Sarjanvaihtajia 2021

[Furu]

Hmm olisiko syy sille, että Jyväskylän joukkueet ovat olleet pohjoislohkossa ja Porin ja Tampereen joukkueet ei mahdollisesti se, että Jyväskylä on pohjoisempana kuin Tampere ja Pori.

Jos tuo olisi se logiikka, niin Kuopio olisi pohjoislohkossa ennen Jyväskylää. Tämän kauden ne ovat tainneet ajaa valtaosan peleistä Jyväskylän kautta samalla, kun täältä on lähdetty jonnekin Rovaniemelle. Ei, tuo ei voi olla siis se syy.

[Ernesto]

Jos tuo olisi se logiikka, niin Kuopio olisi pohjoislohkossa ennen Jyväskylää. Tämän kauden ne ovat tainneet ajaa valtaosan peleistä Jyväskylän kautta samalla, kun täältä on lähdetty jonnekin Rovaniemelle. Ei, tuo ei voi olla siis se syy.

Pohjoislohkossa oli kaksi paikkaa täyttämättä ja maantieteellisesti Kuopio sinne toisena olisi ehdottomasti kuulunut ja lisäksi sitten toinen Jyväskylän jengeistä. Mutta paikallispeli pareja ei haluta erottaa toisistaan niin silloin päädyttiin ratkaisuun että sinne menevät molemmat Jyväskylän porukat ja Kuopio jää itälohkoon.

[Kader]

Jos tuo olisi se logiikka, niin Kuopio olisi pohjoislohkossa ennen Jyväskylää. Tämän kauden ne ovat tainneet ajaa valtaosan peleistä Jyväskylän kautta samalla, kun täältä on lähdetty jonnekin Rovaniemelle. Ei, tuo ei voi olla siis se syy.

Jos ylipäätään ovat menneet Jyväskylän kautta niin olisikohan vaikuttanut Juvan ja Mikkelin välin työmaat. Kun on KuPSin peleihin menty niin on ajettu kiertotietä Juvan eteläpuolella. Eilen avattiin koko tieosuus Juvan ja Mikkelin välillä. Ainakin ite luulen että tuskin enää kukaan Jyväskylän kautta mene esim Kuopiosta pk-seudulle koska aika mutkainen ja mäkinen osuus poistunut ja saatu tilalle moderni tie. https://moottori.fi/liikenne/jutut/ajoaika-lyhenee-uusi-viitostie-valmis-valilla-mikkeli-juva/

[Bunuel]

Pallo-Iirot ja Pallo-Pojat karsii yhdestä kakkosen paikasta, oliko muut kolmosen nousukarsintaparit jo jossain mainittuna?

[MiestenK]

Noita päivämääriä voisi kerätä tänne.

P-Iirot - PPJ:

Nousukarsinnan pelipäivät ovat selvillä

Helsingissä pelataan Jätkäsaaressa ensimmäinen ottelu sunnuntaina 24.10. klo 16 ja Raumalla perjantaina 29.10. klo 19.15 Buena Vista stadionilla.

Jatkoonmenijä ratkaistaan vierasmaalisäännöllä.

#PalloIirot #Kolmonen

e. Eilinen ToTe - Futura päättyi 1-1. Toinen osa Porvoossa la 23.10. 16:00.

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/2241097/lineups

[Ben]

Omistaja-Laitisen mitta tuli vihdoin täyteen, hän vetäytyi rahareiän taustalta ja KPV ilmoitti lähiaikoina päättävänsä hakevatko Ykkösen paikkaa, Kakkosen paikkaa vai laitetaanko henkselit koko joukkueen päälle ja jatketaan kakkosjoukkueen paikalla Kolmosesta.

Lappeenrannan PEPO ilmeisesti ekana jonossa ja luulisi siellä olevan halua Ykköstä myös pelata.

[NOPEAMUSTAMIES]

Jos eilen on hyväksytty sarjojen alustava täydennysmenettely, niin  täydennysjärjestys on
1) Kakkosen paras 2. sijoittunut   (PePo 45p)
2) Kakkosen 2. paras 2. sijoittunut (JJK 43p)
3) Kakkosen 3. paras 2. sijoittunut (Honka A 36p)
KPV:n tilanne ja mahdolliset muut luopuvat antaa kyseisille joukkueille mahdollisuuden nousuun ja panosta viimeiseen peliin.

