"Huuhkajat ja Qatar", keskustelua majusta ja ihmisoikeuksista

[W.A. Watanabe]

Nyt kun majulla kulkee ja mm-kisapaikkakaan ei ole mitään haihattelua, niin tulee mieleen onko foorumilla muilla ollut vaikeaa kannustaa huuhkajia kohti Qataria. Itse luonnollisesti toki seuraan karsintamatsit vahvasti sinivalkoisin lasein a-maajoukkueen bandwagonissa mutta samalla kalvaa ajatus siitä miten toimia jos maju sinne aavikolle asti yltää. Toisaalta olen jo päätöksen tehnyt etten otteluakaan katso näistä häpeäkisoista, mutta tämän päätöksen takana seisominen muuttuu tuhatkertaisesti vaikeammaksi jos huuhkajat on mukana.

Idealistisen naiivisti toki elän haaveessa siitä että pohjoismaat laittaisivat boikotin pystyyn ja pelaisivat ensi kesänä omat pohjolan mestaruuskisat. Harmillista että Riku Riskin jalanjäljissä ei ole monikaan kulkenut, päinvastoin Litti itse on näyttänyt suuren maailman mallia lomaillessaan emiirien luona.

Oli miten oli ajattelin että tähän threadiin voisi syntyä keskustelua aiheesta "huuhkajat ja qatar" ja siitä miten suhtautua majun mahdolliseen kisoihin osallistumiseen. Toki myös yleisesti keskustelua siitä onko majun näytettävä esimerkkiä ja otettava kantaa yhteiskunnallisiin asioihin, ja onnistuuko se napsimalla ns. helppoja aiheita vai tulisiko myös tehdä kannanottoja boikotoimalla turnauksia tai asettumalla selkeästi jollekin puolelle ihmisoikeuskysymyksissä?

Modet poistakoon tai siirtäköön jos sen parhaaksi näkevät.

[Vikkelä vaihtomies]

Kuten olen jo kirjoittanut, niin etukäteen ei mitään numeroa pidä tehdä asiasta. Sitten vain ekaa peliä edeltävänä iltana lentää maasta pois, jonka jälkeen tietenkin show päälle. Maksimaalinen nöyryytys. Sitähän ei kukaan muista enää kisojen aikaan, jos karsintojen jälkeen kerrotaan että ei olla menossa ja tilalle vaan nostetaan joku toinen joukkue. Sen sijaan se olisi kansainvälinen häpäisy, kun Qatar olisi ensimäinen kisajärjestäjä sitten kolmekymmentäluvun (?), joka ei onnistunut järjestämään kaikkia pelejä!

Kisoja en katso tietenkään

[Zazar]

Aion boikotoida Qatarin kisoja - mutten ole täydellinen vaan Huuhkajien kannattaminen on minun elämässäni vielä Qatarin boikotoimistakin isompi prioriteetti, joten Huuhkajien matsit olisi katsottava, pelattiin missä pelattiin.

Watanaben tapaan minullekin kaikista mieluisin skenaario olisi kisoihin selviytyminen, ja heti perään näyttävä kisapaikasta luopuminen. 2022 sitten varjokisat pystyyn "ystävyysotteluturnauksena". Mutten tietenkään liikoja odota vaan hyväksyisin Huuhkajien ja Pölliksen päätöksen täydellisesti silloinkin, kun MM-kisoissa pelaaminen yhden kerran elämässä veisi mielenkiinnon poliittisesta aktivismista.

[törömömmö]

Katson vain Suomen pelit ja finaalin tms.

Huuhkajilta odotan: Kisoissa sitten tuuletetaan ilman paitaa viesti mahassa, puetaan FIFA & QATAR MAFIA -paidat päällä kansallislauluihin, käytetään surunauhaa vierastyöläisten uhrien kunniaksi ja jos vielä haastatteluja sen jälkeen saa niin siinä haukutaan kaikki.

Paras mahdollinen näkyvyys ja isäntien nolaaminen ilman, että Huuhkajien tarvitsee skipata historiallista mahdollisuutta varttiinsa julkisuudessa.

[Pemari]

Huuhkajilta odotan: Kisoissa sitten tuuletetaan ilman paitaa viesti mahassa, puetaan FIFA & QATAR MAFIA -paidat päällä kansallislauluihin, käytetään surunauhaa vierastyöläisten uhrien kunniaksi ja jos vielä haastatteluja sen jälkeen saa niin siinä haukutaan kaikki.

Paras mahdollinen näkyvyys ja isäntien nolaaminen ilman, että Huuhkajien tarvitsee skipata historiallista mahdollisuutta varttiinsa julkisuudessa.

