MM-karsinnat 2022: spekulointia, tunnelmointia ja hulinaa

[Toldo]

Ukraina ja Bosnia voisivat pelata keskenään vaikka pari tasapeliä.

[Tsei Tsei]

Jos Bosnia hoitaa Kazakstanin vieraissa ja Ukrainan kotonaa tai vieraissa vaaditaan noiden lisäksi vielä Zenicasta vähintään tasapeli jottei Bosnia mene ohi.

Onko keskinäiset vai maaliero? Eikös näissä ole maaliero? Vai lasketko, että Suomi häviää automaattisesti Ranskalle?

[Hurten]

Onko keskinäiset vai maaliero? Eikös näissä ole maaliero? Vai lasketko, että Suomi häviää automaattisesti Ranskalle?

Maaliero. Laskin tosiaan Suomen todennäköisesti häviävän Ranskalle.

[Tsei Tsei]

Maaliero. Laskin tosiaan Suomen todennäköisesti häviävän Ranskalle.

Jees. Itse ajattelen, että vaikka hävittäisiin Bosnialle, niin Ranska voi läpsytellä tasurin vieraissa panoksettomassa ottelussa.

Tässä lohkossa ratkaisee lähinnä se, että alkaako joku voittamaan pelejä. Suomi on tähän mennessä ainoa, joka on voittanut pelin Ranskan lisäksi.

[ensijokolmas]

Jees. Itse ajattelen, että vaikka hävittäisiin Bosnialle, niin Ranska voi läpsytellä tasurin vieraissa panoksettomassa ottelussa.

Tässä lohkossa ratkaisee lähinnä se, että alkaako joku voittamaan pelejä. Suomi on tähän mennessä ainoa, joka on voittanut pelin Ranskan lisäksi.

Niin karulta kuin se kuulostaakin, niin Suomi on lähes tekemättömän paikan edessä, mikäli Ukraina voittaa Suomen ja Bosnia vieraissa Kazakstanin.

e: Tässä tapauksessa vaadittaisiin käytännössä voitto Zenicasta ja Kazakstanista ja samaan aikaan Bosnia kiusaisi Ukrainaa kummassakin ottelussa, keräämättä kuitenkaan enempää pisteitä kuin Suomi.

[suomiveto]

Niin karulta kuin se kuulostaakin, niin Suomi on lähes tekemättömän paikan edessä, mikäli Ukraina voittaa Suomen ja Bosnia vieraissa Kazakstanin.

Jep, ei parane hävitä.

[Tsei Tsei]

Joo, ja jos Suomi voittaa Ukrainan, niin on todella lähellä jatkopaikkaa. Iso peli tulossa.

Edit: eli juuri mitä kirjoitin. Kun voittoja ei ole juuri nähty, niin seuraavien voittojen merkitys on todella suuri. Ei kyllä yllättäisi jatkot tasureissakin.

[ensijokolmas]

Jep. Vivahde-ero on lähinnä siinä, että vaikka Ukraina on puppeloinut tasureita käytännössä jo kolme (joista kaksi aivan ottelun lopussa), niin se on silti yhdellä rutiinivoitolla yhtäkkiä jopa ennakkosuosikki lohkokakkoseksi. Mutta tasureihin sillä ei ole enää varaa. Ehdottomasti Suomi on tässä se, jolle tärkeämpää on häviön välttäminen kuin voitto. Nur-Sultanista on toki sitten viimeistään haettava pisteet.

Yhdeksän pisteen kanssa olisi vielä mukava lähteä Zenicaan.

[Kulma]

Kakkossija on yhdessä vaihtoehdossa jo lokakuussa saletti, jos
9.10.2021 Kazakstan-Bosnia 1
9.10.2021 Suomi-Ukraina 1
12.10.2021 Kazakstan-Suomi 2
12.10.2021 Ukraina-Bosnia x
Ei nuo ihan mahdottomia tuloksia ole…

[snakewarrior]

Boratit on taas antamassa Suomelle yhden mahdollisuuden lisää Hodarin karsintojen tapaan. Toivottavasti tällä kertaa tuo apu myös hyödynnetään. T. 1,5 prosenttisesti geneettisesti kazakstanilainen.

Ps. Lokakuu on kuuden pisteen kuu.

Ja täytyy vielä lisätä että tämä Ukraina-peli on kiimaltaan samaa tasoa kuin koti Bosnia-peli. Vieläkin muistelen kuinka Ruotsin laivalla peliä katsomaan tulleet bosniakit kävivät hermoille ja vähällä oli ettei käsirysyyn päädytty. Olivat varmoja voitostaan.

[Tsei Tsei]

Jep. Vivahde-ero on lähinnä siinä, että vaikka Ukraina on puppeloinut tasureita käytännössä jo kolme (joista kaksi aivan ottelun lopussa), niin se on silti yhdellä rutiinivoitolla yhtäkkiä jopa ennakkosuosikki lohkokakkoseksi. Mutta tasureihin sillä ei ole enää varaa. Ehdottomasti Suomi on tässä se, jolle tärkeämpää on häviön välttäminen kuin voitto. Nur-Sultanista on toki sitten viimeistään haettava pisteet.

