U17 (1.1.2007-)

[tottixxx]

Hyvä että ohjattu Portugali laitaan, kun eihän siellä ole noita laiturityyppejä, eikun... Nyyssöseltä vahvat näytöt kyllä.

Katsoitko tämän matsin siis? Missä pystyit katsomaan?

Itse en löytänyt muutakuin tämän videon: https://www.palloliitto.fi/videot/palloliitto/portugali-u15-pojat-kivikovassa-kansainvalisessa-seurassa

[ForzaBarca]

Mitä paskaa? Missä Satakunnan lahja Oliver Välimäki?

[JU58]

Ei voi todellisuutta kommentoida, kun ei ole materiaalia mistä katsoa ja arvioida, mutta arvatenkin ison jalkapallojätin maju jo ”yllätysyllätys” laadukkaampi kaikilta perusominaisuuksiltaan kuin lilliputtisuomen.

Näitä junnupelejä seuranneena voi kyllä yleisesti todeta, että suomalainen juniori ei joudu juuri koskaan testaamaan arjessa pelinopeuttaan = tulee täysin yllätyksenä miten pienessä ajassa pitää tehdä oikea ratkaisu. Juniorijoukkueiden valmennus tukee tätä huonoa lähtökohtaa voimistaen: hyvin aikaisessa vaiheessa mennään ’kollektiiviseen struktuuriin’, jossa pelihitaus lisääntyy kun höntyily vähenee. Paradoksaalisesti pelaajat huononee kun äly lisääntyy: pelaajat eivät joudu arjessa kuseen riittävän usein virheiden seurauksena. Tämä näkyy kv peleissä armottomasti.

Toinen asia on aloitteellisuus. Samasta syystä kun edellä, meiltä puuttuu näissä ensimmäisissä kv peleissä agressiivinen aloitteellisuus ylöspäin pelattaessa. Kaista kaistalta olemme muka-muodossa, mutta palloton pelaaminen on todella passiivista. 07 ikäluokasta ei siis pysty sanomaan, mutta niin 06 kuin 05 ikäluokissa viimeisen parin vuoden aikana nähdyt ottelut (kiitos striimien) paljastaa karuja asioita siiitä kuinka meillä tämän ikäisiä valmennetaan. 04 ikäluokasta ilmeisesti jo riittävästi pelaajia ulkomailla ja miesten sarjoissa (ykkönen/liiga), niin asia hieman jo korjaantunut.

Aika vähän espoolaisia mukana 07, mikä tilanne @honka ja @fcespoo??? Onko heikot ikäluokat??

[Jortsukka]

Ei voi todellisuutta kommentoida, kun ei ole materiaalia mistä katsoa ja arvioida, mutta arvatenkin ison jalkapallojätin maju jo ”yllätysyllätys” laadukkaampi kaikilta perusominaisuuksiltaan kuin lilliputtisuomen.

Näitä junnupelejä seuranneena voi kyllä yleisesti todeta, että suomalainen juniori ei joudu juuri koskaan testaamaan arjessa pelinopeuttaan = tulee täysin yllätyksenä miten pienessä ajassa pitää tehdä oikea ratkaisu. Juniorijoukkueiden valmennus tukee tätä huonoa lähtökohtaa voimistaen: hyvin aikaisessa vaiheessa mennään ’kollektiiviseen struktuuriin’, jossa pelihitaus lisääntyy kun höntyily vähenee. Paradoksaalisesti pelaajat huononee kun äly lisääntyy: pelaajat eivät joudu arjessa kuseen riittävän usein virheiden seurauksena. Tämä näkyy kv peleissä armottomasti.

