FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.05.2024 klo 11:44:41 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 23
 
Kirjoittaja Aihe: Kiitos FIFA että pilasitte MM-turnauksen  (Luettu 98883 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Kari H

Poissa Poissa


: 09.10.2021 klo 22:43:46

Rytmi oli selkeä. Olympiavuonna alettiin karsimaan ja karsinnat huipentuivat lokakuun puolivälissä kaikissa maanosaliitoissa. Marraskuussa jatkokarsinnat. Joulukuussa lohkoarvonta ja lopputurnaus kesä- heinäkuussa. Karsinnoissa ei ollut mitään rinnakkaisia polkuja kansojen liigoineen.
Nyt kisat pelataan verellä rakennetuilla stadionilla täysin luonnottomaan aikaan.
Seuraava turnaus luultavasti pikapolkaistaan 2024 64 joukkueen voimin Kiinaan. United Bidin jälkeen taas Venäjälle ja 2030 sata vuotisjuhlaturnaus vaikkapa kaoottisessa tilassa olevassa Nigeriassa.
Enkä ole mikään futismies mutta MM-kisoissa sellaisena kuin ne opittiin tuntemaan oli se jokin.
Pitäisikö UEFA:n jota sorsitaan maanosakiintiöissä järjestää yhdessä CONMEBOLIN kanssa oma klassinen MM-turnaus 16 joukkueen voimin. Yhdysvallat, Meksiko, Costa Rica, Honduras ja pari muuta maata voisivat karsia yhdessä CONMEBOLIN kanssa.
Kisat järjestettäisiin neljän vuoden välein vuoroin suurissa länsieuroopan maissa ja Amerikan mantereella.
Pitäkööt CAF, AFC ja OFC oman turnauksessa johon pääsee 10 joukkuetta Oseaniasta.
tshekki77

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 11.10.2021 klo 17:44:23

Jos FIFA alkaa puskemaan tosissaan mm-kisoja kahden vuoden välein, niin UEFA:n pitäisi varmaan vastata siihen irtautumalla FIFA:sta. Tämän jälkeen UEFA voisi järjestää omat em-kisansa niin ikään kahden vuoden välein, samaan aikaan FIFA:n mm-kisojen kanssa. Kun kaksi kattojärjestöä sitten jokusen vuoden taistelee asiasta, niin joku ahne kaveri voisi keksiä, että näiden kahden päällekäin pelattavan turnauksen voittajat voisivat pelata globaalin superfinaalin aina kisojen päätteeksi, jollain aikataululla. Siten saataisiin "maailmanmestari" aina kahden vuoden välein. Ja jos tällaiseen malliin ajauduttaisiin, niin sekä em-kisat, että mm-kisat voitaisiin molemmat pelata 32 joukkueen turnauksina.

Tässä mallissa toisaalta sitten copa america jäisi vähän niinkuin jalkoihin, ellei sitäkin sitten otettaisi jollain mielikuvituksellisella tavalla ikäänkuin osaksi mm-turnausta...
Kari H

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 11.10.2021 klo 21:07:43

Jos FIFA alkaa puskemaan tosissaan mm-kisoja kahden vuoden välein, niin UEFA:n pitäisi varmaan vastata siihen irtautumalla FIFA:sta. Tämän jälkeen UEFA voisi järjestää omat em-kisansa niin ikään kahden vuoden välein, samaan aikaan FIFA:n mm-kisojen kanssa. Kun kaksi kattojärjestöä sitten jokusen vuoden taistelee asiasta, niin joku ahne kaveri voisi keksiä, että näiden kahden päällekäin pelattavan turnauksen voittajat voisivat pelata globaalin superfinaalin aina kisojen päätteeksi, jollain aikataululla. Siten saataisiin "maailmanmestari" aina kahden vuoden välein. Ja jos tällaiseen malliin ajauduttaisiin, niin sekä em-kisat, että mm-kisat voitaisiin molemmat pelata 32 joukkueen turnauksina.

Tässä mallissa toisaalta sitten copa america jäisi vähän niinkuin jalkoihin, ellei sitäkin sitten otettaisi jollain mielikuvituksellisella tavalla ikäänkuin osaksi mm-turnausta...

Kannattaisi ehkä ottaa oppia maantiepyöräilystä ja tenniksestä joissa itse kilpailutaoahtumia ei ole sataan vuoteen muutettu mitenkään. Lajit ovat erittäin suosittuja ja arvostettuja.
Sama pätee maastohiihtoon jossa hieno ja perinteinen 50 kilometrin kisa väliaikalähdöllä ehdoin tahdoin piti pilata.
Jos FIFA:saa olisi yhtään järkeä 2026 MM-turnaus pelattaisiin 32 joukkueen voimin pelkästään Yhdysvalloissa. Tai sitten 2002 turnauksen malliin 50/50 Yhdysvalloissa ja Meksikossa. Tällaiset "neljäsosaisännyydet" ovat jotenkin luonnottomia.
Sinkkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool since 2018


Vastaus #3 : 20.10.2021 klo 23:11:49

Tähän liittyen paljon uutta uutisoitu, mutta missä keskustelu? Paljon Bootlegger saa Fifalta rahaa kun kriittinen keskustelu selkeästi poistettu?

