutta ei sentään onneksi. Loppumatsin seuraamisesta tullut oikein yhtään mitään tuon jälkeen.

[Pesso]

Hyvä, ammattimainen suoritus joukkueelta taas ottelussa, jossa ei toisaalta ennakko-odotuksena ainakaan täällä ollut muu kuin voitto. Niin suuri Bielsa-fanaatikko kuin olenkin, Leedsin materiaali ja toisaalta kenties itse neronkin mahdollisesti vähän naiivi lähestymistapa aiheuttaa sen, että hyvät (ja tällä kaudella näköjään monet muutkin) jengit hakevat tuolta pisteitä roppakaupalla, ellei meno muutu. Lienee ollut Bielsan ongelma vähän joka pestissään. Saa jengin tekemään mahtavia juttuja, mutta pitemmällä aikavälillä suoritustaso ei ihan aina riitä. Sivulauseena todettakoon, että joskus on kutkuttanut ajatus Bielsasta Kloppin jälkeen Liverpoolissa, jos on silloin vielä mukana. Voisi Liverpoolin materiaalilla ja resursseilla olla kiinnostava juttu. Mutta toki myös hyvinkin riskaabeli. Mutta ottelusta riittänee tämä..

Koska karmeana juttuna kaikilla tietysti päälimmäisenä mielessä Elliottin loukki. Miksi näissä näin usein käykin näin, että tällaisissa läpimurtojen paikoissa tulee usein pahoja loukkaantumisia ja vastaavia. Muistuu mieleen ainakin parjatun Lucasin muutaman kuukauden jumalmoodi, joka katkesi pahaan taklaukseen ja loukkaantumiseen, josta ei Liverpoolissa enää palannut samalle tasolle. Totuus lienee, että eipä näitä oikeasti tilastollisesti sen enempää satu nousussa oleville pelaajille kuin muillekaan, mutta sille joskus tuntuu. Yhtä kaikki, paska juttu ja toivotaan pikaista paranemista. En ole minkään sortin lääkäri tai fyssari, mutta varmaan tuossa on nyt monta mahdollisuutta. "Dislocated ankle" ei liene pahin mahdollinen diagnoosi, sikäli kun pitää paikkansa, koska joidenkin kuvien perusteella olisi voinut kai mennä suunnilleen kaikki reidestä alas nilkkaan astikin paskaksi. Mutta kaipa siinä kuitenkin jonkin sortin murtumakin tuli. Mutta jos on nyt vaan tuo nilkka, niin voi olla kyse "viikoista ja kuukausista" ennemmin kuin "kuukausista ja vuosista". Nostiko joku jo Andre Gomesin.. Mutta joka tapauksessa sillä taisi mennä kolmisen kuukautta. Mutta aika näyttää. En ole viitsinyt tuota taklausta katsoa uudelleen, mutta törkeä se ei tainnut olla, mutta vaarallinen kyllä. Sakset takaapäin aika kovalla voimalla. Toisaalta, ja tämä on nyt hieman kohtuutonta, vaikutusta saattaa olla myös Elliottin omalla toiminnalla. Sillä on tilaisuuden saatuaan ollut aikamoinen "hööki" päällä. Ja noissa tiloissa ei välttämättä väistellä pahojakaan taklauksia ihan siinä määrin kuin "tähtipelaajien" olisi joskus hyvä. Tämä on todella kaksiteräinen miekka ja eritoten saarilla tietysti myös huippupelaajilta odotetaan itsensä likoon laittamista. Mutta esimerkiksi Salah ja Firmino loukkaantuvat pelimääriin ja työmääräänsä nähden aika harvoin. Esittäisin syyksi sen, että osaavat lukea tilanteita siinä määrin hyvin, että jalkaa ei laiteta ihan sen pahimman pulkan eteen. Elliottilla näitä tilanteita taas on ollut alkukaudella jo useampi. Taklaus tuli takaa päin, eikä siis ole missään mielessä Elliottin oma syy. Mutta koko alkukauden kontekstissa oli ehkä ennustettavissa, että jaloille tulee.