Yhdeksän pisteen kanssa olisi vielä mukava lähteä Zenicaan.

Totta. Suomi voi päästä jatkoon kahdella Kazakstan-voitolla, jos vaan väännetään tasureita muuten.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Joo, ja jos Suomi voittaa Ukrainan, niin on todella lähellä jatkopaikkaa. Iso peli tulossa.

Iso peli joo, mutta ei kyllä millään olla pelkästään tuolla voitolla vielä "todella lähellä" jatkopaikkaa vaan Bosnia olisi edelleen suosikki kakkospaikalle, jos kaatavat samana päivänä Kazakstanin.

[Tsei Tsei]

Iso peli joo, mutta ei kyllä millään olla pelkästään tuolla voitolla vielä "todella lähellä" jatkopaikkaa vaan Bosnia olisi edelleen suosikki kakkospaikalle, jos kaatavat samana päivänä Kazakstanin.

En kyllä ymmärrä miten Bosnia olisi tuossa tilanteessa suosikki kakkospaikalle

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Molemmilla olisi jäljellä kolme peliä, Suomella pisteitä 8 ja Bosnialla 6. Suomen kaikissa lopuissa peleissä olisi selkeä suosikki, ja suosikkien voitoilla Suomi yltäisi 11 pisteeseen. Voittamalla Suomen Bosnialla olisi 9 pistettä ja heille riittäisi voitto jommastakummasta Ukraina-pelistä nousemiseen ohi Suomen. Todennäköisyys että Bosnia voittaa Ukrainan vähintään kerran on varmasti yli 50 %. Lisäksi jää tietysti sekin mahdollisuus, että Ukraina voittaa Bosnian kahdesti, jolloin Ukraina nousisi 11 pisteeseen ja hyvin todennäköisesti päihittäisi Suomen maalierovertailussa jos Suomikin tuohon 11 pisteeseen päätyisi.

[Hunaja]

Iso peli joo, mutta ei kyllä millään olla pelkästään tuolla voitolla vielä "todella lähellä" jatkopaikkaa vaan Bosnia olisi edelleen suosikki kakkospaikalle, jos kaatavat samana päivänä Kazakstanin.

Molemmilla olisi jäljellä kolme peliä, Suomella pisteitä 8 ja Bosnialla 6. Suomen kaikissa lopuissa peleissä olisi selkeä suosikki, ja suosikkien voitoilla Suomi yltäisi 11 pisteeseen. Voittamalla Suomen Bosnialla olisi 9 pistettä ja heille riittäisi voitto jommastakummasta Ukraina-pelistä nousemiseen ohi Suomen. Todennäköisyys että Bosnia voittaa Ukrainan vähintään kerran on varmasti yli 50 %. Lisäksi jää tietysti sekin mahdollisuus, että Ukraina voittaa Bosnian kahdesti, jolloin Ukraina nousisi 11 pisteeseen ja hyvin todennäköisesti päihittäisi Suomen maalierovertailussa jos Suomikin tuohon 11 pisteeseen päätyisi.

Suomi oli suosikki kakkospaikalle eilen ja Bosnian eilisen tasurin myötä nousi entistä vankemmaksi suosikiksi kakkossijalle.

Teet nyt siis sen oletuksen, että Bosnia voittaa Kazakstanin vieraissa sekä Ukrainan kotona ja/tai vieraissa, lisäksi voittaa Suomen kotona ja viimeisellä kierroksella Suomi ei saa Ranskalta pistettäkään. Mikä on todennäköisyys tälle kombolle?

Bosnian Kazakstan-vierasvoitto on varmaankin hieman yli 50%. Ukrainahan tässä lohkossa olisi pelaajamateriaaliltaan se, jonka "kuuluisi" olla lohkokakkonen, mutta pupellukset ovat käymässä kalliiksi heille. Todennäköisyyksiä en lähde tässä tapauksessa arvailemaan, mutta kyllä Ukraina hyvin suurella varmuudella tulee pisteitä Bosnialta viemään, hyvin mahdollisesti sekä kotona että vieraissa. En ihmettelisi, vaikka lopulta Ukraina olisi se ykköshaastaja kakkossijasta.

Ei varmaankaan tarvinne erikseen mainita siitä, kuinka iso peli lokakuussa Stadikalla pelataan.

[Julkea bulbul]

En oikein ymmärrä, miten Bosnian parin viime vuoden suorituksilla sen tasoa yliarvioidaan jatkuvasti, vaikka se jatkuvalla syötöllä puppeloi kaiken maailman kazakkeja ja suomia vastaan.