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000008348090.html

Pohjoismaat ilmoitti jo vastustavansa yhdessä hanketta vastaan.

https://mobile.twitter.com/FootyAccums/status/1450805589878190085
« Viimeksi muokattu: 20.10.2021 klo 23:16:14 kirjoittanut Sinkkis »
Moviola

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 21.10.2021 klo 00:07:22

Sitäkin olisi aihetta pohtia, minkälaisia muutoksia tämä aiheuttaisi maajoukkuefutikseen ylipäätänsä. Wengerin suunnitelmassa ymmärtääkseni kalenteriin jäisi enää 7 kansainvälistä pelipäivää, jotka olisivat kaikki joko yhdessä putkessa lokakuussa tai kahdessa jaksossa maalis- ja lokakuussa. Näiden aikana pitäisi sitten saada pelattua karsinnat kokonaan seuraavan vuoden MM-/EM-kisoihin. Kai se käytännössä tarkoittaisi Euroopassa 4 joukkueen lohkoja. Kansojen liiga olisi kuopattava, ellei karsintaa sitten käytäisi sen kautta (tyyliin kaikki A-divisioonasta kisoihin ja muille pari jämäpaikkaa).

Valitettavasti kyllähän tämä tulee läpi menemään Uefan näennäisestä vastustuksesta huolimatta. Uefa tajuaa että se saa kerättyä rahat pois EM-kisoista kahden vuoden välein ja mahdollisesti jotain kompensaatiota myös Fifalta. Korkeintaan muutos voisi kaatua seurajoukkueiden vastustukseen mutta jos vastapainoksi karsitaan muuta maajoukkuetoimintaa niin sieltäkin näytetään vihreää valoa.
Sinkkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool since 2018


Vastaus #5 : 21.10.2021 klo 07:57:55

Jotenkin tuntuu, että jossain kohtaa isot maat pääsevät suoraan kisoihin ilman karsintoja tai tulee SUPERLIIGA tyyppinen "karsintalohko", jossa isot pelaavat keskenään ja silti about kaikki pääsevät kisoihin. Pari paikkaa saa ostaa rahalla ja pari sitten junnut saa äänestää FIFA 35 futispelissä pelaamisen ohella.

Toivon, että euroopasta pari isoa maata ilmoittaisi, ettei tämä konsepti kiinnosta lainkaan. Kisojen harvinaisuus on itselleni tämä suola koko hommassa.
Jonzza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliiga


Vastaus #6 : 21.10.2021 klo 08:12:55

Mikäli tämä toteutuu, aletaanko EM-Kilpailut pelaamaan parittomina vuosina? Silloinhan olisi kisat 3/4 vuotena, eli yksi kesä/talvi ei olisi mitään kisoja. Oletuksena että EM-Kilpailut pelataan 4-vuoden välein..
uh

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 21.10.2021 klo 08:38:11

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000008348090.html

Brasilia, Argentiina ja euroopan suuret tai kaikki uefan maat eroaisi fifasta. Siinähän pelailevat ”mm”-kisoja.
Euroopasta tuskin löytyy yhtään maata kannattamaan uudistusta.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #8 : 21.10.2021 klo 11:03:49

Kai sitä pitää vaan kiittää onneaan, että sai elää nuoruutensa täydellisten arvokisa- ja europelikonseptien aikaan. MM-kisat neljän vuoden välein 32 joukkueella, niin että Eurooppa saa suuren, mutta ei liian suuren painoarvon, sekä timanttiset 16 joukkueen EM-kisat. Tosin hyväksyn kyllä mukisematta myös nykyiset 24 maan kisat, koska Euroopassa riittää tasoa. MM-kisojen tulevassa laajennuksessa sen sijaan on mittasuhteet viturallaan, ja se vesittää jo valmiiksi heikkotasoisimpien maanosakarsintojen kilpailullisuutta entisestään.

Seurajoukkuepuolella kilpailullisesti parhaimmillaan milleniumin nurkilla täydellisyyttä hipova (toki taloudellista eriarvoisuutta kasvattava) Mestarien liiga, jossa käytännössä kaikkien isojen liigojen parhaat joukkueet mukana, mutta mahdollisuus myös pienempien maiden malmöille. Tämän kiimaisuus on toki mainitun eriarvoistumisen vuoksi laskenut, mutta silti tuleva liigatyylinen uudistus on suurta typeryyttä ja vain askeleen sivussa Superliiga-konseptista.
Nahtegal

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 21.10.2021 klo 13:08:55

Tuli yllätyksenä, että Pohjoismaatkin vastustaa. Ymmärrettävää kuitenkin, koska sotkisi kesäliigojen pelaamista entistä enemmän.
boller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: wc-maailma


Vastaus #10 : 15.11.2021 klo 00:32:04

Eli nykyään 13 joukkuetta Euroopasta mm-kisoissa. Joukkueita lisätään 32->48 ja näistä 16:sta paikasta Euroopalle peräti 3...

