Naisten Ykkönen 2022 (yleiskeskustelu)

[Ynjevi Järjensyrjä]

Kolme peliä nähty. Tuomari työskentely aivan ala-arvoista. Miksi pelejä viheltää tuomarit joilla ei ole mitään muuta ideaa ja ajatusta kuin hakee itselle fyrkkaa. Joku tolkkun pala pitäis tuohonkin saada. Pöllöliitto haluaa sarjan tasoa ylös niin sen pilaa täysin paskat tuomarit !

[2fst4u]

EBK:n peluutus on jo aika räikeää. Tänään kokoonpanossa 5 PK-V pelaajaa ja 1 HPS, avauskierroksella 2 PK-V ja 3 HPS. Olisiko paikan voinut jättää joukkueelle, jolla riittää edes kentällinen omia pelaajia? Tosin jos (kun) ei säännöt tätä kiellä niin mikäs siinä.

Niin oliko niin, että Hopsin kanssa farmi ja PKVn kanssa yhteistyöseurasopimus? Vai PKVn (juniori-ikäisillä?) pelaajilla 2.edustus.

Konstit on monet sano kissa kun mummoa pöydällä pyyhki...

[Vorssander]

Niin oliko niin, että Hopsin kanssa farmi ja PKVn kanssa yhteistyöseurasopimus? Vai PKVn (juniori-ikäisillä?) pelaajilla 2.edustus.

PK-35 Vantaan pelaajat saavat pelata farmi- ja yhteistyöseurasopimuksien puitteissa, mutta oliko tuolla muka HPS:n pelaajia? Katsoin pöytäkirjan, mutta en siis ihan rehellisesti tiedä. En ainakaan osaa yhdistää yhtään nimeä HPS:ään. Toki lainasiirrot ovat aina mahdollisia, joten sääntöjen osalta tuollaiselle ei olisi estettä.

[Timoni]

Onkohan HPS pelaajat lainalla?

[andyjack]

Kaikki 5 PK Vantaan pelaajaa oli kokoonpanossa eilisessä naisten liigan pelissä. Edes junnusarjoissa ei tällaista kikkailua saa harrastaa.

[kehäIpäätelmä]

EBK:n peluutus on jo aika räikeää. Tänään kokoonpanossa 5 PK-V pelaajaa ja 1 HPS, avauskierroksella 2 PK-V ja 3 HPS. Olisiko paikan voinut jättää joukkueelle, jolla riittää edes kentällinen omia pelaajia? Tosin jos (kun) ei säännöt tätä kiellä niin mikäs siinä.

Ai sieltäkö ne tulivat?

Katsoin mielenkiinnosta vain omat kasvatit ensimmäisessä pelissä kun ihmettelin mistä EBK on saanut naisten ykköseen pelaajia seuran TBSM-joukkueenkin jäätyä viime vuonna 19 joukkueeseen laajennetussa T18 SM-sarjassa viimeiselle sijalle. EBK:n naisten joukkueen täyttäminen kovatasoisilla TB-pelaajilla kohtaa vielä JyPK:iä ja PK-35:sta suurempia haasteita (putosivat myös mutta vasta kevään karsinnassa)

Tuosta 19. sijalle ilman yhtään voittoa jääneestä EBK:n TB-joukkueesta oli kuitenkin nostettu Naisten Ykkösen kokoonpanoon peräti viisi (vai kuusi?) pelaajaa joten ei ihmekään jos EBK:n naisten joukkue joutuu käyttämään luovia ratkaisuja rosterinsa täyttämiseen.

[pallojalassa]

Kaikki 5 PK Vantaan pelaajaa oli kokoonpanossa eilisessä naisten liigan pelissä. Edes junnusarjoissa ei tällaista kikkailua saa harrastaa.

Siis oikeesti? Uskomatonta touhua. Nyt liitto hereillä.

[2fst4u]

Kaikki 5 PK Vantaan pelaajaa oli kokoonpanossa eilisessä naisten liigan pelissä. Edes junnusarjoissa ei tällaista kikkailua saa harrastaa.

No itseasiassa kyllä saa, sillä ison kentän peleissä taitaa olla sääntö, että 4kpl saa olla edellisessä "1.joukkueen" pelissä pelannutta pelaajaa. Ja eihän näistä 5:stä eilisessä PKVn pelanneista pelannut kuin 2.

Mutta joo, moraalisesti kyllä mennään aikas harmaalla tai jopa pimeällä puolella.