Yksi juttu tässä voi olla myös valioliigan kauden tuomarilinja. Sehän on tunnetusti muuttunut VARsin sekavan viime kauden jälkeen sallivampaan suuntaan. Ja lienee niin, että myös joukkueille on asiaa erinäisissä valmistavissa palavereissa teroitettu. Esimerkiksi Burnley ja nyt Leedskin tulivat kyllä peliin aikamoisella höngällä, jos esimerkiksi viime kauden linjauksiin vertaa. Valioliigan ihan viime aikojen kehitys on ollut pitkästä aikaa jokseenkin kiintoisaa kaikilta osin. Brexit lienee nostanut kansallistunnetta osin myös niissä, jotka sitä vastustivat, omissa junnuissa on yhtäkkiä potentiaalia ja majukin pärjäilee verrattain hyvin. Southgate peluuttaa jengiään numerojärjestyksessä 1-11 ja pelaajien syndi- ja tukkatyylit ovat vuodelta 1995. Valioliiga on noussut kenties kiistatta euroopan parhaaksi liigaksi ainakin euromenestyksellä mitattuna. Joten tästä johtuen nyt lienee haettu myös tuomarilinjasta vähintään osittain kaikuja "paremmista ajoista". PGMOL:han on liikeyritys siinä missä Valioliiga ja seuratkin, eikä jokin täysin itsenäinen viranomaistaho. Kulttuuri ja eritoten jalkapallo on syklistä ja nyt mennään selvästi taas ysärin puoliväliä ja Cool Britanniaa. Wengerismi lienee jossain mielessä päättynyt, vaikka tietysti edelleen isoja seuroja liidataan mannermaisin opein. Toivotaan, ettei tuomarilinjasta tule nyt ainakaan isompaa sotkua kuin viime kaudella.
 
Elliott on ollut joka tapauksessa nyt sitten jo kauden tapauksia Liverpoolissa. Monessa mielessä erittäin kiinnostava juttu. Itsekin murtauduin ulos omista duubioistani ja olin näkevinäni Elliottissa ensimmäisten Liverpool-ottelujensa aikaan vähän poikkeuksellisiakin kykyjä. Paras juttu sen pelaamisessa on ratkaisujen nopeus. Ihan parhailla pelaajilla on kyky harhauttaa tai antaa passeja siten, että ei oikeastaan synny edes haastotilannetta. Suurin osaa ammattipelaajistakin ottaa pallon ensin koukkuun ja ohittaa sitten pakin rytminvaihdolla tjsp. jos ohittaa. Toinen juttu Elliottin pelissä on kyky tehdä todella hienoja suorituksia vähän jopa tyhjästä. Liike ja pallotatsikin näyttää ehkä vähän kulmikkaalle, mutta parhaimmillaan taikoo ahtaissakin tiloissa harhautuksia ja hyviä syöttöjä yllättäviin paikkoihin ja -paikoissa. Toisaalta nuo ovat sitten myös ominaisuuksia ja pelaajatyyppejä, joiden menestystä huippujoukkueissa voi olla vaikea ennustaa. Lähinnä sikäli, että kuinka hyvä juuri tämä taitava poika sitten todella on. Liverpoolin johtavien hyökkäyspelaajien tulee olla käytännössä Salahin tasolla ja aika harva huippupelaajakaan on. Ja näin ollen sitten ei ole välttämättä järkevää roikottaa jotain DannyIngsiä jengissä, koska on periaatteessa huippupelaaja liigassa, mutta ei Liverpoolissa. Ominaisuuksiensa osalta Elliottin isoin kysymysmerkki on liikkuminen. Tämän päivän pelissä ja eritoten Kloppin Liverpoolissa jää hyväkin hyökkäävä pelaaja jalkoihin, jos ei ole nopea ja liikkuva vähän pidemmillä matkoilla. Shaqiri tästä erinomainen esimerkki. Ja alkukaudellakin tästä on nähty Harveyn kohdalla välillä viitteitä, mutta toisaalta myös valoa sikäli, että vaikka ei ole varsinaisesti dominoinut, ei ole jäänyt täysin jalkoihinkaan keskikentällä aika vaativassa roolissa. Yksi erityinen juttu pojassa tuntuu olevan myös persoona. Siinä on havaittavissa jalkapalloilijalle hyvällä tavalla psykopaatin piirteitä. Rafa aikoinaan sanoi, että osti Raheem Sterlingin mm., koska tämä oli ollut seuraan tutustuessaan juuri piitannut "sattumalta" tervehtimään tulleen Torresin lähentelyistä.