Kyllä, tajusin vasta nyt. Toki laajennettuja kisoja vastustin aiemminkin, kuten kaikki muutkin ainakin täällä.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #11 : 15.11.2021 klo 01:00:28

Päin persettä nämä ”uudistukset” vievät arvokisoja, jos nyt läpi menevät. Jollain tapaa hyväksyn maiden määrän kasvattamisen, vaikka siinäkin jo mennään kipurajalla, mutta MM-kisat kerran neljässä vuodessa on ainoa oikea konsepti.

Onneksi sain kokea MM-kisat vuodesta 1966 eteenpäin. Kaikki hienot kisat. Chilen 1962 kisatkin muistan, mutta niitä ei näytetty telkkarissa. Nämä FIFA:n korruptoituneet Venäjän kisat olivat jo todella mauton veto ja Qatarin kisat piste i:n päälle. FIFA on luopunut viimeisistäkin moraalin rippeistään.
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #12 : 15.11.2021 klo 01:07:27

Vaikea uskoa, että menee läpi kun UEFA ja CONMEBOL vastustavat.

Jonkinlaisia muutoksia lienee silti luvassa, jos ei muuta niin ainakin tähän karsintasysteemiin. Seurat ja liigat alkavat olla aika vittuuntuneita tähän tilanteeseen ja COVID-sekoilut Brasiliassa olivat kenties viimeinen piste iin päälle. Jos nyt miettii niin kyllähän se on aivan järjetöntä lennättää eteläamerikkalaisia useita kertoja vuodessa Atlantin yli pelaamaan pari peliä kerrallaan.

En tiedä miten kovasti FIFA oikeasti tätä ajaa ja mitä se kuvittelee tällä saavuttavansa kun isot liitot vastustavat. Voiko Ceferin murtua, jos UEFAlle vaan tarjotaan tarpeeksi? Toivottavasti ei, sillä MM-kisat ovat täysin pilalla kahden vuoden syklillä. Toki tuo 64 maan kisat jo pilaavat ne, mutta 2 vuoden syklillä ne muuttuvat jo lähes Skoda-cupin tasoiseksi hassutteluksi.
Big Show

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #sigmagrindset


Vastaus #13 : 15.11.2021 klo 01:19:36

Vaikka se olisikin oikeutetumpaa, että 48 maan turnauksessa kisapaikat menisi tyyliin Eurooppa 30, Etelä-Amerikka 6, Afrikka 5.5, Pohjois-Amerikka 2.5, Aasia 2.5, Oseania 0.5 + isäntä, niin käytännössä tuo ei hirveästi haittaa, kun parhaat selvittävät tiensä kisoihin joka tapauksessa. Maailmanmestaruuskisojen tarkoitus on selvittää, mikä maa on maailman paras jalkapallossa ja se on ihan sama, onko siellä lohkovaiheessa huippumaille kärisemässä Suomi, Peru, Iran, Costa Rica vai Senegal.

Näin siis jalkapallopuristin näkökulmasta. Toki vielä parempi ratkaisu MM-kisoille olisi joku 12 maan double elimination bracket, johon 6 parhaiten elo-rankattua pääsee automaattisesti ilman karsintoja.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #14 : 15.11.2021 klo 08:33:14

Vaikka se olisikin oikeutetumpaa, että 48 maan turnauksessa kisapaikat menisi tyyliin Eurooppa 30, Etelä-Amerikka 6, Afrikka 5.5, Pohjois-Amerikka 2.5, Aasia 2.5, Oseania 0.5 + isäntä, niin käytännössä tuo ei hirveästi haittaa, kun parhaat selvittävät tiensä kisoihin joka tapauksessa. Maailmanmestaruuskisojen tarkoitus on selvittää, mikä maa on maailman paras jalkapallossa ja se on ihan sama, onko siellä lohkovaiheessa huippumaille kärisemässä Suomi, Peru, Iran, Costa Rica vai Senegal.

Näin siis jalkapallopuristin näkökulmasta. Toki vielä parempi ratkaisu MM-kisoille olisi joku 12 maan double elimination bracket, johon 6 parhaiten elo-rankattua pääsee automaattisesti ilman karsintoja.

Niin, kyllä se paras tietysti sieltä aina siivilöityy. Toisaalta, MM-kisoihin kuuluvat myös yllättäjäjoukkueet ja yllätystulokset sekä nousevat tähtipelaajat pienistäkin futismaista. Ja dramatiikka, kun ennakkosuosikki putoaa jatkosta.
Bunuel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #15 : 15.11.2021 klo 09:16:09

16 EM- ja 32 MM-joukkuetta, molemmat neljän vuoden välein. Mitä helpommin ja useammin kisoihin pääsee, sitä vähemmän suurelta jutulta ne tuntuu.