[andyjack]

Eikö kaikki kokoonpanossa olleet katsota pelissä mukana olleiksi, vaikka kentällä ei olisi käytykään. Ei tuossa EBK ehkä mitään sääntöä ole rikkonut, mutta eihän tuossa touhussa mitään järkeä ole. Ilmeisesti esimerkiksi VJS oiisi voinut ottaa Hongan eilisestä kokoonpanosta kaikki alle 20 vuotiaat ja lisäksi kolme (vai neljä) yli 20 vuotiasta pelaajaa.

[2fst4u]

Eikö kaikki kokoonpanossa olleet katsota pelissä mukana olleiksi, vaikka kentällä ei olisi käytykään. Ei tuossa EBK ehkä mitään sääntöä ole rikkonut, mutta eihän tuossa touhussa mitään järkeä ole. Ilmeisesti esimerkiksi VJS oiisi voinut ottaa Hongan eilisestä kokoonpanosta kaikki alle 20 vuotiaat ja lisäksi kolme (vai neljä) yli 20 vuotiasta pelaajaa.

Sarjoissa, joissa on edestakaiset ja rajoittamattomat vaihto-oikeudet, katsotaan pelanneeksi kaikki kokoonpanossa olleet. Yhdensuuntaisen ja rajoitettujen vaihtomäärien sarjoissa pitää käydä kentällä, jotta katsotaan pelanneeksi. Näin ollen on mahdollist, että pelaaja on jopa saman päivän aikana kahden joukkueen kokoonpanossa, kunhan ei pelaa kuin jälkimmäisessä.

[haikaran uhri]

Jälleen kerran en syyttäisi seuraa, vaikka tietysti hieman mietittää, miten tämä peli hyödyntää EBK:ta.

Urheilussa aina joku haastaa sääntöjen harma-aluetta. Jos halutaan, että Ykköstä otetaan vakavasti, on tehtävä suuria sääntömuutoksia!

[pallojalassa]

Jälleen kerran en syyttäisi seuraa, vaikka tietysti hieman mietittää, miten tämä peli hyödyntää EBK:ta.

Urheilussa aina joku haastaa sääntöjen harma-aluetta. Jos halutaan, että Ykköstä otetaan vakavasti, on tehtävä suuria sääntömuutoksia!

Minusta tämä on hyvin yksinkertainen asia. Jos liigajoukkueessa on pelaajia jotka eivät saa peliaikaa liigassa, niin on hyvä saada peliaikaa divarissa. Tilanne on kuitenkin sairas, jos divarista noustaan liigapelaajien avustuksella liigaan. Eihän tällainen tie ole kestävä.
Vielä sairaampaa on, että liigapelaajia hyödyntävä seura asettaa nousun jopa tavoitteeksi.
EBK ei nyt tähän kastiin kuulu, mutta viime kausina näitä on nähty liikaa.

[haikaran uhri]

Yksinkertaista se olisi, jos mietitään ainoastaan kamppailua liigapaikoista. On kuitenkin myös seuroja, jotka taistelee Ykkösen paikasta, joilla ei ole liigavahvistuksia, kun toisilla taas on.
Voisimme kieltää nousua Liigaan kaikista farmi- ja kakkosjoukkueista, mutta mitä jos näitä on Ykkösessä kymmenenkunta? Pahalta näyttää, että pian on sellainen tilanne - toki fast track sen yhden seuran Ykköseen nostaa, joka tekee farmisopimuksen sitten vasta kolme vuoden päästä, kun huomataan, että omilla ei Liigaan nousee.

[pallojalassa]

TPS, Iirot, VIFK, JyPK, PKKU(kin) pitää nousta ilman farmisopimuksia, muut sitten tarjoavat peliaikaa ja kehittävät uskottavaa toimintaa tulevaisuutta ajatellen.
Vähiin käy joukkueet. Kohta liigaa pitää supistaa 8 joukkueeseen että saadaan divarista kilpasarja.
Samaan aikaan kuin pelaajamäärissä tehdään ennätyksiä niin sarjat kutistuvat entisestään. Vaikea ymmärtää tätä yhtälöä.
Oma näkemys on että painopiste on liikaa junnumajuissa ja yksittäisiin helmiin keskityminen, jotka sitten siirtyvät nopeasti Ruotsiin yhä kiihtyvällä vauhdilla.

[haikaran uhri]

TPS, Iirot, VIFK, JyPK, PKKU(kin) pitää nousta ilman farmisopimuksia, muut sitten tarjoavat peliaikaa ja kehittävät uskottavaa toimintaa tulevaisuutta ajatellen.
Vähiin käy joukkueet. Kohta liigaa pitää supistaa 8 joukkueeseen että saadaan divarista kilpasarja.
Samaan aikaan kuin pelaajamäärissä tehdään ennätyksiä niin sarjat kutistuvat entisestään. Vaikea ymmärtää tätä yhtälöä.
Oma näkemys on että painopiste on liikaa junnumajuissa ja yksittäisiin helmiin keskityminen, jotka sitten siirtyvät nopeasti Ruotsiin yhä kiihtyvällä vauhdilla.