Toinen asia on aloitteellisuus. Samasta syystä kun edellä, meiltä puuttuu näissä ensimmäisissä kv peleissä agressiivinen aloitteellisuus ylöspäin pelattaessa. Kaista kaistalta olemme muka-muodossa, mutta palloton pelaaminen on todella passiivista. 07 ikäluokasta ei siis pysty sanomaan, mutta niin 06 kuin 05 ikäluokissa viimeisen parin vuoden aikana nähdyt ottelut (kiitos striimien) paljastaa karuja asioita siiitä kuinka meillä tämän ikäisiä valmennetaan. 04 ikäluokasta ilmeisesti jo riittävästi pelaajia ulkomailla ja miesten sarjoissa (ykkönen/liiga), niin asia hieman jo korjaantunut.

Aika vähän espoolaisia mukana 07, mikä tilanne @honka ja @fcespoo??? Onko heikot ikäluokat??

Nykyinen sarjajärjestelmä ei myöskään tue sitä että kovia pelejä tulisi tarpeeksi. Parannus oli tuo muutos että syksyllä EL tasolla pelataan vain 6 joukkueen kesken, mutta kevät on täyttä läpsyttelyä. Toki PK-seudun osalta ei tätä kovien pelien saamista edesauta se että HJK on jo U15 vaiheeseen mennessä haalinut käytännössä koko E-Suomen parhaat pelaajat. Esim. tässä kyseisessä ikäluokassa pelaajia tulee Hämeenlinnasta saakka. Lopputuloksena sitten hyviä pelaajia on keskittynyt todella pieneen osaan seuroista.

Meidän pelaajamassalla(siis sen vähäisyydellä) pitäisi luoda sarjajärjestelmät missä mahdollisimman kovia pelejä tulisi mahdollisimman paljon. Esim. tuo EL muuttuisi vain 6 joukkueen sarjaksi ja seuraava taso taas max 8 joukkuetta, jne. Tällöin tasoerot olisivat pienet ja tasaisia pelejä paljon.

Mitä tulee Espoon edustukseen, niin Hongalla mennyt jo aika pitkään heikosti siihen nähden kuinka iso seura ja millaiset resurssit käytössä. Paljon kuitenkin päätoimisia työntekijöitä junioripuolella ja saavat käytännössä koko Espoon parhaat pelaajat sinne(ja Espoon ulkopuoleltakin).

[JU58]

Hongalla oli loistava 02 ikäluokka, erittäin hyvät 04 ja 05 ikäluokka. Ilmeisesti 06 ja 07 jotain virheitä tehty kun laatu selkeästi heikompi (?) ainakin tulosten valossa.

Että 👆 en ihan tuon perusteella osta Hongan ”pitkäaikaista huonoutta”; mikä tilanne 07, 08, 09, 10 ikäluokissa? Onko tilanne edelleen heikko?

Ymmärtääkseni 07 ikäluokassa Ilves todella hyvä Klubin lisäksi. Onko Hämeenlinnasta sinne päin lähtenyt pelaajia? Ei tuo HJK ainakaan SPL lopputurnauksen perusteella ylivoimainen ollut. Meneekö siellä joukkue uusiksi c15 kun viittasit, että kaikki parhaat kerääntyy. Tämähän on se vaihe, kun monet pelaajat keskiuusimaalta tai PKS alkaa hakeutumaan kohti klubin beetä

[Jortsukka]

Hongalla oli loistava 02 ikäluokka, erittäin hyvät 04 ja 05 ikäluokka. Ilmeisesti 06 ja 07 jotain virheitä tehty kun laatu selkeästi heikompi (?) ainakin tulosten valossa.

Että 👆 en ihan tuon perusteella osta Hongan ”pitkäaikaista huonoutta”; mikä tilanne 07, 08, 09, 10 ikäluokissa? Onko tilanne edelleen heikko?

Ymmärtääkseni 07 ikäluokassa Ilves todella hyvä Klubin lisäksi. Onko Hämeenlinnasta sinne päin lähtenyt pelaajia? Ei tuo HJK ainakaan SPL lopputurnauksen perusteella ylivoimainen ollut. Meneekö siellä joukkue uusiksi c15 kun viittasit, että kaikki parhaat kerääntyy. Tämähän on se vaihe, kun monet pelaajat keskiuusimaalta tai PKS alkaa hakeutumaan kohti klubin beetä

08 säilyi viimeisenä sarjassa(EL) ilman karsintoja ja 09 säilyis sarjoissa karsintojen kautta. Eli ei kovin hääviltä noissa ainakaan tulosten perusteella näytä.