Kyllähän karsintojen kuuluukin olla SE juttu. Mutta kun nykyään kaikesta pitää tehdä niin helppoa jotta raha virtaa vuolaammin.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #16 : 15.11.2021 klo 11:57:35

Vaikka se olisikin oikeutetumpaa, että 48 maan turnauksessa kisapaikat menisi tyyliin Eurooppa 30, Etelä-Amerikka 6, Afrikka 5.5, Pohjois-Amerikka 2.5, Aasia 2.5, Oseania 0.5 + isäntä, niin käytännössä tuo ei hirveästi haittaa, kun parhaat selvittävät tiensä kisoihin joka tapauksessa. Maailmanmestaruuskisojen tarkoitus on selvittää, mikä maa on maailman paras jalkapallossa ja se on ihan sama, onko siellä lohkovaiheessa huippumaille kärisemässä Suomi, Peru, Iran, Costa Rica vai Senegal.

Näin siis jalkapallopuristin näkökulmasta. Toki vielä parempi ratkaisu MM-kisoille olisi joku 12 maan double elimination bracket, johon 6 parhaiten elo-rankattua pääsee automaattisesti ilman karsintoja.

Moi ja hienoa että olet alkanut seurata jalkapalloa!

Kannattaa tsekata mainitun Costa Rican pärjääminen 2014 Italian ja Englannin lohkossa (spoilaan sen verran, että molemmat viimeksi mainitut jäi lohkoon), Saksan kisataival 2018, yms.
Big Show

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #sigmagrindset


Vastaus #17 : 15.11.2021 klo 13:06:51

Kannattaa tsekata mainitun Costa Rican pärjääminen 2014 Italian ja Englannin lohkossa (spoilaan sen verran, että molemmat viimeksi mainitut jäi lohkoon), Saksan kisataival 2018, yms.
Sinun kannattaa puolestaan tsekata Euroopan top30:n ulkopuolelle kuuluvan Islannin edesottamukset EM-kisoissa 2016. Tai aika monen muunkin tämän hetken karsintalohkojen top3:n (10 lohkoa = top 30) ulkopuolella olevien joukkueiden menestystä viime vuosien arvokisoissa.

2008 lähtien yhteensä 33 Euroopan maata on selvittänyt tiensä 13-24 UEFA-maan arvokisoihin, joista Slovenia, Bosnia ja Serbia ovat ainoastaan päässeet MM-kisoihin, joihin paikkoja on siis jaossa huomattavasti vähemmän kuin nyky-EM-kisoihin. Tämä kielii tason laajuudesta, mihin mikään muu maanosa ei voi vastata.

Eli eipä tuossa kuvitteellisessa paikkajaossa ole mitään ongelmallista. Oseanian 0.5 paikkaa on tietysti aivan liikaa, mutta pakkohan niille on joku mahdollisuus antaa. Periaatteessa Australian voisi viskata takaisin sinne ja siirtää Aasian 0.5 paikkaa Pohjois-Amerikalle, mutta sitten jäljelle jäisi vain yksi mannertenvälinen karsintapari.
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 15.11.2021 klo 14:29:34

Päin persettä nämä ”uudistukset” vievät arvokisoja, jos nyt läpi menevät. Jollain tapaa hyväksyn maiden määrän kasvattamisen, vaikka siinäkin jo mennään kipurajalla, mutta MM-kisat kerran neljässä vuodessa on ainoa oikea konsepti.

Onneksi sain kokea MM-kisat vuodesta 1966 eteenpäin. Kaikki hienot kisat. Chilen 1962 kisatkin muistan, mutta niitä ei näytetty telkkarissa. Nämä FIFA:n korruptoituneet Venäjän kisat olivat jo todella mauton veto ja Qatarin kisat piste i:n päälle. FIFA on luopunut viimeisistäkin moraalin rippeistään.

Kyllähän tiettävästi Chilen kisojakin on näytetty TV:n puolella kuten näytettiin Ruotsin kisojen 1958 Loppuottelukin joskin se oli omanlaisensa erikoistapaus.

Kirjoitin niistä forumille Mistä muistat MM-kisat-nimiselle aihealueelle sen 11:sta osioon 28.1.2017.

Viesti olisi hyvin pitkä joten laitan tähän lyhennyksenä lainausmerkkien näkyessä niissä vain itse lähetykset ja en nyt keskity viestissä muuten kerrottuun televisioinnin vaikeuteen Chilestä Suomeen kun radiossakin niitä kuului:

''Chilen MM-Kisat 1962 TV:ssä:

15.6.1962: Molemmat Semifinaalit tai vaihtoehtoisesti näistä vain toinen lähetettiin tuolloin ja vaihtoehtoisesti toinen Semifinaali näytettiin 16.6.1962 viimeistään samalla ohjelmapaikalla Suomen Televisiossa. Semifinaalit Tsekkoslovakia-Jugoslavia ja Brasilia-Chile oltiin pelattu 13.6.1962 Klo 14.30 Chilen aikaa eli se olisi ollut Klo 20.30 Suomen aikaa.

 Kuitenkin 15.6.1962 nähtiin Eurovision Jalkapallolle paikka klo 22.10-23.30. Tuolloin molemmat ottelut olisivat tulleet 40 minuutin mittaisina yhteiskoosteena ja yhteensä 80 minuutin pituisina tai muussa tapauksessa 15.6.1962 olisi esitetty ensimmäinen Semifinaaleista 80 minuutin mittaisena klo 22.10-23.30 ja toinen 16.6.1962 samaan aikaan 80 minuutin mittaisena klo 22.10-23.30.