Kiintoisaa on ollut myös Kloppin suhtautuminen Elliottiin ja keskikenttään ylipäätään. Laittoi vuositolkulla isoihin ja pienempiin otteluihin kentälle Gini-Hendo-Milnerin. Tai ainakin useamman noista samaan aikaan. Nyt taas on avannut suurimman osan peleistä Keita/Thiago-Elliottilla. Yhtenä hyvänä selityksenä voi olla, että tällä on pyritty korvaamaan Firminon linkkipeliä keskikentän ja hyökkäyksen välissä. Jota on hyvä pelaaja, mutta ei missään nimessä Firminon kaltainen. Ja toisaalta voinee todeta, että viime kausihan meni varmaan myös taktisesti ihan pipariksi, joten vaikea sanoa, onko tämä ollut jo pidempään agendalla. Joukkueen isoin heikkoushan on hyökkäyspäähän ollut vähän kaavamainen tekeminen ja ratkaisijoiden puute. Elliottin esityksiä on luonnollisesti myös yliarvostettu rankasti koko alkukauden. Yleensä se on ollut keskikentän kolmikosta suoritustasoltaa heikoin. Mutta toisaalta joka ottelussa ehkä eniten yllätysvalmis. Ja keskeistä on, että Klopp on poikaan kerta kerran jälkeen luottanut isosti. Esimerkiksi Jones ei ole vastaavaa kohtelua saanut. Eli kyllä Elliottissa jotain nähdään. Huonoimmassa tapauksessakin kyse on ollut siitä, että Klopp on halunnut antaa todellisen mahdollisuuden, vaikka ei mihinkään varsinaisesti johtaisikaan. Esimerkiksi vaikka Gerrard oli alkuaikoinaan aika laillakin veitsenterällä uransa kanssa, koska lahjoja oli, mutta oli kysymysmerkki, että saako niistä kaiken irti. Eräs esille nostettava juttu tässä on myös, että vaikka Elliott ei olisi yksilönä toistaiseksi ollutkaan ihan huikea, on sen peli toiminut taktisesti varmaankin aika hyvin Salahin ja Trentin kanssa. Aika paljonhan on peleissä näkynyt, että Keita/Thiago ja Fabinho ovat ottaneet keskikentän kahdestaan ja Elliott on ollut "valelaiturina" vaihtaen paikkaa Salahin ja Trentinkin kanssa tilanteesta riippuen. Nyt tämän loukkaantumisen myötä tuleekin aika paljonkin kysymykseen, että miten tuo hyvin alkanut systeemin nyt hoidetaan. Keita ja Thiago rooliin eivät sovi. Henderson lienee loogisin valinta, mutta ei ole tietysti mikään huikea hyökkäyspelaaja ja lisäksi pelikunto kauden mittaan arvoitus. Ehkä tämä nyt ei silti mikään VVD-tason menetys ollut taktisestikaan, mutta alkukauden ottelujen kaava huomioiden varmaan kyllä jossain määrin harmillinen sikälikin.    