[Näätäkeisari]

Mites täydennysjärjestys toiseen suuntaan, eli mahdollisesti vapautuvalle Kakkosen paikalle? Jos KPV jatkaisi Kolmosessa yhden vaihtoehdon mukaisesti. Täydentyykö nousukarsintojen häviäjillä vai parhailla putoajilla?

t. oma punavalkoinen lehmä ojassa, ehkä

[Tölkkivaari]

Mites täydennysjärjestys toiseen suuntaan, eli mahdollisesti vapautuvalle Kakkosen paikalle? Jos KPV jatkaisi Kolmosessa yhden vaihtoehdon mukaisesti. Täydentyykö nousukarsintojen häviäjillä vai parhailla putoajilla?

t. oma punavalkoinen lehmä ojassa, ehkä

Vähän monimutkaisempi case sitten:

KAKKONEN---KOLMONEN

A. Ennen lohkojakojen vahvistamista:

1. Kakkosen paras 11. sijoittunut (vertailuna sarjan pelit: suhteelliset pisteet, maaliero, tehdyt maalit)
2. Kakkosen 2. paras 11. sijoittunut
3. Kakkosen 3. paras 11. sijoittunut
4. Kakkosen paras 12. sijoittunut
5. Kakkosen 2. paras 12. sijoittunut
6. Kakkosen 3. paras 12. sijoittunut
7. Kolmosen paras karsintalohkon 3. sijoittunut

B. Lohkojakojen vahvistamisen jälkeen:

Palloliiton hallituksen vahvistettua Kakkosen lohkojaot, täydennetään sarjaa mahdollisissa sen jälkeisissä luopumistapauksissa seuraavassa järjestyksessä (ellei ao. joukkue ole saanut täydennyspaikkaa jo aiempien päätösten perusteella):

1. Kakkosen lohkon, josta luopuminen tapahtuu, alaisuuteen luettavien alueiden/alueyhteisöjen Kolmosten kaikista karsintalohkoissaan 3. sijoittuneista joukkueista
1.1 paras,
1.2 toiseksi paras,
1.3 kolmanneksi paras,

2. Sen lohkon edellisenä kautena 11. sijoittunut, jossa täydennyspaikka on auki
3. Sen lohkon edellisenä kautena 12. sijoittunut, jossa täydennyspaikka on auki.
4. Mikäli täydennys ei edellisillä perusteilla toteudu niin sen jälkeen täydennetään Kolmosten sarjojen parhaiten sijoittuneella nousematta jääneellä joukkueella ja sen jälkeen toiseksi parhaalla nousematta jääneellä joukkueella jne. (jos joukkueet pelanneet eri määrän otteluita käytetään pisteitä ja muita vertailuperusteita suhteellisesti).

Täydennykset saattavat aiheuttaa muutoksia vahvistettuihin lohkojakoihin. Mahdollisista muutoksista päättää Palloliiton hallitus.

https://www.palloliitto.fi/palvelut/jalkapallon-saannot-maaraykset-ja-ohjeet/jalkapallosarjojen-taydennysmenettely-2022#kakkonenkolmonen

[Puupiä]

Mites täydennysjärjestys toiseen suuntaan, eli mahdollisesti vapautuvalle Kakkosen paikalle? Jos KPV jatkaisi Kolmosessa yhden vaihtoehdon mukaisesti. Täydentyykö nousukarsintojen häviäjillä vai parhailla putoajilla?

t. oma punavalkoinen lehmä ojassa, ehkä

Ymmärtääkseni aika pitkällä jonossa ovat täydennysmenettelyssä, sillä sen verran paskasti on kausi mennyt, että muiden lohkojen joukkueet ajavat ohi. Tai sitten jäävät kolmosesta nousevien taakse. Aika paljon kieltäytymisiä pitäisi vissiin tulla, jotta puhelin alkais soimaan.

[Velmu]

Eikös Ykkösen paras putoaja ole kuitenkin ekana täydennysmenettelyssä?

Eli turha spekuloida ylimääräisellä Kakkosen paikalla

[Tölkkivaari]

Eikös Ykkösen paras putoaja ole kuitenkin ekana täydennysmenettelyssä?