 Tsekkoslovakia-Jugoslavia päättyi 3-1 ja Brasilia-Chile päättyi 4-2. Tsekkoslovakia ja Brasilia etenivät Loppuotteluun kun taas Jugoslavia ja Chile Pronssiotteluun. Suomen Televisio näytti ottelut tulivat ne sitten yhdessä tai erillään toisistaan.

18.6.1962: Pronssiottelu Chile-Jugoslavia näytettiin Suomen Televisiossa klo 23.15-00.45. Ottelu oli pelattu 16.6.1962 klo 14.30 Chilen aikaa eli klo 20.30 Suomen aikaa. Tämäkin ottelu oli joka tapauksessa priorisoitu jälkilähetykseksi lähtökohtaisesti.

19.6.1962: Loppuottelu Brasilia-Tsekkoslovakia näytettiin Suomen Televisiossa klo 22-23.40. Suomen Televisio oli valmis myös mahdolliseen alustavaan Loppuottelun Uusintaotteluun mikä olisi tuolloin pelattu silloisten sääntöjen mukaan mikäli tasapeli olisi jatkunut vielä Jatkoajan jälkeenkin sellaisenaan. Sellaista ei kuitenkaan tarvittu. Ottelu oli pelattu 17.6.1962 klo 14.30 Chilen aikaa eli klo 20.30 Suomen aikaa.

 Tätä ottelua yritettiin saada niin nopeasti kuin mahdollista Suomeen ja tämä ottelu olisi ehkä parhaimmillaan voitu jopa Euroopan maiden televisiokisojen ollessa kyseessä näyttääkin jopa suoranakin ja mikäli ei niin silti ainakin jälkilähetyksenä pienemmällä viiveellä.

Televisiopuolen varaselostajana oli tietenkin Usko Santavuori, mutta eräs toinen tunnettu selostaja nämä kuitenkin selosti Suomen Televisiolle. Tässä loppuun vielä pieni mallikappale jokaisen televisiolähetyksen esittelytekstiä:

Filmi lähetetään Eurovisio-verkostoon Frankfurtista. Selostus: Anssi Kukkonen.''
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #19 : 15.11.2021 klo 17:26:53

Kyllähän tiettävästi Chilen kisojakin on näytetty TV:n puolella kuten näytettiin Ruotsin kisojen 1958 Loppuottelukin joskin se oli omanlaisensa erikoistapaus.

Kirjoitin niistä forumille Mistä muistat MM-kisat-nimiselle aihealueelle sen 11:sta osioon 28.1.2017.

Viesti olisi hyvin pitkä joten laitan tähän lyhennyksenä lainausmerkkien näkyessä niissä vain itse lähetykset ja en nyt keskity viestissä muuten kerrottuun televisioinnin vaikeuteen Chilestä Suomeen kun radiossakin niitä kuului:

''Chilen MM-Kisat 1962 TV:ssä:

15.6.1962: Molemmat Semifinaalit tai vaihtoehtoisesti näistä vain toinen lähetettiin tuolloin ja vaihtoehtoisesti toinen Semifinaali näytettiin 16.6.1962 viimeistään samalla ohjelmapaikalla Suomen Televisiossa. Semifinaalit Tsekkoslovakia-Jugoslavia ja Brasilia-Chile oltiin pelattu 13.6.1962 Klo 14.30 Chilen aikaa eli se olisi ollut Klo 20.30 Suomen aikaa.

 Kuitenkin 15.6.1962 nähtiin Eurovision Jalkapallolle paikka klo 22.10-23.30. Tuolloin molemmat ottelut olisivat tulleet 40 minuutin mittaisina yhteiskoosteena ja yhteensä 80 minuutin pituisina tai muussa tapauksessa 15.6.1962 olisi esitetty ensimmäinen Semifinaaleista 80 minuutin mittaisena klo 22.10-23.30 ja toinen 16.6.1962 samaan aikaan 80 minuutin mittaisena klo 22.10-23.30.

 Tsekkoslovakia-Jugoslavia päättyi 3-1 ja Brasilia-Chile päättyi 4-2. Tsekkoslovakia ja Brasilia etenivät Loppuotteluun kun taas Jugoslavia ja Chile Pronssiotteluun. Suomen Televisio näytti ottelut tulivat ne sitten yhdessä tai erillään toisistaan.

18.6.1962: Pronssiottelu Chile-Jugoslavia näytettiin Suomen Televisiossa klo 23.15-00.45. Ottelu oli pelattu 16.6.1962 klo 14.30 Chilen aikaa eli klo 20.30 Suomen aikaa. Tämäkin ottelu oli joka tapauksessa priorisoitu jälkilähetykseksi lähtökohtaisesti.