Tämä on oikea vastaus. Pelaajilta ei tule viedä ainutlaatuista mahdollisuutta pelata lopputurnauksessa. MM-kisoja pelataan neljän vuoden välein, joten näitä mahdollisuuksia ei tule montaa yhden pelaajan uran aikana.

Ei mitään boikotteja, vaan lopputurnauksessa isoja ja näkyviä protesteja pelin oheen niin pelaajilta kuin kannattajiltakin. Kisaboikotin myötä voisi kaiken lisäksi käydä niin, että FIFA-kilpailujen ovet sulkeutuisivat Suomen osalta pidemmäksikin aikaa.

[Road to Allikko]

Nyt kun majulla kulkee ja mm-kisapaikkakaan ei ole mitään haihattelua, niin tulee mieleen onko foorumilla muilla ollut vaikeaa kannustaa huuhkajia kohti Qataria. Itse luonnollisesti toki seuraan karsintamatsit vahvasti sinivalkoisin lasein a-maajoukkueen bandwagonissa mutta samalla kalvaa ajatus siitä miten toimia jos maju sinne aavikolle asti yltää. Toisaalta olen jo päätöksen tehnyt etten otteluakaan katso näistä häpeäkisoista, mutta tämän päätöksen takana seisominen muuttuu tuhatkertaisesti vaikeammaksi jos huuhkajat on mukana.

Idealistisen naiivisti toki elän haaveessa siitä että pohjoismaat laittaisivat boikotin pystyyn ja pelaisivat ensi kesänä omat pohjolan mestaruuskisat.

Aikalailla samat fiilikset. Oisin toivonut yhteiseurooppalaista boikottirintamaa. Harmi, ettei rahakkaalla Norjalla ollut munaa lähteä kesällä tukkanuottasille FIFAn kanssa ja boikottiäänestys kaatui. Norjalla jos kellä olisi varaa maksaa valtion kirstusta futisseuroille ne summat, joiden avulla käsittääkseni FIFA kiristi äänestystuloksen.

Ensi kesäkuussa on Nations Leaguea neljän matsin verran. Harmi, että kaksi matsia jää syksylle niin voittajat selviää vasta myöhemmin. Olisivat kelvanneet korvikekesäkisoiksi.

[Tiksa]

MM-kisat ovat parasta mitä on tapahtunut Qatarin ihmisoikeuksille ja siirtotyöläisille, joten aion katsoa niin paljon otteluita kuin mahdollista ja jos kun Suomi pääsee kisoihin, niin matkustaa paikan päälle.

Ilman kisoja kafala-systeemi jatkuisi sellaisenaan ja jalkapallostadionien sijaan siirtotyöläiset olisivat rakentaneet ostoskeskuksia, palatseja, hotelleja ...

Nyt kisojen myötä me tiedämme ja välittämme siirtotyöläisten oikeuksista Qatarissa. Ilman kisoja he olisivat vain yksi pieni luku nykyaikaisen orjuuden listassa. Me välittäisimme heistä yhtä vähän kuin vaikkapa Bahrainin tai Kuwaitin kafala-työläisistä, Thaimaan ihmiskauppatuista kalastajista, Eritrean elinikäiseen asepalvelukseen pakotetuista sotilaista, Intian daleista, Mauritanian perinteisistä orjista ...

Ja vaikka parannukset siirtotyöläisten oloissa eivät ole olleet riittäviä, parannuksia on kuitenkin tapahtunut kun maailma on kiinnittänyt huomiota.

[kalajärven pirlo]

Lohkoykkösenä kisoihin ja ennen ensimmäistä matsia ilmoitus ettei pelata. Sitten ei saada tilalle edes korvaavaa joukkuetta

[RonaldoR9Finland]

Katson kaikki ottelut todellakin.

[W.A. Watanabe]

Lisäyksenä vielä alustukseen että itsellä painaa myös ihan suoraan se että kv futis on viimeisten vuosikymmenten mittaan korruptoitunut aivan käsittämättömällä tavalla ja tämä Qatarin itselleen ostama isännyys on tämän kaiken ahneuden huipentuma. Koen että tässä kaikenlainen osallistuminen on fifan pussiin pelaamista vaikka kuinka olisi surunauha kädessä ja en aio itse kontribuoida siten edes tv-katsojalukuun. En silti pelaajia syytä, he tekevät työtään thats it ja ovat kisansa ansainneet mikäli itselleen tien sinne raivaavat. Enemmän tässä syytän katsojia joille kisat ovat viihdettä, vapaa-aikaa tai harrastus ihan kontekstista riippuen ja joiden elämäntapa ja elinkeino eivät riipu kisojen järjestämisestä.