Kuinka monta pelaajaa on viime vuosina Honka onnistunut nostamaan edustukseen? Ei kauhean montaa. Maajoukkuepelaajien määräkin on ollut laskusuunnassa.

HJS:llä ja HJK:lla oli pidempään yhteistyösopimus, jonka kautta varmaan nuo pelaajat lähteneet HJK:n. -06 HJK:n voi katsoa niin siellä on yli puolet pelaajista siirtynyt U12 jälkeen HJK:n ja suurin osa noista maajoukkuepelaajista juuri sellaisia. Esim. edellisessä maajoukkueessa oli HJK:sta 06:ssa 7 pelaajaa, joista 1/7 oli ennen U12 kautta olleet HJK:ssa. Kertoo olennaisen siitä mihin perustuu HJK:n "pelaajakasvatus". 07:ssa sentään parempi prosentti(tosin valittujakin vain 5).

Palataan -07 maajoukkueeseen ja mielenkiinnolla odotetaan kuinka paljon maajoukkue vaihtuu ensi otteluihin ja ketä vastaan nuo edes ovat. Paljon riittää hommia kaikilla tasoilla.

[Pink]

https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/u15-pojat-nimetty-puolan-turnaukseen

Aika paljon on pojat vaihtuneet sitten Portugalin turnauksen. Ajatuksia?

[Kausari]

Eikös tämän ikäisiä junnuja kokeillaan varsin paljon.

[Jortsukka]

Eikös tämän ikäisiä junnuja kokeillaan varsin paljon.

Eiköhän ihan järkevää kokeilla tässä vaiheessa useita pelaajia. Toki voinee tästä ryhmästä todeta, että aikalailla valittu aikaisin kasvaneita pelaajia, mutta jokainen voi miettiä onko se oikein vai väärin.

[Metsän poika]

 Unkarista 4-3 voitto.

[JU58]

Unkarista 4-3 voitto.

https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/u15-pojat-voittoon-unkarista-puolan-turnauksen-avauksessa

[Jortsukka]

Striimiä taidetaan lähettää modeemilla, mutta sen mitä pätkimiseltä ehtinyt katsella, niin aika tasaista on. Suomi hyökkää vastaan ja Slovakia pitää pidempään palloa. Suomen pelaajilla kyllä isoja ongelmia ihan vain perusteknisessä suorittamisessa. Ehkä se että pelataan nurmella vaikuttaa, mutta paljon huonoja syöttöjä, 1.kosketuksia jne. Niin ja peli käsittääkseni(jos en pätkimiseltä missannut maaleja) 0-0 tauolla.

edit: 0-0 päättyi. Slovakia kyllä kaikessa melkeinpä parempi, vaikka Suomi muutaman maalipaikan saikin riistojen seurauksena. Suomen pelistä puuttuu täysin rakenne ja vielä kun pelaajien tekniikka pettää näin kovassa temmossa, niin pallollinen peli aika kauheaa.

[Jortsukka]

Puola kairasi 3-0 voiton ja en tiedä missasinko jotain, mutta pelasi vielä osan ottelusta vajaalla. Nyyssösen tulokset ja pelin taso kyllä todella surkeaa. Toivotaan että pian saataisiin heti ensimmäiseen maajoukkueen ikäluokkaan valmentaja jolla on jotain annettavaa sekä taktisesti, teknistaktisesti että ihan pelin ohjaamisen suhteen. Tänäänkin kaksi kaveria huutaa kilpaa ohjeita tyyliin "Jape vasemmalle, eikun oikealle". Kärjistetty esimerkki, mutta kuitenkin.