19.6.1962: Loppuottelu Brasilia-Tsekkoslovakia näytettiin Suomen Televisiossa klo 22-23.40. Suomen Televisio oli valmis myös mahdolliseen alustavaan Loppuottelun Uusintaotteluun mikä olisi tuolloin pelattu silloisten sääntöjen mukaan mikäli tasapeli olisi jatkunut vielä Jatkoajan jälkeenkin sellaisenaan. Sellaista ei kuitenkaan tarvittu. Ottelu oli pelattu 17.6.1962 klo 14.30 Chilen aikaa eli klo 20.30 Suomen aikaa.

 Tätä ottelua yritettiin saada niin nopeasti kuin mahdollista Suomeen ja tämä ottelu olisi ehkä parhaimmillaan voitu jopa Euroopan maiden televisiokisojen ollessa kyseessä näyttääkin jopa suoranakin ja mikäli ei niin silti ainakin jälkilähetyksenä pienemmällä viiveellä.

Televisiopuolen varaselostajana oli tietenkin Usko Santavuori, mutta eräs toinen tunnettu selostaja nämä kuitenkin selosti Suomen Televisiolle. Tässä loppuun vielä pieni mallikappale jokaisen televisiolähetyksen esittelytekstiä:

Filmi lähetetään Eurovisio-verkostoon Frankfurtista. Selostus: Anssi Kukkonen.''

Suurin ongelma tuolloin 1962 oli se, että meillä ei ollut kisojen aikaan vielä televisiota kotona. Harvoilla oli TV, vaikka niitä jo myytiinkin, eikä näkyvyysalue Suomessa ollut kovin laaja vielä noihin aikoihin, kun edes sähköä ei läheskään kaikkialla ollut, kuten ei isovanhempieni talossakaan, jossa kisojen aikaan olimme, n. 70 km Helsingistä. Stadissa oli kyllä sähköt, mutta meille tuli telkkari vasta kisojen jälkeen. Mustavalkoinen tietysti ja taisi olla Helkama merkiltään. :D
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #20 : 15.11.2021 klo 18:02:24

Sinun kannattaa puolestaan tsekata Euroopan top30:n ulkopuolelle kuuluvan Islannin edesottamukset EM-kisoissa 2016. Tai aika monen muunkin tämän hetken karsintalohkojen top3:n (10 lohkoa = top 30) ulkopuolella olevien joukkueiden menestystä viime vuosien arvokisoissa.

2008 lähtien yhteensä 33 Euroopan maata on selvittänyt tiensä 13-24 UEFA-maan arvokisoihin, joista Slovenia, Bosnia ja Serbia ovat ainoastaan päässeet MM-kisoihin, joihin paikkoja on siis jaossa huomattavasti vähemmän kuin nyky-EM-kisoihin. Tämä kielii tason laajuudesta, mihin mikään muu maanosa ei voi vastata.

Eli eipä tuossa kuvitteellisessa paikkajaossa ole mitään ongelmallista. Oseanian 0.5 paikkaa on tietysti aivan liikaa, mutta pakkohan niille on joku mahdollisuus antaa. Periaatteessa Australian voisi viskata takaisin sinne ja siirtää Aasian 0.5 paikkaa Pohjois-Amerikalle, mutta sitten jäljelle jäisi vain yksi mannertenvälinen karsintapari.

En mää argumentoinut Euroopan tason laajuutta, vaan Suomen, Perun ja Costa Rican oletettua heittopussiasemaa vastaan. Yllättäjiä ja floppaajia löytyy aina.

Itse pitäisin 32 maan formaatin suunnilleen nykyisillä maanosakiintiöillä voimassa.
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 15.11.2021 klo 18:27:09

Suurin ongelma tuolloin 1962 oli se, että meillä ei ollut kisojen aikaan vielä televisiota kotona. Harvoilla oli TV, vaikka niitä jo myytiinkin, eikä näkyvyysalue Suomessa ollut kovin laaja vielä noihin aikoihin, kun edes sähköä ei läheskään kaikkialla ollut, kuten ei isovanhempieni talossakaan, jossa kisojen aikaan olimme, n. 70 km Helsingistä. Stadissa oli kyllä sähköt, mutta meille tuli telkkari vasta kisojen jälkeen. Mustavalkoinen tietysti ja taisi olla Helkama merkiltään. :D

Kirjoitin tuossa samassa pitkässä viestissä silloin 28.1.2017 myös näkyvyysalueenkin asioista seuraavasti ja se tulee lainausmerkeissä tähän alle:

''Vuoden 1962 MM-Kisojen aikaan Suomessa televisio yleensä näkyvyysalueineen oli teoreettisesti jo melko suurikin, mutta käytännössä pieni ja varsinaisilla näkyvyysalueillakin katvealueita riitti. Pahimmat katvealueet olivat Itä-Suomen alueilla ja Pohjois-Suomessa ja lievimmät selvät katvealueet olivat siltikin länsiosissa Suomea.

 Keskimäärin vain noin 50 % varmuudella esimerkiksi Suomen Television lähetykset näkyivät kaupunkialueiden ulkopuolella sinä vuonna ja huonoimmillaan televisiolähetysten seuranta oli sitäkin vaikeampaa ja muiden kanavien kuten TES-TV:n jälkeläisen Tesvision tai Tamvision seuraaminen oli vaikeampaa ellei peräti olematonta niiden näkyvyysalueidenkin ulkopuolella. Mainos-TV vuorostaan oli tietenkin kanavavuokralaisena olemassa myöskin.

