Kiitos FIFA että pilasitte MM-turnauksen

[Sepp Lichtenegger]

Varmaankin ottelumäärä olisi liian suuri. 4 joukkueen lohkoilla tulisi 72 ottelua alkusarjoihin, kun taas 3 joukkueen lohkoilla tulee 48 ottelua kuten nykyisinkin.

Kiitos tiedosta, näin varmaan on. Kiusaus pelata sopuisia tuloksia lohkojen viimeisissä peleissä kuitenkin on suuri.

[Ianway]

Tämä ongelmahan oli jo Espanjassa 1982 jolloin edellistä kertaa pelattiin kolmen lohkoissa. Silloin sitä yritettiin kiertää niin, että ekan pelin hävinnyt pelaa toisessa pelissä, jotta sillä varmasti olisi panosta siinä (tuolloin vain lohkon voittaja jatkoi välieriin). Periaatteessa saman voisi tehdä nytkin, tosin ennemmin niin päin että ekan ottelun voittaja pelaa toisessa pelissä (jolloin todennäköisimmin viimeisessä pelissä olisi varmasti panosta), mutta ongelma on tietysti se, ettei faneja hirveästi napostele tietää alle viikon varoitusajalla missä se seuraava peli pelataan. (Lisäksi tasapelit olisivat systeemille ongelma joka tapauksessa.)

[Seeteufel]

Lohkon pelipaikat ennalta tiettyyn kaupunkiin tai kaupunkeihin, jos ne on lähellä, eikä niin, että kierrätetään mereltä ja rannikolta rannikolle.

Vaikka Ranskan reissu 2018 oli Kazan-Jekaterinburg - Moskova - Kazan - Nizhy Novgorod - Pietari - Moskova

[Moviola]

Tämä ongelmahan oli jo Espanjassa 1982 jolloin edellistä kertaa pelattiin kolmen lohkoissa. Silloin sitä yritettiin kiertää niin, että ekan pelin hävinnyt pelaa toisessa pelissä, jotta sillä varmasti olisi panosta siinä (tuolloin vain lohkon voittaja jatkoi välieriin). Periaatteessa saman voisi tehdä nytkin, tosin ennemmin niin päin että ekan ottelun voittaja pelaa toisessa pelissä (jolloin todennäköisimmin viimeisessä pelissä olisi varmasti panosta), mutta ongelma on tietysti se, ettei faneja hirveästi napostele tietää alle viikon varoitusajalla missä se seuraava peli pelataan. (Lisäksi tasapelit olisivat systeemille ongelma joka tapauksessa.)

Eikö jotain sellaisia suunnitelmia ole ollut, että tasapelejä ei alkulohkoissa tunnettaisi vaan voittaja ratkaistaisiin tarvittaessa pilkuilla? Toki ei tämäkään täysin poista sopupelien mahdollisuutta, vaan silti hyvin todennäköisesti useammassa lohkossa päädytään tilanteeseen jossa viimeisessä ottelussa kohtaavat joukkueet voivat sopivalla tuloksella pelata molemmat jatkoon. Typerä formaatti kaikin puolin ja sekin harmittaa että alkulohkovaihe jää niin lyhyeksi ja osalla joukkueista kisat vain kahden ottelun pituisiksi.

[Savon keisari]

FIFA on hylännyt idean joka toinen vuosi pelattavista MM-kisoista. Infantinon mukaan tällaista ei oikeastaan koskaan edes ehdotettu. https://mobile.twitter.com/TelegraphSport/status/1509491830903160835

[trendkiller]

FIFA on hylännyt idean joka toinen vuosi pelattavista MM-kisoista. Infantinon mukaan tällaista ei oikeastaan koskaan edes ehdotettu. https://mobile.twitter.com/TelegraphSport/status/1509491830903160835

Persereikä sai paskaa sen verran takaisin, että piti nöyrtyä vähäksi aikaa. Uusi yritys viiden vuoden päästä.

[Shefki Wilson]

Ja kisojen laajentamista kritisoidaan sillä argumentilla että "sittenhän kaikki rupusakitkin pääsee kisoihin", kun todellisuudessa laajennettujen kisojen myötä kisoihin pääsisi Italian kaltaiset jättiläiset jotka ovat jääneet rannalle Euroopan nykyisellään naurettavan tiukan seulan takia.