[Metsän poika]

 Mites Nyyssönen Jortsukan muroihin on kussut, kun on noin katkeran kuuloista?

 

[Jortsukka]

Mites Nyyssönen Jortsukan muroihin on kussut, kun on noin katkeran kuuloista?

 

Ei mitään henkilökohtaista kaveria kohtaan, vaan ainoastaan ammattitaito tai se miltä se näyttää(ja kuulostaa) niin odottaisin nuorten maajoukkueen valmentajalta valtavasti enemmän. Jos miettii että maajoukkueisiin on rekrytty viime vuonna esim. Lundbergin tasoinen tekijä, niin miten voi Nyyssönen vuodesta toiseen roikkua palloliiton hommissa ilman minkäänläistä vastuuta tuloksista. Tuloksilla en nyt tarkoita pelkästään pelin tulosta, vaan esim. pelin rakennetta ja pelaajien toimintoja sekä niiden valmentamista kentällä ja sen ulkopuolella.

Jos heti ensimmäisessä maajoukkuevaiheessa annetaan näin paljon etumatkaa muille, niin kiire on kuroa kiinni.

[Pink]

Ehkä kannattaa miettiä myös sitä onko valinnat nyt menneet ihan nappiin vai olisiko muiden taso sitten vielä kauempana

[azazel]

No ei toi nyt ihan vihkoon mennyt, kun neljän maan turnauksessa ikäluokan ekoissa majutapahtumissa tullaan kuitenkin tokaksi. Eka Unkari-peli oli ihan hyvää tekemistä, ja sitten jostain syystä alkoi mennä hankalammaksi. Ja etenkin Puola oli kyllä korkean tason mittari. Aika kovia mestareita on liikkeellä, jos ton perusteella jo pystyy tuomitsemaan valmennuksen ja pelaajat vaihtoon...

[Jortsukka]

No ei toi nyt ihan vihkoon mennyt, kun neljän maan turnauksessa ikäluokan ekoissa majutapahtumissa tullaan kuitenkin tokaksi. Eka Unkari-peli oli ihan hyvää tekemistä, ja sitten jostain syystä alkoi mennä hankalammaksi. Ja etenkin Puola oli kyllä korkean tason mittari. Aika kovia mestareita on liikkeellä, jos ton perusteella jo pystyy tuomitsemaan valmennuksen ja pelaajat vaihtoon...

No ei tuo Unkari-pelikään kyllä pelillisesti kummoista ollut, jos sitä katseli. Pelaajista en ole puhunut kuin että paljon ollaan jäljessä Euroopan huipusta, en siitä että vaihdossa olisi tai ei olisi parempia. Valmentajien tehtävä on luoda parempi rakenne kuin mitä nyt nähtiin. Peli oli täysin satunnaista. Tulos oli ihan hyvä, mutta huomioitava että nyt pelattiin kuitenkin Euroopan keskitason/huonompia jengejä(Unkari ja Slovakia) ja Puola oli ainoa joka varmaan edustaa Euroopan kärkipäätä. Heitä vastaan ei ollut sitten yhtään mitään jakoa. Muiden maiden tasosta kertoo se että Puola kuitenkin voittia Slovakian 5-0 ja Slovakia hallitsi selvästi peliä Suomea vastaan. Tuosta tasuri oli enemmän tuuria, kuin Suomen ansiota.

[KVilho]

No ei tuo Unkari-pelikään kyllä pelillisesti kummoista ollut, jos sitä katseli. Pelaajista en ole puhunut kuin että paljon ollaan jäljessä Euroopan huipusta, en siitä että vaihdossa olisi tai ei olisi parempia. Valmentajien tehtävä on luoda parempi rakenne kuin mitä nyt nähtiin. Peli oli täysin satunnaista. Tulos oli ihan hyvä, mutta huomioitava että nyt pelattiin kuitenkin Euroopan keskitason/huonompia jengejä(Unkari ja Slovakia) ja Puola oli ainoa joka varmaan edustaa Euroopan kärkipäätä. Heitä vastaan ei ollut sitten yhtään mitään jakoa. Muiden maiden tasosta kertoo se että Puola kuitenkin voittia Slovakian 5-0 ja Slovakia hallitsi selvästi peliä Suomea vastaan. Tuosta tasuri oli enemmän tuuria, kuin Suomen ansiota.