[Tsei Tsei]

Hunaja avasikin tämän hyvin. Bosniaa tunnutaan nyt yliarvioivan, koska voitti Suomen viimeksi niin selvästi kotonaan. Monelta unohtuu kuitenkin se, että tuonkin voiton jälkeen Bosnia tehokkaasti puppeloi mahdollisuuksiaan. Bosniassa on jonkinlainen kultainen sukupolvi vetämässä viimeisimpiä näytöksiä.

Bosnialla on kuitenkin monta vaikeaa peliä tiedossa, eikä sieltä mitään automaattivoittoja tule mistään. Suomi on todennäköisesti tällä hetkellä suosikki lohkokakkoseksi ja Ukraina siinä kannassa. Bosnia sitten Kazakstanin edellä.

[Kärsä]

Onkos Urosen tilanteesta uutisoitu mitään? Aika pahalta näytti se Jeren ulvonta, vaikka jatkoikin peliä vaihtoon asti. Huono juttu majun kannalta jos nyt tulee pienikin huili, kun kuukauden päästä pitäisi olla taas parhaassa terässä ja tuo pelipaikka on yksi vaikeimmista korvata nykymiehistöllä.

[Papin]

Kaikkien skenaarioiden pyörittely on viihdyttävää, mutta kaikki skenaariot voivat tässä lohkossa uusiksi.

Ukraina-kotivoitto olisi Riven ajan kovin yksittäinen tulos. Mahdollinen, mutta peli on vaativuudeltaan kovempi kuin Bosnia-kotipeli viime karsinnoissa.

Tasapelikin pitäisi toiveet elossa, ja tässä lohkossa se ei olisi mikään katastrofi - vielä kun ottaa huomioon, että silloin Suomi ja Ukraina olisivat saaneet keskinäisissä saman verran pisteitä.

[Julluh]

Bosnian rankkaaminen vahvaksi kakkossuosiksi on ihan hölynpölyä tällä hetkellä. Kertoimien valossa TOP2 -sijoituksille kertoimet menevät
Ranska 1.02, Ukraina 1.91, Suomi 2.88, Bosnia 5, Kazakstan 67.

Turha noita toki on aukottomasti katsoa, mutta kyllä Bosnialla vaikeuksia on kahden joukkoon nousta vaikka näin tasaisessa lohkossa lähes kaikki onkin kakkossijan suhteen edelleen auki. Yksikin yllättävämpi voitto altavastaajalle ja kertoimet heiluvat isosti, mutta kaikki tässä Suomella edelleen on mahdollista ja Ukraina -kotiottelun painoarvo on valtava mahdollisuuksia ajatellen. Tuosta voitto niin voitolla Kazakeista ja tasurilla Bosniasta ollaan jo lähes varmasti jatkossa. Todellakin helpommin sanottu kuin tehty, mutta vähempikin voi riittää ja olisihan sekin uskomatonta jos viimeiseen kotiotteluun Ranskaa vastaan lähdettäisiin tilanteesta jossa vaadittaisiin esimerkiksi tasuri panoksetonta hallitsevaa maailmanmestaria vastaan.. aika näyttää.

[Hurten]

Kyllä minä tällä hetkellä Bosnian lasken pahemmaksi uhkaksi. Vaikka nyt sössivätkin kotonaan, lasken Bosnian suureksi suosikiksi voittamaan seuraavalla kierroksella Kazakstanin, Ukraina pelin jälkeen ollaan joko tasapisteissä tai kaksi pistettä edellä kun on vielä vierasreissu sinne edessä. Tappiolla Ukrainaa vastaan taas menee melkein mahdottomaksi tilanne.

E. Tässä kun näitä pyörittelee on jopa saldolla 2-4-2 mahdollista ottaa toinen sija jos Ukraina ja Bosnia pelaavat sopivasti toisiaan vastaan.

[Samir]

Eilisen jälkeen todennäköisyydet MM-kisapaikalle laskivat (18,85% ->10,9%), mutta toisaalta playoffsien todennäköisyydet kasvoivat (38,8% -> 46,8%).

[Shefki Wilson]

Eilisen jälkeen todennäköisyydet MM-kisapaikalle laskivat (18,85% ->10,9%), mutta toisaalta playoffsien todennäköisyydet kasvoivat.

Millä helvetin logiikalla?

Huutista myös Bosnian prosenteille.

[Samir]

Millä helvetin logiikalla?

Eilen odotuksissa oli vielä hieman osuutta lohkovoitosta.

[ronaldo99]

Tällä hetkellä kakkospaikan joukkueista Serbia, Venäjä, Puola ja Skotlanti mielestä ainakin voitettavissa. Ei se helppoa ole mutta on tehtävissä. Pelataanko nuo kaksiosaisina? Noista jää 5 joukkuetta jäljelle ja 3 menee kisoihin, niin miten nuo 3 karsitaan?

Edit. eikun eli 2 tulee vielä Nations Leaguen kautta, 12 karsii ja 3 menee? Eli pari joukkuetta joudutaan voittamaan.