Parhaimmillaan teoreettisesti televisio toki tuolloinkin näkyi jopa Oulussa asti, mutta mitä lähempänä oli Etelä-Suomea niin sitä todennäköisempää oli näkyminen. Kaikkein parhainta selvä ja todellinen television seuraaminen oli Turussa, Tampereella ja tietenkin Helsingissä ja Helsinkiä ympäröivällä pääkaupunkiseudulla.

 Jo Keski-Suomesta alkaen näkyvyys alkoi rajusti heiketä ja esimerkiksi Kuopiosta ja Jyväskylästä eteenpäin tuolloin näkyvyys oli melko heikkoa ja parhaimmillaankin usein vain kohtalaista. Joutsenon lähetintä ja Kolin lähetintä pidettiin käytännössä Etelä-Karjalan ja Pohjois-Karjalan alueen televisiolähetysten kannalta elintärkeänä kun ne valmistuivat.

 Vuonna 1962 joka tapauksessa parhaimmillaan katsojia televisiolle oli tiettävästi muutenkin 360 000 katsojaa, mutta todellisuudessa määrät olivat varmasti vielä tuotakin pienemmät vaikka tietenkin mikäli kaikkialla vain näkyvyys olisi ollut parempi ja vastaanottimia olisi ollut enemmän niin siinä tapauksessa katsojamäärät olisivat voineet olla suurimmillaan jopa vajaat 4 miljoonaa katsojaa ja he kaikki olisivat voineet edes joskus nähdä jotakin.

 Näin ruusuisia kuvia ei saavutettu realistisesti vielä vähään aikaan, mutta nopeasti maa toki sittemmin muuttui Suomessakin television kannalta edulliseen suuntaan. Chilen MM-Kisatkin jo innostivat. Ainakin vähän vaikka todellisesti vasta vuosien 1966 ja 1970 MM-Kisoja Englannista ja Meksikosta voi pitää todellisina televisiokisoina Suomessakin.''
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #22 : 15.11.2021 klo 22:26:58

Vaikka se olisikin oikeutetumpaa, että 48 maan turnauksessa kisapaikat menisi tyyliin Eurooppa 30, Etelä-Amerikka 6, Afrikka 5.5, Pohjois-Amerikka 2.5, Aasia 2.5, Oseania 0.5 + isäntä, niin käytännössä tuo ei hirveästi haittaa, kun parhaat selvittävät tiensä kisoihin joka tapauksessa. Maailmanmestaruuskisojen tarkoitus on selvittää, mikä maa on maailman paras jalkapallossa ja se on ihan sama, onko siellä lohkovaiheessa huippumaille kärisemässä Suomi, Peru, Iran, Costa Rica vai Senegal.

Näin siis jalkapallopuristin näkökulmasta. Toki vielä parempi ratkaisu MM-kisoille olisi joku 12 maan double elimination bracket, johon 6 parhaiten elo-rankattua pääsee automaattisesti ilman karsintoja.

Maailmanmestaruuskisojen tarkoitus on tuottaa ihmisille suuria elämyksiä ja myydä siinä ohessa vähän mainoksia sekä myös ratkoa uusi maailmanmestari.

Jos tarkoitus olisi vain selvittää kuka on paras, niin siihen todellakin riittäisi 8-12 maan turnaus, johon joukkueet voidaan valita vaikka elo-rankkauksella.
Mutta jostain syystä edes kaikkein puritaanisimmatkaan kannattajat eivät tunnu haluavan sitä.
Ja itse asiassa - seurafutiksen puolelta analogian ottaakseni - eikö se vastaisi aika lailla Superliigaa?
Parhaat pelatkoon keskenään. Ei sinne kaivata mitään senegaleja tai shefiffejä sotkemaan pepsitähtien pelejä.
Miksi tusinan joukkueen Superliiga olisi huono juttu, mutta tusinan joukkueen MM-kisat olisi hieno juttu?

Eikä se todellakaan ole sama pelaako Brasilia Suomea, Perua, Irania, Costa Ricaa vai Senegalia vastaan MM-lohkossa. Ei ainakaan jos suomalaisilta, perulaisilta, iranilaisilta, costaricalaisilta tai senegalilaisilta kysytään.

Mieti mennen kesän EM-kisoja. Varmaan objektiivisesti ottaen Suomi tai Pohjois-Makedonia eivät tuoneet mitään muistettavaa kisoille. Varmaan kukaan Suomen ulkopuolella ei muista Venäjä-Suomi -pelin tapahtumia. Mutta meille se peli oli iso juttu. Meille Suomen mukanaolo kisoissa oli merkittävä elämys.

Ja kohtuullisen merkittävä osa jalkapalloilevasta maailmasta ei tällä hetkellä pääse kokemaan noita elämyksiä.
Joo, aina voidaan sanoa, ettei Kiinan, Indonesian, Etiopian tai Venezuelan tarvitse tehdä mitään muuta kuin nostaa suhteellista tasoaan ja kisaovet aukeavat.
Mutta sen voi tehdä myös helpommin: kun niiden maiden taso on riittävä - niin ettei tarvitse pelätä 10-0 nöyryytyksiä - niin kasvatetaan mukanaolijoiden määrää.