[Boston Reynard]

Asiallista tekstiä Pessolta, kiteyttää aika hyvin omat tuntemukset Elliottista myös osana Liverpoolin alkukautta ja niitä pieniä nyansseja mitä tuonut Liverpoolin pelaamiseen. Klopp toki silminnähden tuohtunut eilen, ei pelkästään ikävän sattumuksen ja sen vuoksi että nuori kaveri joutuu olemaan pidemmän aikaa lasaretissa, vaan mahdollisesti myös sen vuoksi että nuorukainen on mitä ilmeisimmin ollut iso osa suunnitelmia tämän kauden fläppitaululla. Pikaista paranemista Elliottille

Alkukauden tulokset kyllä omaan makuun olleet hyviä, eritoten päästetyt maalit hivelevät fanin egoa. Seuraavissa viidessä PL ottelussa saa nyt kuitenkin todennäköisesti tehdä jo hieman enemmän töitä pisteiden eteen, muista kolmesta muut kuin voitot ovat pettymyksiä mutta ManC kotona ja muna vieraissa nyt sitten Chelsean lisäksi todellisia näytönpaikkoja. Jälkimmäinen ollut omaan silmään melko (pelottavankin) kovassa iskussa alkukaudesta, mutta jää nyt nähtäväksi että miten tuo jatkuu seuraavat ottelut. Ratkaisuvoimasta siellä ei kyllä jää kiinni, sehän se tässä tosiaan vähän hirvittääkin. Tosin heitäkin varmaan hirvittää parin seuraavan matsin jälkeinen 5 liigaottelun "pesukone".

[potQball]

Klopp toki silminnähden tuohtunut eilen, ei pelkästään ikävän sattumuksen ja sen vuoksi että nuori kaveri joutuu olemaan pidemmän aikaa lasaretissa, vaan mahdollisesti myös sen vuoksi että nuorukainen on mitä ilmeisimmin ollut iso osa suunnitelmia tämän kauden fläppitaululla. 

Vaikea kuvitella, että Klopp olisi yhtään vähemmän tuohtunut kun vaihtopenkkien edessä omaa pelaajaa vedetään takaapäin sukille vastaavalla lopputuloksella, oli kohteena sitten Elliott,Williams tai vaikka Minamino.

[Boston Reynard]

Vaikea kuvitella, että Klopp olisi yhtään vähemmän tuohtunut kun vaihtopenkkien edessä omaa pelaajaa vedetään takaapäin sukille vastaavalla lopputuloksella, oli kohteena sitten Elliott,Williams tai vaikka Minamino.

Niin, siksi "ei pelkästään ikävän sattumuksen" kirjoitin.

[Radu]

Hyvää analyysiä. Omaan silmään liikkeen lisäksi Elliotin ihan peruspelaamisen taso ei ainakaan vielä ole riittävää, esimerkiksi paineettomat yhden kosketuksen syötöt epäonnistuvat toistuvasti. Olisi ollut kyllä mielenkiintoista nähdä kuinka olisi kehittynyt kauden aikana, toivottavasti toipuminen sujuu hyvin eikä vamma aiheuta pysyviä ongelmia.

Muista Liverpoolin keskikentän pelaajista Thiago pelasi hyvän ottelun, nousi nyt viime kauteen verrattuna selvästi aktiivisemmin ja korkeammalle mukaan hyökkäyksiin. Tehot ovat tosin aina aiemmin jääneet roolista riippumatta vähiin, mutta nyt kun Thiagon otteita alempana keskikentällä on kauden verran nähnyt Liverpoolissa, ylempänä hänen Valioliigassakin toimivia vahvuuksiaan (palloton liike pallon ollessa omalla joukkueella, tekniikka, syöttötaidot, ja hieman hämmentävästi pääpelitaidot) pystyy ehkä sittenkin ainakin teoriassa tehokkaimmin hyödyntämään joukkueen pelitavassa. Viime kautta paremmin olisikin syytä hyödyntää, Thiagosta odotettiin palkan perusteella selvästi avainpelaajaa. Alempana keskikentällä tekeminen on ollut paljon heikompaa kuin Espanjassa ja Saksassa. Eilinen oli ainakin lupauksia herättävä, maalisyöttö ja paitsiomaali. Toisaalta sekä Burnley-ottelussa että eilen sortui edelleen helmasyntiinsä, pallon huolimattomaan menettämiseen vaarallisella alueella josta syntyi vastustajalle maalipaikka. En oikein ymmärrä miten noita ei saada karsittua tuon tason pelaajalta pois, ei oikein voi olla kyse muusta kuin keskittymisen herpaantumisesta.