[kiuaskivi]

Miksei vastaavaa keskustelua käyty Venäjän kisojen kohdalla? Ettei tässä nyt vaan Lähi-Idän kansoihin kohdistuva rasismi ja islamofobia pilkistäisi sieltä teidän ns. tiedostavien keskuudessa?

[Raffael]

Miksei vastaavaa keskustelua käyty Venäjän kisojen kohdalla? Ettei tässä nyt vaan Lähi-Idän kansoihin kohdistuva rasismi ja islamofobia pilkistäisi sieltä teidän ns. tiedostavien keskuudessa?

Samaa mietin. Eikä varmaan tulla käymään 2026 Jenkkien kohdallakaan. Niin paska kun Qatar onkin, ei Venäjä hirveästi parempi ole. Qatar kyllä siis ihan vitun perseestä, ei siinä

[W.A. Watanabe]

Sitten on vielä ilmastopuoli ja tällaisen turnauksen järkkääminen lähi idän oloissa...

Eikä nyt sotketa Venäjää tähän. Harmitti että kisat sinne myönnettiin mutta siellä sentään on miljoonittain kansaa kisoista nauttimassa ja oma tasokas jalkapallokulttuuri. Joo ihmisoikeusongelmia on mutta naisen asema ei ole kotieläimeen verrattavissa eikä homous johda hirteen. Parannettavaa on tottakai, minä nyt vedän viivan tähän. Ja mitä tulee islamofobiaan niin mielelläni näen kisat islaminuskoisessa maassa, kun on niitäkin missä ihmisoikeudet eivät ole kivikaudella, niin kuin esim suurin osa arabian kielisestä maailmasta.

Yleisesti toivoisin kv urheiluun rohkeita tekoja enkä tätä loputonta näsäviisastelua ja väninää siitä että kaikkialla on ongelmia. Poliisiväkivaltaa on melkein kaikissa maissa mutta valtiojohtoisia keskitysleirejä ei (vrt Kiina)

[PulkkaNilkoille]

En ikinä matkustaisi tuonne paskamaahan, mutta kisat tulee pelata - pelaajien takia. Mahdollisimman näkyvät protestit sitten toiveissa.

[CadornaFC]

Kannustan Huuhkajia,maalla,merellä ja ilmassa. Jos ensimmäinen mm-kisapaikka sattuisi tulemaan,paikalle lähteminen on 50/50.
Jos Huuhkajat ei oo kisoissa,FIFA pitäköön paskasen tunkkinsa

[ALPPIK]

Brasiliassa, Venäjällä tai Pohjois-Amerikassa pelaamiselle on kuitenkin olemassa jonkinlaiset järkevät perustelut urheilukulttuuriset perusteet ja stadioninfrastruktuurin panostaminen jokseenkin kestävämmin ajateltavissa. Qatarin kisat 2022 tuntuisivat huonolta idealta riipumatta siitä, millainen ihmisoikeustilanne siellä on.

Ei tulisi mieleenkään lähteä, ellei Suomi ole mukana. En tosin ollut MM-kisoissa Japani-Koreassa, Saksassa, Etelä-Afrikassa, Brasiliassa enkä Venäjälläkään.

Venäjän tilanteen sijaan ihmettelen, ettei Suomen osallistumisesta 2022 talviolympialaisiin keskustella. Ehkä Antti Kurvinen ja Sari Essayah voisivat levittää Kashgarin moskeijoita esittävän lakanan taitoluistelukatsomoon kesken naisten vapaaohjelman? Ehkä Jan Vapaavuori voisi menomatkalla kisoihin poiketa kahvittelemassa Dalai Laman vieraana?

[juuk]

Miksei vastaavaa keskustelua käyty Venäjän kisojen kohdalla? Ettei tässä nyt vaan Lähi-Idän kansoihin kohdistuva rasismi ja islamofobia pilkistäisi sieltä teidän ns. tiedostavien keskuudessa?

Maalasit itsesi (häpeä)nurkkaan ns. tiedostamattomaksi ja ihmettelet, kun et tiedä käydyistä keskusteluista?

[outonaapuri]

Pakko ne Suomen matsit on kattoa vaikka kuinka tekisi muuten pahaa.

[Zazar]

Miksei vastaavaa keskustelua käyty Venäjän kisojen kohdalla? Ettei tässä nyt vaan Lähi-Idän kansoihin kohdistuva rasismi ja islamofobia pilkistäisi sieltä teidän ns. tiedostavien keskuudessa?

Lähdetään vaikka arviolta 100 kertaa isommasta määrästä kuolleita rakennustyöläisiä kuin Venäjällä ja Brasiliassa yhteensä?

[Etzo]

Katson matsit, mutten näihin paskamaihin kyllä vapaaehtoisesti matkustaisi.

[RedStripe]

Miksei vastaavaa keskustelua käyty Venäjän kisojen kohdalla? Ettei tässä nyt vaan Lähi-Idän kansoihin kohdistuva rasismi ja islamofobia pilkistäisi sieltä teidän ns. tiedostavien keskuudessa?

Itse ainakin pidän ongelmana juuri kuolleita rakennustyöläisiä. Kisat ovat siis itsessään aiheuttaneet nyt paljon pahaa, mikä kyllä fiilikset vie Qatariin matkustamiselta.

[Hiukafen]

Piti ihan tehdä tunnukset voidakseni kommentoida juuri tähän aiheeseen. En aio katsoa otteluakaan. En edes Suomen pelejä.

Asuin vuosikausia Nepalissa ja työni puolesta tapasin ihmisiä, jotka olivat menettäneet perheenjäseniään siirtotyöläisinä. Kathmanduun tuli keskimäärin kolme siirtotyöläistä ruumisarkussa joka päivä. Toki kaikki eivät tulleet Qatarista. Jotkut joutuivat ottamaan lainaa tai myymään talonsa, jotta saivat maksettua poikansa ruumiin tuomisen kotiseudulle, jotta tuhkat voitaisiin ripotella pyhään jokeen.

Tää kuvio on ollut kaiken kaikkiaan sairas. Eikä jalkapallo voi olla sitä isompi juttu.

[Taipperineula]

Jos YLE ja perässä muutkin televisioyhtiöt laittaisivat kisat boikottiin, ei tarvitsisi henkilökohtaista boikottia miettiä ja boikotin näkyvyys ja ehkä vaikuttavuuskin olisi suurempi. Mutta tuskinpa näin käy, kun yleisurheilun MM-kisatkin televisioitiin 2019 kaikkialle samasta helvetistä. Kisojen kansainvälisiltä sponsoreilta nimenomaan televisiolähetyksiä ajatellen voisi sen sijaan löytyä ryhtiä.

[dtUnaM]

Piti ihan tehdä tunnukset voidakseni kommentoida juuri tähän aiheeseen. En aio katsoa otteluakaan. En edes Suomen pelejä.

Asuin vuosikausia Nepalissa ja työni puolesta tapasin ihmisiä, jotka olivat menettäneet perheenjäseniään siirtotyöläisinä. Kathmanduun tuli keskimäärin kolme siirtotyöläistä ruumisarkussa joka päivä. Toki kaikki eivät tulleet Qatarista. Jotkut joutuivat ottamaan lainaa tai myymään talonsa, jotta saivat maksettua poikansa ruumiin tuomisen kotiseudulle, jotta tuhkat voitaisiin ripotella pyhään jokeen.

Tää kuvio on ollut kaiken kaikkiaan sairas. Eikä jalkapallo voi olla sitä isompi juttu.

Eiköhän ne samat kuviot olisi siellä olleet, myös ilman kisoja. Ei ne öljyrahat missään tileillä makaisi jos ei kisoja olisi, vaan sitten tehtäisiin jotain muuta. Kuten joku kirjoitti, niin positiivista on, että nyt iso joukko on asiasta tietoisia.

[Vikkelä vaihtomies]

Eiköhän ne samat kuviot olisi siellä olleet, myös ilman kisoja. Ei ne öljyrahat missään tileillä makaisi jos ei kisoja olisi, vaan sitten tehtäisiin jotain muuta. Kuten joku kirjoitti, niin positiivista on, että nyt iso joukko on asiasta tietoisia.

Ja vielä isompi joukko olisi tietoisia kun kisat vietäisiin pois noilta ja ISOIN KIRJAIMIN kerrottaisiin että syy on, että te olette perseestä orjatyövoiman käytön, kulttuurin ja kv-terrorismin rahoittamisen vuoksi. Tai no viimeistä ei sovi ehkä sanoa, kun "ei voi todistaa".

Jos se tekee minusta rasistin, että pidän islamistisia maita geneerisesti lähes Pohjois-Korean tasolla olevina persläpinä ihmisoikeuksien osalta niin olkoon sitten niin. Kyseessä on sairas ideologia, joka ei muuten pelkästään naisia alista, vaan kyllä tuolla kärsii suurin osa miehistäkin. Toki naisten asema se isoin ja ekana ratkottava ongelma on.

Venäjä on ikävä paikka sekin, mutta kaukana siitä kurjuudesta mitä Qatar edustaa, puhumattakaan lajikulttuurista ja muista tässäkin topikissa jo mainituista toissijaisista seikoista. USA:n kisat ovat jokseenkin muovia, mutta sentään sellaista melko harmitonta pvc:tä eikä ydinjätteellä jatkettua sontaa aavikon tapaan