Tällä muutoksella 32:sta 48:aan joukkueeseen turnauksen koko ei kasva hirveän paljoa (64 -> 80 peliä), mutta 16 uudelle maalle saadaan mahdollisuus liittyä joukkoon iloiseen.
(Toki tässä muutoksessa on haittansakin: kolmen joukkueen lohkot, yhä harvemmat maat, jotka voivat järjestää turnauksen yksin jne.)

Samoin tuo toive muutoksesta joka toinen vuosi pelattaviin MM-kisoihin on ymmärretävämpi kun sitä miettii muun maailman näkökulmasta. EM-kisat ja Copa ovat isoja juttuja, mutta ei jotkut Aasian tai Pohjois-Amerikan mestaruuskilpailut kiinnosta ketään ja aika vaisuja ovat Afrikan turnauksetkin. Nigerian, Japanin, USA:n jne näkökulmasta maajoukkueturnauksia on liian harvoin.
(En itse kannata muutosta joka toinen vuosi pelattaviin MM-kisoihin, mutta on syytä ymmärtää miksi sitä ajetaan - ei pelkästään FIFAn loputtoman ahneuden tähden.)

Mä luulen, että kompromissi tästä on, että MM-kisat pidetään neljän vuoden välein, mutta välivuosina maanosaturnaukset synkronoidaan ja niiden parhaat pelaavat parannellun version Confederations Cupista. (Eikös UEFA ja CONMEBOL vähän jotain tuollaista väläytellytkin tuossa kesällä?)
Big Show

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #sigmagrindset


Vastaus #23 : 16.11.2021 klo 01:58:57

Miksi tusinan joukkueen Superliiga olisi huono juttu, mutta tusinan joukkueen MM-kisat olisi hieno juttu?
Miksi tusinan joukkueen Superliiga olisi huono juttu? Toki siinä epäonnistuneessa Superliigassa oli jotain tottenhameja ja acmilaneja, jotka eivät olleet parempia kuin PSG tai Bayern, mutta mikäli Superliigassa olisi oikeasti kaikki parhaat, niin eihän siinä mitään vikaa olisi.

Eikä se todellakaan ole sama pelaako Brasilia Suomea, Perua, Irania, Costa Ricaa vai Senegalia vastaan MM-lohkossa. Ei ainakaan jos suomalaisilta, perulaisilta, iranilaisilta, costaricalaisilta tai senegalilaisilta kysytään.
Jalkapalloilullisesti on, kun kyseessä on saman tasoisista maista, joilla on joku +10 kerroin huippumaita vastaan ja valtaosa noista matseista on neutraaleille katsojille mielenkiinnottomia, kun peli ratkeaa jo ensimmäisen puoliajan aikana ennakkosuosikin karatessa (kahden) maalin johtoon.

Ja sitten jos sovellettaisiin tätä:
Maailmanmestaruuskisojen tarkoitus on tuottaa ihmisille suuria elämyksiä ja myydä siinä ohessa vähän mainoksi
Niin paras ratkaisu on tietenkin antaa helvetisti kisapaikkoja Aasian isoille maille, jotta mahdollisimman monelle ihmiselle saadaan tuotettua elämyksiä vrt. paljon pienemmille markkina-alueille, kuten Suomelle, Perulle jne. Ei ole olemassa skenaariota, jossa suomalaiset "ansaitsevat" mitään elämyksiä, elleivät ole tarpeeksi hyviä.

Mä luulen, että kompromissi tästä on, että MM-kisat pidetään neljän vuoden välein, mutta välivuosina maanosaturnaukset synkronoidaan ja niiden parhaat pelaavat parannellun version Confederations Cupista. (Eikös UEFA ja CONMEBOL vähän jotain tuollaista väläytellytkin tuossa kesällä?)
Johonkin tälläiseen suuntaan uskon minäkin tämän etenevän. On käsittämätöntä, että joidenkin huippumaiden pelaajasukupolvet eivät koskaan kohtaa toisiaan kilpailullisessa pelissä. Messi v Ronaldo maajoukkueessa, peak-Espanja v Brasilia tapahtui vain Confed. höntsässä, Argentiina - Italia on tapahtunut viimeksi 1990, Ranska ei ole kohdannut Brasiliaa 15 vuoteen, Englanti ei ole kohdannut Argentiinaa 19 vuoteen...
boller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: wc-maailma


Vastaus #24 : 16.11.2021 klo 12:10:29

10 lohkovoittajan lisäksi 10+2 jatkokarsijoista saadaan normaaleilla kaksiosaisilla ottelupareilla näppärästi 6 maata kisoihin. Eli tuohon se 16 UEFA-maata mm-kisoihin sopii formaattina karsinnoissa. Ehkä se myytiin Eurooppaan sillä argumentilla koko kisalaajennus...

 
Sivuja: [1] 2 ... 23
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa