Suomen Cupissa palataan kaudella 2022 cup-kilpailun pudotuspelimuotoon

[Tölkkivaari]

Missä tämän vuoden finaali pelataan?

Stadikalla 17.9.

[Jäniksen koipi]

Missä tämän vuoden finaali pelataan?

Olympiastadionilla 17.9.

edit. Hitaat käpälät.

[Pablo]

EPS - IFKM ihan mielenkiintoinen ottelupari. Kiva, että Espoonlahteen saapuu liigajoukkue kylään. Viimeksi on Mifki tainnut pelata EsPaa vastaan cup-ottelun Espoossa 2015, siis ns. oikean cupin muodossa. Silloin oli ihan mukavasti väkeä Matinkylän tekonurmen laidalla. Toivottavasti väki löytää myös Espoonlahteen. Katsomoista se ei ainakaan siellä jää kiinni.

Tässä toteutuu nyt juuri se upein asia mitä oikeanlainen Cup-huuma voi tarjota amatöörijoukkueille. Liiga joukkue Espoonlahden pyhättöön !!

Sen verran haluan korjata, että kyllä isoimmaksi ongelmaksi tulee katsomokapasiteetti. Nykymuodossaan katsomo vetää n. 700 katsojaa, mutta tuohon peliin voidaan odottaa, että 1000 katsojan raja menee rikki.

Huhut kertovat, että jokaisen EPS-juniorin tapahtumat tullaan peruuttamaan ottelupäivältä, siltä osin kuin se on mahdollista. Katsomot täyttynee siis pitkälti jo omista junioreista.

[Monzan gorilla]

Komeetoille kaikkea hyvää JäPSin pudottamiseen

[MacGyver]

Nykyinen systeemihän on juuri oivallinen. Näihin etenevät sitten juuri ne alasarjajoukkueet, joiden siivet kantoivat pisimmälle Suomen Cupissa. Näissä kutsumissasi ”kaikennäköisissä harrastejoukkueissa” on paljon tavoitteellisia ja urheilullisia joukkueita, joille tason testaaminen ja mahdollisuus kohdata ”isoja” on todella merkityksellistä. Siitä syntyy myös se cup-romantiikka, joka on kansallisten cuppien suola.

Kyllä, nykysysteemi on oikein hyvä

[Bolzarelli]

Nykyinen systeemihän on juuri oivallinen. Näihin etenevät sitten juuri ne alasarjajoukkueet, joiden siivet kantoivat pisimmälle Suomen Cupissa. Näissä kutsumissasi ”kaikennäköisissä harrastejoukkueissa” on paljon tavoitteellisia ja urheilullisia joukkueita, joille tason testaaminen ja mahdollisuus kohdata ”isoja” on todella merkityksellistä. Siitä syntyy myös se cup-romantiikka, joka on kansallisten cuppien suola.

Juurikin näin!

[leighton]

Mitenkään väheksymättä muiden mielipiteitä niin omaan korvaan kuulostaa todella oudolta ettei joku kakkosjoukkue tai ikurijoukkue saisi osallistua Suomen cupiin, koska on jonkun seuran alaisuudessa. Aika epätodennäköistä että tie vie ylipäätään niin pitkälle että edustus olisi vastassa. Mielestäni se vie nimenomaan cupin arvostusta ja hienoutta pois jos alasarjajengit ei saa osallistua turnaukseen, nythän esim foorumilla kiima oli paljo suurempi kuin vuosiin
E: vitun huonot argumentit alkuperäisessä postauksessa, mutta pointti oli että Suomen kokoisessa maassa ei esimerkiksi ikureilla ole käytännössä mitään tekemistä emoseuran kanssa.

[Tiksa]

Jotenkin olin muuten ihan varma, että nämä olisi arvottu tänään Veikkausliiga-pelien puoliajalla, mutta ilmeisesti arpojalle olisi pitänyt maksaa ylityökorvausta.

[Olaf Thon]

Stadikalla 17.9.

Tiukoille menee, jos joku seuraavista (SJK, Inter, KuPS tai HJK) selviää cupin finaaliin ja on vielä mukana eurokentillä. Lohkovaiheen peli on 15.9 ja cupin finaali 17.9.     

[Lihis]

Huhut kertovat, että jokaisen EPS-juniorin tapahtumat tullaan peruuttamaan ottelupäivältä, siltä osin kuin se on mahdollista. Katsomot täyttynee siis pitkälti jo omista junioreista.

Tästä mallia muillekin Näin luodaan seurakulttuuria ja yhteisöllisyyttä.

[Kankea puolustaja]

Ilveksen pelaajat voisi pistää pallopojiksi seuraavaan Ilves kakkosen peliin.

[Kamreeri]

Ilveksen pelaajat voisi pistää pallopojiksi seuraavaan Ilves kakkosen peliin.

Tästä mallia muillekin Näin luodaan seurakulttuuria ja yhteisöllisyyttä.

[FutisForum nimimerkki]

Ilveksen pelaajat voisi pistää pallopojiksi seuraavaan Ilves kakkosen peliin.

Laita ihmeessä ehdotusta sinne toimistolle, tiedä vaikka huumori riittäisi toteuttamaankin!

[MacGyver]

Mitenkään väheksymättä muiden mielipiteitä niin omaan korvaan kuulostaa todella oudolta ettei joku kakkosjoukkue tai ikurijoukkue saisi osallistua Suomen cupiin, koska on jonkun seuran alaisuudessa. Aika epätodennäköistä että tie vie ylipäätään niin pitkälle että edustus olisi vastassa. Mielestäni se vie nimenomaan cupin arvostusta ja hienoutta pois jos alasarjajengit ei saa osallistua turnaukseen, nythän esim foorumilla kiima oli paljo suurempi kuin vuosiin
E: vitun huonot argumentit alkuperäisessä postauksessa, mutta pointti oli että Suomen kokoisessa maassa ei esimerkiksi ikureilla ole käytännössä mitään tekemistä emoseuran kanssa.

Alasarjajengit nimenomaan ovat hyvä asia cupissa. Tässä on osittain kritisoitu sitä että jollain seuralla on 5+ joukkuetta cupissa. Ja että näitä ei saisi vielä 5. kierroksella alkaa laitella vastakkain.

Usein toistuu myös peruste että jollain joukkueella ei ole mitään tekemistä emoseuran kanssa. Herää kysymys, että miksi ei? Olen kyllä itsekin huomannut että joidenkin seurojen harrastejengien pelaajat eivät voisi vähempää välittää seuran edustusjoukkuestä. Ei tästä pitäisi ainakaan erikseen palkita.

[Mombasa]

Usein toistuu myös peruste että jollain joukkueella ei ole mitään tekemistä emoseuran kanssa. Herää kysymys, että miksi ei? Olen kyllä itsekin huomannut että joidenkin seurojen harrastejengien pelaajat eivät voisi vähempää välittää seuran edustusjoukkuestä. Ei tästä pitäisi ainakaan erikseen palkita.

Miksi pitäisi olla? Oman kaveriporukka jengin perustaminen on paljon helpompaa jonkun valmiin seuran alle. Madaltaa kynnystä alkaa pelaamaan, kun ei tarvitse alkaa mitään yhdistyksiä perustamaan. En oikein ymmärrä miksi tuo olisi jotenkin huono asia. Suomen Cupin osallistumisoikeus ei noin muutenkaan ole mikään palkinto vaan oikeus, jos kaikki sinne saavat osallistua.

[MacGyver]

Miksi pitäisi olla? Oman kaveriporukka jengin perustaminen on paljon helpompaa jonkun valmiin seuran alle. Madaltaa kynnystä alkaa pelaamaan, kun ei tarvitse alkaa mitään yhdistyksiä perustamaan. En oikein ymmärrä miksi tuo olisi jotenkin huono asia. Suomen Cupin osallistumisoikeus ei noin muutenkaan ole mikään palkinto vaan oikeus, jos kaikki sinne saavat osallistua.

Onhan se helpompaa toki, syystä että joku tekee ne hommat sinun puolestasi. Joku voisi sanoa ilkeämminkin porukasta, joka on mukana seurassa vain siitä syystä että eivät itse jaksa asioita hoitaa, eikä heitä seura, sen edustaminen, ja sen eteen töitä tekevät ihmiset kiinnosta ollenkaan.

Ja edelleen, alasarjajengien tulee ehdottomasti saada osallistua cupiin, tästä vaikuttavat kaikki olevan samaa mieltä. Saman seuran joukkueet vaan saisivat alkaa kohdata jo siinä 5. kierroksen tienoilla, kuten tällä hetkellä tapahtuu

[Keravan faija]

Yksi jota miettisin lisäksi on ero jonkinlaisen puhtaan reservin ja farmisopimuksen välillä. Esimerkiksi vaikka Lahden Reippaalla vahva oma identiteetti ja historia, vaikka onkin farmisopimus. Mutta voi olla liian semanttinen asia kilpailun sääntöihin.

[Mombasa]

Onhan se helpompaa toki, syystä että joku tekee ne hommat sinun puolestasi. Joku voisi sanoa ilkeämminkin porukasta, joka on mukana seurassa vain siitä syystä että eivät itse jaksa asioita hoitaa, eikä heitä seura, sen edustaminen, ja sen eteen töitä tekevät ihmiset kiinnosta ollenkaan.

Ei minkään seuran ole pakko ottaa kaveriporukka joukkuetta oman seuran alle. Noin muutenkin uusi kaveriporukkajoukkue tuskin hirveästi lisää seuratoimijoiden työmäärää. Uuden seuran perustaminen sitä lisäisi huomattavasti enemmän. Nykyään seura saa vielä jäsenmaksut seuran jäseniltä. Kaikki voittavat tällaisessa järjestelyssä, joten vaikea nähdä miksi tämä olisi jotenkin epätoivottavaa käytöstä.