Eli turha spekuloida ylimääräisellä Kakkosen paikalla

Ei ole vaan vasta neljäntenä lohkokakkosten jälkeen
1) Kakkosen paras 2. sijoittunut
2) Kakkosen 2. paras 2. sijoittunut
3) Kakkosen 3. paras 2. sijoittunut
4) Ykkösen 10.
5) Ykkösen 11.

[Velmu]

Ei ole vaan vasta neljäntenä lohkokakkosten jälkeen
1) Kakkosen paras 2. sijoittunut
2) Kakkosen 2. paras 2. sijoittunut
3) Kakkosen 3. paras 2. sijoittunut
4) Ykkösen 10.
5) Ykkösen 11.

Okei... No sitten validia. Mennyt ihan ohi, että tässä kohtaa nousijoita "suositaan" kun melkein jokaisessa sarjassa putoaja ekana noissa on.

[Lockheed]

Eikös Ykkösen paras putoaja ole kuitenkin ekana täydennysmenettelyssä?

Eli turha spekuloida ylimääräisellä Kakkosen paikalla

Velmu? Olet ollut minulle "kaikentietävä esimerkki", mutta nyt petit minut tietämättömyydelläsi. Sädekehä putosi päältäsi

[RTS]

Okei... No sitten validia. Mennyt ihan ohi, että tässä kohtaa nousijoita "suositaan" kun melkein jokaisessa sarjassa putoaja ekana noissa on.

Joo, hieman sekavaahan tuo on - Veikkausliigassa karsinnan hävinnyt, Ykkösessä Kakkosen paras kakkonen, Kakkosessa Kakkosen paras 11.

Logiikka, missä pelaa?

[NOPEAMUSTAMIES]

Logiikasta ei ole tietoakaan, kun seurataustaiset miettii oikeudenmukaista itselle sopivaa ratkaisua.

[Lockheed]

Joo, hieman sekavaahan tuo on - Veikkausliigassa karsinnan hävinnyt, Ykkösessä Kakkosen paras kakkonen, Kakkosessa Kakkosen paras 11.

Logiikka, missä pelaa?

Päinvastoin, hyvinkin loogista kun huomioi mistä on kyse.

1) Liigan täydennys: ei ole muuta loogista vaihtoehtoa kuin "karsinnan hävinnyt". Jos ei karsinnan hävinnyt niin kuka sitten ja millä perusteella? Liigan viimeinenkö vai Ykkösen 3. Silloin syrjäytettäisi karsinnan hävinnyt, joka on sijoittunut paremmin kuin nuo.  Eli, ei parempaa vaihtoehtoa

2) Kakkoseen täydennys: miten muuten voisi täydentää kuin "Kakkosen paras 11."? Ei löydy loogisempaa vaihtoehtoa. Vaihtoehto olisi varmaan "Kolmosen paras karsintaparien häviäjä", mutta miten sellainen edes saataisi esiin? Ei mitenkään.

3) Ykköseen täydennys: Ykkösestä pudotetaan 3 ja sinne nostetaan 3. Siksi looginen ratkaisu on "Kakkosen paras 2."

[haikaran uhri]

Logiikasta ei ole tietoakaan, kun seurataustaiset miettii oikeudenmukaista itselle sopivaa ratkaisua.

Tämä. Kiitos, että joku muukin ymmärtää Seurojen Palloliiton konseptia!

[Taipperineula]

Joo, hieman sekavaahan tuo on - Veikkausliigassa karsinnan hävinnyt, Ykkösessä Kakkosen paras kakkonen, Kakkosessa Kakkosen paras 11.

Logiikka, missä pelaa?

Veikkausliigassa suositaan edellisvuoden joukkueita kai siksi, että siellä sarjapaikalle on tiukat lisenssiehdot, jotka lähtökohtaisesti putoamassa oleva jo valmiiksi täyttää. Ykkösestä ei edes sarjavoitolla nouse automaattisesti liigaan, vaan vasta erillisen olosuhdetarkistuksen ja puutteiden korjaamislupausten jälkeen. Siispä suositaan "pienimmän riesan tietä". Ykkösen olosuhdevaatimukset eivät juurikaan eronne Kakkosen vaatimuksista, joten sarjapaikka voidaan luvata mille hyvänsä Kakkosen menestyjäjoukkueelle. Luulen että tämä siinä on takana.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Ykkösen olosuhdevaatimukset eivät juurikaan eronne Kakkosen vaatimuksista, joten sarjapaikka voidaan luvata mille hyvänsä Kakkosen menestyjäjoukkueelle. Luulen että tämä siinä on takana.