Italia olisi jäänyt rannalle myös 48 joukkueen mm-skaboista.

[Zazar]

FIFA on hylännyt idean joka toinen vuosi pelattavista MM-kisoista. Infantinon mukaan tällaista ei oikeastaan koskaan edes ehdotettu. https://mobile.twitter.com/TelegraphSport/status/1509491830903160835

Päivän paras uutinen

[Sukerman]

48 joukkueen kisat joka toinen vuosi. Mikä nerokas idea tämä olikaan.

Ja mitä tulee tuohon Infantinon disclaimeriin. Uskoo ken tahtoo. Vähintäänkin tässä testattiin maaperää, ns. hivutustaktiikalla. Kuten yllä aprikoitu, ei takuuvarmasti jää tähän. Wengerin tilalla vain joku muu sieluton gerdschröder, edistämässä omaa eläkekassaa ja lajin alasajoa.

[Sulosky]

On kyllä hämmentävän syöpäset kisat. Onneksi voi huoletta jättää väliin.

[makkara]

Varmaankin ottelumäärä olisi liian suuri. 4 joukkueen lohkoilla tulisi 72 ottelua alkusarjoihin, kun taas 3 joukkueen lohkoilla tulee 48 ottelua kuten nykyisinkin.

Neljän joukkueen lohkoilla tulisi yksi pelikierros lisää verrattuna nykyiseen ja kisoja olisi pakko pitkittää. Kuukauden mittaiset kisat alkavat kuitenkin olla maksimi nykyisessä otteluruuhkassa niin sitten kompromissina pilataan alkulohkot. Otteluiden kokonaismäärän kasvaminen ei FIFAa haittaisi vaan päinvastoin hyödyttäisi, mutta tajuavat itsekin ettei kisoja voida tästä enää pitkittää. Sinänsä 48 joukkuetta on määränä ihan ok, mutta formaatti nyt vaan on perseestä. Tietysti neljän joukkueen alkulohkot joista 12 lohkovoittajaa sekä 4 parasta lohkokakkosta jatkoon mahtuisi kalenteriin, mutta olisi sitten turhan armoton systeemi ja lisäisi merkityksettömiä otteluita.

Itse voisin nähdä parempana ratkaisuna jonkinlaiset esikarsinnat 64 joukkueelle ja ne pelattaisiin neljän joukkueen karsintoina ympäri maailman kaikki maanosat sekaisin. Kisat sitten 32 joukkueen formaatilla. Pelipäivät näillekin toki pitäisi löytää.

[Pallopoika23]

Itse voisin nähdä parempana ratkaisuna jonkinlaiset esikarsinnat 64 joukkueelle ja ne pelattaisiin neljän joukkueen karsintoina ympäri maailman kaikki maanosat sekaisin. Kisat sitten 32 joukkueen formaatilla. Pelipäivät näillekin toki pitäisi löytää.

Eli kahden vuoden karsintarupeamasta 64 kisoihin, jotka pelaavat kaksiosaisen pudotuskierroksen?

[makkara]

Eli kahden vuoden karsintarupeamasta 64 kisoihin, jotka pelaavat kaksiosaisen pudotuskierroksen?

Niin mietin että olisi 16 neljän joukkueen miniturnausta joista kaksi parasta kisoihin. Tyyliin Australia, Uruguay, Ghana ja Suomi pelaavat kaikki kaikkia vastaan Australiassa ja kaksi parasta kisoihin.

[Giantkilleri]

Fifalla taas uusia ideoita.

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/6d005e5a-f09a-4b5b-9bfb-8c14458deb98

[Keano]

Eli jatkossa ihan sääntöjenkin puolesta voidaan pelata tarpeeksi pitkään, että saadaan "oikeat jengit" ottelun voittajiksi.

[oikoj]

Voisi kokeilla toisinkin, peli on vaikka 4-0 niin tuomari voisi lopettaa pelin 81. minuutilla.

[Beloki]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fifa-harkitsee-seuraavaa-jattimuutosta-jalkapallon-mm-kisoihin/8582300

Vähän rankkareita jonneille, ettei olisi niin tylsää

[jan2000]

Tulevissa 48 joukkueen MM-kisoissa kaikista järjettömin on tuo idea 16:sta kolmen joukkueen lohkosta. Joukkue, joka ei pelaa lohkon viimeisessä ottelussa on liian usein viimeisen ottelun tuloksen armoilla.
Toisaalta 12 neljän joukkueen lohkoa merkitsisivät typerää useimpien parhaiden lohkokolmosten jatkoon pääsyä. Ja ottelumäärän paisumista liikaa.
40 joukkueen kisatkin olivat keskusteluissa, mutta nekään eivät kelvanneet kisojen paisuttajia halajaville.
Kun nyt ja varmaan sitten jatkossakin on pakko pelata 48 joukkueen voimin (kunnes sitten laajennetaan 64:ään), pitäisi seuraavat kisat pelata 12 neljän joukkueen lohkossa, joista 8 parasta ykköstä suoraan neljännesvälieriin ja loput lohkoykköset ja kakkoset lisäkierrokselle. Huono, mutta vähiten huono ratkaisu.

[tursas]

Tai sitten lohkovaihe pois ja suoraan pudotuspelejä.

[Neljä Tähteä]

Kun nyt ja varmaan sitten jatkossakin on pakko pelata 48 joukkueen voimin (kunnes sitten laajennetaan 64:ään), pitäisi seuraavat kisat pelata 12 neljän joukkueen lohkossa, joista 8 parasta ykköstä suoraan neljännesvälieriin ja loput lohkoykköset ja kakkoset lisäkierrokselle. Huono, mutta vähiten huono ratkaisu.

Tämä olisi varmaankin paras ratkaisu huonolle mallille. Kokonaisuudessaan yksi kierros enemmän nykyiseen nähden, ja kisojen pituus kasvaisi noin 4-5 päivällä.

Lisäksi lohkovoitosta (8/12 ykköstä) palkittaisiin konkreettisesti kakkossijaan verrattuna, mistä plussaa myös.

[Dirk Kuyt]

Ällöttää sanoa, mutta jopa kendon ”runkosarjarankkaritkin” on melkein parempi vaihtoehto kuin toi kolmen joukkueen lohko ilman rankkareita. Jos eilen pelkkä Puolan johtoasema korttitileissä, sai Puolan ja Argentiinan nostamaan jalan kaasulta, niin noita otteluita joissa ottelunsa jo pelannut kolmas jengi höntsäillään ulos jatkosta, tulee satavarmasti kolmen lohkoissa. Rankkareista saatavat pisteet toisivat ehkä muuttujia, jotka tekisi höntsäilystä vähemmän riskittömämpää. Toki urheilun kanssa, sillä ei sitten olisi enää kovin paljoa tekemistä.

Tuo malli, jossa joukkueet pelaisi neljän joukkueen lohkoissa, ja parhaat lohkoykköset menisi suoraan ekalle pudotuspelikierrokselle ja huonoimmat lohkoykköset ja lohkokakkoset säälipudotuspeleihin, olisi urheilullisesti paras, mutta se myös nostaisi ottelumäärän poskettomalle tasolle 120 96:en peliin.

Mikäli neljän joukkueen lohkot pelattaisiin mallilla, jossa ei olisi säälikierrosta, vaan jatkoon menisi lohkoykköset sekä neljä parasta kakkosta, niin siltikin ottelumäärä olisi peräti 104 88 peliä. Ehdotetussa kolmen joukkueen lohkon systeemissä ottelumäärä olisi ”vain” 80 peliä. Nykyiselläänhän kisoissa pelataan 64 peliä.

Tuollaista ottelumäärää ei sitten enää mitenkään saataisi mahtumaan yhden maan kisoihin, vaan Saudit, Egypti ja Kreikka kaltaiset yhteishankkeet alkaisivat olla vahvoilla tulevaisuudenkin kisahauissa, ja Espanjan ja Portugalin päätös ottaa Ukraina mukaan hakuun alkaisi olla järkevä muistakin syistä kuin poliittisista irtopisteistä. Mikäli FIFA haluaisi jatkaa myös linjalla, jossa kisoja pitää saada myös köyhempiin maihin latinalaisessa Amerikassa ja Afrikassa, niin kisojen taloudellinen kuormitus maita kohtaan sen kuin kasvaisi, joka olisi suoraan pois noiden maiden köyhien elinoloista jne.