Paria peliä kurkin hetken. Tuli semmoinen mieleen, että voiko olla että muissa maissa nuo majutkin pystyisi treenaamaan enemmän yhdessä? Tämä siis tuli mieleen vain yhtenä syynä Jortsukan huomioihin.

[Ganea]

Ruotsi - Suomi tauolla tilanteessa 0-0.

Suomen avaus:
1 Ukko Happonen (mv)
2 Otto Minkkinen
3 Santeri Romppanen
4 Jere Kari (C)
8 Matias Siltanen
9 Sulo Ketola
10 Taavi Koukkumäki
11 Nuutti Nenonen
14 Ilkka Koivukoski
15 Otso-Pekka Parkkila
16 Eemil Tanninen

Streami: https://www.svenskfotboll.se/nyheter/landslag/2022/08/live-p15-18-aug/

[JU58]

Ruotsi - Suomi tauolla tilanteessa 0-0.

Streami: https://www.svenskfotboll.se/nyheter/landslag/2022/08/live-p15-18-aug/

Koukkumäki on näistä sellainen, josta kuullaan vielä parinkin vuoden päästä. Monta tuntematonta suuruutta ja varmasti ikävaiheen mukaan myös mukana suuruutta.

[Jortsukka]

Suomen peli/joukkue näytti siltä että valittu ikäluokan isoimmat/fyysisesti kehittyneimmät pojat, mutta harva osaa pelata fudista sillä tasolla millä kansainvälinen peli vaatisi. Melkoista koohotusta, kauhea määrä menetyksiä, jne.

[drone]

Suomen peli/joukkue näytti siltä että valittu ikäluokan isoimmat/fyysisesti kehittyneimmät pojat, mutta harva osaa pelata fudista sillä tasolla millä kansainvälinen peli vaatisi. Melkoista koohotusta, kauhea määrä menetyksiä, jne.

Ruotsille tämä taisi myös olla ikäluokan ensimmäinen peli, ellen väärin tulkinnut. He myönsivät pienet alkuvaikeudet jo jonkin verran yhdessä pelanneita suomalaisia vastaan, mutta totesivat löytäneensä pelinsä toisella jaksolla. Ja siinä vaiheessa sitten Suomi putos kyydistä. On tämä vuodesta toiseen samaa alennustietä tämä suomalainen jalkapallo.

[JU58]

Ruotsille tämä taisi myös olla ikäluokan ensimmäinen peli, ellen väärin tulkinnut. He myönsivät pienet alkuvaikeudet jo jonkin verran yhdessä pelanneita suomalaisia vastaan, mutta totesivat löytäneensä pelinsä toisella jaksolla. Ja siinä vaiheessa sitten Suomi putos kyydistä. On tämä vuodesta toiseen samaa alennustietä tämä suomalainen jalkapallo.

U18, U19 ja kaksykkösetkin ovat osoittaneet, että hyvääkin on. Esim U18 Ruotsi oli lähes optimiavauksellaan Suomea vastaan täysin vastaantulija.

Kehityksen näkökulmasta jos saadaan nousevalle kv uralle 2…3 junnua vuodessa, niin hyvä tästä tulee. Tämä ikäluokka vielä niin nuori, että pitkälle ei johtopäätöksiä voi tehdä vaikka tässäkin joukkueessa jokunen aihio on selkeästi nähtävissä.

[Ganea]

Joo, tää taisi olla ensimmäinen tappio Ruotsille sitten vuoden 2017. Ikäluokat 2002-06 voittivat noin kaikki matsit.