Anteeksi mjataaah?

Gnistan joutui uusimaan tekonurmensa ja pelaamaan kaksi ottelua evakossa Boltilla, PK uusi tekonurmensa ja rakensi uudet katsomot ja MuSa joutui muuttamaan Porin stadionille koska oma kenttä ei täyttänyt yhtäkään vaatimusta. Kakkosessa saa pelata kutakuinkin missä huvittaa, reilu kymmenen vuotta sitten olin katsomassa kun pelattiin vielä hiekalla.

[Taipperineula]

Gnistan joutui uusimaan tekonurmensa ja pelaamaan kaksi ottelua evakossa Boltilla, PK uusi tekonurmensa ja rakensi uudet katsomot ja MuSa joutui muuttamaan Porin stadionille koska oma kenttä ei täyttänyt yhtäkään vaatimusta. Kakkosessa saa pelata kutakuinkin missä huvittaa, reilu kymmenen vuotta sitten olin katsomassa kun pelattiin vielä hiekalla.

Ok, mutta eiköhän ainakin tekonurmen uusiminen mene tuohon "juurikaan" -luonnehdinnan sisään, sillä mikäpä Ykkösen joukkue edes haluaisi tuoda ostopelaajia luokattomalle alustalle. Tosin kun Jipon otteluja tällä kaudella katsoi, niin aika surkea alusta mahtuu Ykkösen kriteereihin. Katsomovaatimuksista en tiedä muuta kuin, että KPV:n kevään 2018 tekonurmikauden matseja katsottiin lankkupenkeiltä. Liigassa vaaditaan 1500 kuppi-istuinta ja hyvä alusta jo ensimmäisen kauden aluksi, valot ja muu tekninen infra viimeistään vuotta myöhemmin.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Ok, mutta eiköhän ainakin tekonurmen uusiminen mene tuohon "juurikaan" -luonnehdinnan sisään, sillä mikäpä Ykkösen joukkue edes haluaisi tuoda ostopelaajia luokattomalle alustalle. Tosin kun Jipon otteluja tällä kaudella katsoi, niin aika surkea alusta mahtuu Ykkösen kriteereihin. Katsomovaatimuksista en tiedä muuta kuin, että KPV:n kevään 2018 tekonurmikauden matseja katsottiin lankkupenkeiltä. Liigassa vaaditaan 1500 kuppi-istuinta ja hyvä alusta jo ensimmäisen kauden aluksi, valot ja muu tekninen infra viimeistään vuotta myöhemmin.

No nyt sitten puhut pelkästään tekonurmesta kun alunperin olosuhdevaatimuksista kokonaisuutena. Toisin kuin Ykkösen lisensimääräyksissä, Veikkausliigan lisensimääräyksissä ei sanota mitään siitä että esim. nousijajoukkueet saisivat vuoden helpotuksia määräyksiin. Kyllä ne infrat pitää olla jo veikkausliigakauden alusta alkaen herran vuonna 2022.

Stadionilla on oltava vähintään 800 luxin horisontaalinen ja 350 luxin vertikaalinen valaistus. Mikäli stadionilla ei ole ja Veikkausliigan hyväksymä ottelun alkamisaika ei mahdollista pelaamista ilman vaatimukset täyttävää keinovalaistusta, lisenssin haltijan on pelattava syyskuun ensimmäisestä päivästä lähtien kotiottelunsa sellaisella muulla kuin varsinaisella stadionillaan, joka täyttää valaistusvaatimukset.

[Taipperineula]

No nyt sitten puhut pelkästään tekonurmesta kun alunperin olosuhdevaatimuksista kokonaisuutena. Toisin kuin Ykkösen lisensimääräyksissä, Veikkausliigan lisensimääräyksissä ei sanota mitään siitä että esim. nousijajoukkueet saisivat vuoden helpotuksia määräyksiin. Kyllä ne infrat pitää olla jo veikkausliigakauden alusta alkaen herran vuonna 2022.