Kaikenkaikkiaan joukkuemäärän kasvattaminen on siis perseestä. Kisojen idea, kun nyt kuitenkin on, että myös sinne pääsemisen tulee olla haasteellista. Jos maanosakiintiöt häiritsevät, niin olisivat ottaneet kehiin jotkut globaalit karsinnat + suorat paikat maanosamestareille, kisojen laajentamisen sijaan.

Edit: Ajatusvirhe laskiessani aamulla ottelumääriä. Korjattu.

[Mammari]

Pikkuhiljaa varmaan siirrytään jonkinlaiseen hybridimalliin tehokkaasta peliajasta. Pelikello pysäytetään pidemmiksi katkoiksi: rankkarit, maalit, kortit, loukit, vaihdot... tai muuten päätuomarin pyynnöstä. Lisäajat voi sitten jättää kokonaan pois.
Väitän, että 10 minuutin lisäaika tuntuu puuduttavammalta katsojalle kuin pelikellon pysäyttäminen, vaikka ajallisesti merkitys olisikin sama. Lisäajalla kaikki ajanpeluut vielä korostuvat.

[Ianway]

Tuo malli, jossa joukkueet pelaisi neljän joukkueen lohkoissa, ja parhaat lohkoykköset menisi suoraan ekalle pudotuspelikierrokselle ja huonoimmat lohkoykköset ja lohkokakkoset säälipudotuspeleihin, olisi urheilullisesti paras, mutta se myös nostaisi ottelumäärän poskettomalle tasolle 120:en peliin.

Mikäli neljän joukkueen lohkot pelattaisiin mallilla, jossa ei olisi säälikierrosta, vaan jatkoon menisi lohkoykköset sekä neljä parasta kakkosta, niin siltikin ottelumäärä olisi peräti 104 peliä. Ehdotetussa kolmen joukkueen lohkon systeemissä ottelumäärä olisi ”vain” 80 peliä. Nykyiselläänhän kisoissa pelataan 64 peliä.

Ei se ottelumäärä noin paljoa kasva. 12 neljän lohkoa neljännesvälierillä, puolivälierissä ja mitalipeleillä on 12*6+8+4+4=88 ottelua. Jos siihen lisää säälipleijarit niin pelien määrä lisääntyy kahdeksalla 96 peliin.

[äägee]

Pikkuhiljaa varmaan siirrytään jonkinlaiseen hybridimalliin tehokkaasta peliajasta. Pelikello pysäytetään pidemmiksi katkoiksi: rankkarit, maalit, kortit, loukit, vaihdot... tai muuten päätuomarin pyynnöstä. Lisäajat voi sitten jättää kokonaan pois.
Väitän, että 10 minuutin lisäaika tuntuu puuduttavammalta katsojalle kuin pelikellon pysäyttäminen, vaikka ajallisesti merkitys olisikin sama. Lisäajalla kaikki ajanpeluut vielä korostuvat.

Näin siinä varmaan tulee käymään. Poistetaan viimeisetkin orgaanisuuden rippeet lajista, jotka siitä ovat tehneet omintakeisen ja kiehtovan, kaikilla tasoilla samoilla ehdoilla pelattavan.

[Hurten]

Ketkä muuten tästä laajentamisesta ovat päättäneet? Sikariportaan herrat vai ovatko tästä päässet äänestämään kaikki jäsenliitot? On kyllä taas niin typerä idea laajentaa kerralla 16 joukkueella ja sitten ollaan ihmeissään miten saadaan mahtumaan kalenteriin tällainen määrä pelejä ja miten saadaan lohkot ja jatkoonmenijät järjestymään. Kaikkein viisainta olisi perua koko typerä idea kun karsinnat eivät ole vielä alkaneet ja pelata vakiintuneella 32 joukkueella.