Tässä mulla tuli viesti väärällä nimimerkillä... voisivat ainakin olla 100% minun sanoja (lisäämällä pari väärää taivutusta).

[paavo annikki]

VJS:n valmentaja Aku Jokinen kritisoi EBK-matsiin liittyen farmisopimuskikkailun lisäksi myös otteluolosuhteita:

- Palloliiton suuntaan lähtee isot risut tästä ottelusta. Pelin pelaaminen postimerkin kokoisella kentällä, joka ei täytä lisenssimääräyksiä lähellekään, on täysin naurettavaa. Mitä järkeä on lisenssimääräyksissä jos niitä ei tarvitse noudattaa? Kentästä kertoo oleellisen se, että lisäaikamaalia edelsi meidän sivurajaheittotilanne, jossa pallo osui hallin kattoon.

- Olosuhteiden lisäksi toinen asia, johon toivoisi liitolta reagointia, on farmisopimuskikkailu. EBK:n avauksessa 5 pelaajaa PK-35 Vantaasta, joista 2 vieläpä pelannut edellisen päivän liigapelissä. Porsaanreikänä käytetään liiton "nuori pelaaja"-pykälää, jonka mukaan 20-vuotiaita ei määräykset koske. Tytöissä junnusarjat päättyy 18-vuotiaisiin joten ei tälle mitään perustetta ole ja liiton olisi syytä herätä tähän nopeasti. Ei mitään pois EBK:lta - jos tämä on sallittua niin sillä mennään, mutta liitossa olisi syytä herätä ja osoittaa kiinnostusta ja arvostusta sarjaa kohtaan.

https://www.instagram.com/p/Cb-XEO9Idic/

[Vorssander]

VJS:n valmentaja Aku Jokinen kritisoi EBK-matsiin liittyen farmisopimuskikkailun lisäksi myös otteluolosuhteita:

Huvittavinta on se, että EBK pyysi ymmärtääkseni ottelun siirtämistä useamman koronatartunnan takia, mutta VJS ei siihen suostunut. Kun EBK sitten haki pelaaja-apuja liigajoukkueelta, VJS alkoi mutista asiasta julkisesti.

Kentän osalta tilanne on selkeä. Jos kenttä on sääntöjen vastainen, kannattaa joko kieltäytyä pelaamasta tai tehdä siitä protesti.

Siltä osin tuon ymmärrän, että itsekään en voi sietää sarjapelien pelaamista hallissa.

[pallojalassa]

Korona-aikana olis reilumpaa tehdä jaot ennen ottelua. Kaksi parasta tekee jaot. Aloittaja ottaa yhden ja toinen sitten kaksi näin saadaan tasainen matsi ja kaikille kivaa.

Toki toinen mahdollisuus olisi kuten EBKlla, että jos tarvitaan täydennystä niin liigajoukkueista sitten kaikki tasapuolisesti tarpeen mukaan.

Reilupeli. Kaikki Pelaa. Oi Suomi On.


Huvittavaa toki VJSn kitinä. Seura on jo vuosia ollut yhden, jos toisen seuran apuorganisaatio vailla uskottavaa, itsenäistä seuraidentiteettiä.

[Vorssander]

Yhteistyöseurasopimuksiin liittyvä keskustelu sen sijaan on siinä mielessä kiinnostava, että PK-35 Vantaa on näköjään ainoa naisten liigaseura, jolla on tuollainen sopimus. Sama oli tilanne myös kaudella 2021. En ollut tällaista edes ajatellut, mutta äsken noita yhteistyöseuralistoja tutkiessani havahduin siihen, että noita on naisten puolella todella vähän.

Miesten puolellahan suurimmalla osalla liigajoukkueista on yhteistyöseurasopimus jonkun junioriseuran kanssa. Usein se on toki seuran sisäinen, kuten esimerkiksi HJK:lla, SJK:lla tai Hakalla. Yksi syy tuohon on tietysti se, että naisten puolella edustus- ja junioritoimintaa on harvoin eriytetty. Siitä huolimatta hieman yllätyin. Tosin esimerkiksi KuPSin B-tytöt pelaavat Ykköstä, joten ehkä Savossa on todettu, että yhteistyöseurasopimus juniorien kanssa ei maksa vaivaa. VJS:lläkin on edustusjoukkueiden taustalla yhtiö, mutta joko pelaajat ovat kuitenkin ry:n kirjoilla tai sitten siellä ei ole nähty tarpeelliseksi peluuttaa seuran omia junioreita edustusjoukkueessa.