Stadionilla on oltava vähintään 800 luxin horisontaalinen ja 350 luxin vertikaalinen valaistus. Mikäli stadionilla ei ole ja Veikkausliigan hyväksymä ottelun alkamisaika ei mahdollista pelaamista ilman vaatimukset täyttävää keinovalaistusta, lisenssin haltijan on pelattava syyskuun ensimmäisestä päivästä lähtien kotiottelunsa sellaisella muulla kuin varsinaisella stadionillaan, joka täyttää valaistusvaatimukset.

KPV sai vuoden armonaikaa valaistuksen järjestämiseen, eikä siis joutunut valojen puuttumisen takia evakkoon syksyllä. Vastaavia tapauksia visiittijoukkueiden osalta on ollut ennenkin. Tuossakin lainauksessa todetaan, että jos Veikkausliigan hyväksymä ottelun alkamisaika ei mahdollista pelaamista, mutta syksyn pelithän aloitettiin kaudella 2019 valoisana aikana. Sen saa tulkita niinkin, että Kokkolan takia, vaikka muitakin perusteltuja syitä varhaisempaan ajankohtaan saattoi olla.

Muistelen, että Veikkausliigaan nousijoita on armahdettu niin, että ensimmäisenä vuonna suunnilleen vain noin kolme neljäsosan lisenssiehdoista tarvitse täyttyä, mutta 1500 kuppi-istuimesta ja pelikelpoisesta alustasta ei tingitä. Noita muita ehtoja ovat valojen ohella tietynlainen palveluinfra pelin jälkeisiä sisähaastattelutiloja myöten.

[rappari]

Anteeksi mjataaah?

Gnistan joutui uusimaan tekonurmensa ja pelaamaan kaksi ottelua evakossa Boltilla, PK uusi tekonurmensa ja rakensi uudet katsomot ja MuSa joutui muuttamaan Porin stadionille koska oma kenttä ei täyttänyt yhtäkään vaatimusta. Kakkosessa saa pelata kutakuinkin missä huvittaa, reilu kymmenen vuotta sitten olin katsomassa kun pelattiin vielä hiekalla.

MuSan pelaamisen omalla stadionillaan torppasi ensin Pöllöliiton nolosuhdepäällikkö Auvinen.
Suurimmat puutteet olivat kuulemma turvallisuudessa. Olen yhä sitä mieltä ettei vieläkään TUPn turvallisuusolosuhteet ole sen paremmat kuin MuSan Wemblillä. Porissakin joukkueet ja tuomarit  olisi saatu kentän ulkopuolelle oleviin tiloihin samoin kuin Espoossa vieläkin on.
Toki valot tuolta Musasta yhäkin puuttuvat.
Lopullisen niitin Salaman siirtymiseen ITSlle antoi Porin kaupunginjohtajaämmä joka Ylen haastattelussa sanoi ettei rahaa tipu olosuhteiden parantamiseen joten pelatkaa stadionilla.
MuSa on Jipon lisäksi ainoa joukkue jonka varakenttä on halli koska stadikan viereisen tekonurmen turvallisuus ei täytä kriteereitä.
No kolme kautta MuSa on pelannut siellä missä tunnelma on samaa tasoa kuin Boltin katkiksessa- toki palvelut vielä surkeammat.

[Lockheed]

Veikkausliigassa suositaan edellisvuoden joukkueita kai siksi, että siellä sarjapaikalle on tiukat lisenssiehdot, jotka lähtökohtaisesti putoamassa oleva jo valmiiksi täyttää. Ykkösestä ei edes sarjavoitolla nouse automaattisesti liigaan, vaan vasta erillisen olosuhdetarkistuksen ja puutteiden korjaamislupausten jälkeen. Siispä suositaan "pienimmän riesan tietä". Ykkösen olosuhdevaatimukset eivät juurikaan eronne Kakkosen vaatimuksista, joten sarjapaikka voidaan luvata mille hyvänsä Kakkosen menestyjäjoukkueelle. Luulen että tämä siinä on takana.

Nyt olet pihalla kuin lumiukko. Kakkosessa voi pelata käytännössä "kuka tahansa", mutta Ykkösessä on selkeät lisenssivaatimukset olosuhteille.