[Nuorenanätti]

Huvittavaa toki VJSn kitinä. Seura on jo vuosia ollut yhden, jos toisen seuran apuorganisaatio vailla uskottavaa, itsenäistä seuraidentiteettiä.

Tämä kuvaus koskee pienillä sanojen vaihdoilla myös Vantaata kaupunkina. Sinänsä siis apuorganisaationa rimpuilu, uskottavuuden puute ja identitöötiittömyys ovat seuran identiteetti, joka sitoutuu kiinteästi kaupungin vastaavaan imagoon. Sanoisin, että kytkös emokaupunkiin ja sitä kautta myös identiteetti ovat Kansallisen liigan seuralle jopa poikkeuksellisen vahvat, luontaiset ja pitkäikäiset.

[andyjack]

Miksiköhän toi matsi ylipäänsä siirrettiin halliin? Sunnuntaina oli hyvä ilma ja tekonurtsit kunnossa (en kyllä tiedä tuon Keski-Espoon kentän tilannetta).

[Timoni]

Palloliiton sivuilta:

LUOKKA 3
Miesten Kakkonen
Poikien A SM
Poikien B SM
Naisten Ykkönen
Tyttöjen B SM

Pelikentän minimikoko on 95 x 55m.
Palloliiton suositus on 105 x 68m.

Tietääkseni Laaksolahden halli on juuri tuo 95 x 55, eli sääntöjen mukaan mentäisiin siinäkin.

[kakkakukkanen]

Mielenkiintoista pohdintaa täällä yhteistyöseurakuvioista ja pelioikeuksista.

En osaa näihin sen isommin ottaa kantaa, mutta toteanpa että kävin eilen ensimmäistä kertaa ikinä katsomassa naisten ykköstä Myyrmäessä. Oli kivaa. Pelin fyysisyys yllätti, kovaa painia kentän kaikilla osa-alueilla.

VJS:n valmentajan aikaisempien pelien lausunnoista voi päätellä että valmentaja on johtopäätöksissään tarkka - joukkuetta vaivaa omituinen hätä sekä omassa että vastustajan boksissa. Tällä kertaa vastustaja rokotti kahteen kertaan sellaisista paikoista joista palloa ei pitäisi maaliin saada, ensimmäisen vaparin tuloksena takatolpan vierestä ja toisen kerran hyökkääjään karatessa pakkien välistä. Hyökkäyspäässä sitten taas palloa ei näytetä saavan palloa toimitettua maaliin oikein millään.

[Ynjevi Järjensyrjä]

VJS:n valmentajan aikaisempien pelien lausunnoista voi päätellä että valmentaja on johtopäätöksissään tarkka - joukkuetta vaivaa omituinen hätä sekä omassa että vastustajan boksissa. Tällä kertaa vastustaja rokotti kahteen kertaan sellaisista paikoista joista palloa ei pitäisi maaliin saada, ensimmäisen vaparin tuloksena takatolpan vierestä ja toisen kerran hyökkääjään karatessa pakkien välistä. Hyökkäyspäässä sitten taas palloa ei näytetä saavan palloa toimitettua maaliin oikein millään.

En ollut katsomassa peliä mutta ihmetyttää avaus kokoonpano sekä muutamien avain pelaajien puuttuminen. Loukkia ? Koronaa ? vai muuten kipeitä ?

Puolustuslinjasta pois 2 x Himberg, Mäensivu. Kontinen ja Aakko keskellä toppareina varmaankin mutta laiturit puuttui ? Kattelus ei avauksen pelaaja. Kuka mahtoi olla toisella laidalla Repo ?
Parin nähnyn pelin perusteella Emma Tengen olisi tuohon linjaan kyllä mahtunut ja varmaan edellisten nähtyjen pelien perusteella pystynyt kyllä hoitamaan tonttinsa hyvin.
Olisin laitanut toppareiksi Aakko, Tengen ja laitaan Konttinen / Repo

Keskikentällä loukkaantuneena käsittääkseni Kivinen, iso lovi pelin rakentamiseen.

Hyökkäyksessä puuttui Aho loukkaantunut, Letti, Fagerholm ?

Ei kestä VJS rosteri kuuden avauksen pelaajan poissaoloja kun tilalle ei ole asettaa edes lähelläkään samaa tasoa olevaa pelaajia.

[Keravan faija]

Joo, kyllä sieltä VJS:n ohi aika helposti mentiin rakentelemaan. Ei ihmekään, jos noin paljon poissaoloja.

Kerhon Sofia Jahnukainen oli todella kovassa vireessä, aivan pitelemätön boksissa. Hyvä tekniikka ja nopeus.