[WhiteHart]

Ei minkään seuran ole pakko ottaa kaveriporukka joukkuetta oman seuran alle. Noin muutenkin uusi kaveriporukkajoukkue tuskin hirveästi lisää seuratoimijoiden työmäärää. Uuden seuran perustaminen sitä lisäisi huomattavasti enemmän. Nykyään seura saa vielä jäsenmaksut seuran jäseniltä. Kaikki voittavat tällaisessa järjestelyssä, joten vaikea nähdä miksi tämä olisi jotenkin epätoivottavaa käytöstä.

No tämä. Tiedän useamman tapauksen, jossa isompi seura on ihan itse pyytänyt kaverijengiä/harrasteporukkaa oman nimensä alle. Monelle tämä on kaikkein järkevin tapa toimia. On todella vaikea vetää rajaa, mikä on suoraan jonkun jengin kakkonen/kolmonen/nelonen ja mikä on vain sellaisen nimellä kulkeva ihan itsenäinen joukkue. Ikurit on vähän kiikun kaakun, kun muutenkin pelaavat täysin omia sarjojaan ja monet ikuripelaajista sitten pelaavat lisäksi jossain aladivarijengissä.

[MacGyver]

Ei minkään seuran ole pakko ottaa kaveriporukka joukkuetta oman seuran alle. Noin muutenkin uusi kaveriporukkajoukkue tuskin hirveästi lisää seuratoimijoiden työmäärää. Uuden seuran perustaminen sitä lisäisi huomattavasti enemmän. Nykyään seura saa vielä jäsenmaksut seuran jäseniltä. Kaikki voittavat tällaisessa järjestelyssä, joten vaikea nähdä miksi tämä olisi jotenkin epätoivottavaa käytöstä.

Sehän on nimenomaan hyvä asia jos seuraan tulee lisää joukkueita, ja kaikki tosiaan voittavat. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa että seuraan tulee lisää joukkueita. Toisin sanoen, tämäkin joukkue on yksi seuran joukkueista. Vaikka olisivat siellä vain sen takia että eivät halua omaa seuraa perustaa.

Eli vaikka tällainen joukkue toimii hyvin itsenäisesti, on se silti aivan selvästi osa tätä seuraa. Ja kun ollaan Suomen Cup -keskustelussa, niin joukkue asetellaan näillä jatkokierroksilla muita saman seuran alla toimivia joukkueita vastaan. Ja laajemmassa konktekstissa joukkueen pelaajat voisivat tosiaan mm. maksaa jäsenmaksua, ostaa junioreiden myymän joulukalenterin, osallistua talkoisiin jossa kerätään rahaa seuran pyörittämiseen, ja käydä joskus seuran edustusjoukkueiden peleissä. Ja varmaan näin tekevätkin

[Mombasa]

Sehän on nimenomaan hyvä asia jos seuraan tulee lisää joukkueita, ja kaikki tosiaan voittavat. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa että seuraan tulee lisää joukkueita. Toisin sanoen, tämäkin joukkue on yksi seuran joukkueista. Vaikka olisivat siellä vain sen takia että eivät halua omaa seuraa perustaa.

Eli vaikka tällainen joukkue toimii hyvin itsenäisesti, on se silti aivan selvästi osa tätä seuraa. Ja kun ollaan Suomen Cup -keskustelussa, niin joukkue asetellaan näillä jatkokierroksilla muita saman seuran alla toimivia joukkueita vastaan. Ja laajemmassa konktekstissa joukkueen pelaajat voisivat tosiaan mm. maksaa jäsenmaksua, ostaa junioreiden myymän joulukalenterin, osallistua talkoisiin jossa kerätään rahaa seuran pyörittämiseen, ja käydä joskus seuran edustusjoukkueiden peleissä. Ja varmaan näin tekevätkin

Alunperin vastasinkin kysymykseesi siitä, miksi on tilanteita, joissa seuran joukkueella ei ole mitään tekemistä emoseuran kanssa. Ei minusta ainakaan saisi emoseuran kannattajaa vain sen takia, koska kaveriporukkani sattui perustamaan joukkueen sen alle. Cupissa saman seuran joukkueet voi minun puolesta jatkossakin laittaa kohtaamaan toisensa jollain tietyllä kierroksella. Se ei minua haittaa. Jos kaveriporukkajengillä ei ole mitään tekemistä seuran edustuksen kanssa, niin tuskin sen pitäisi haitata, että se seuran edustus tulee vastaan vs. joku toinen kakkosen tai kolmosen seura. Jotkut ovat kuitenkin täällä vaatineet, että jokaisella seuralla saisi olla vain yksi joukkue cupissa. Tuo ei olisi minusta lainkaan järkevää. Fiksuinta minusta olisi luopua kokonaan siitä, että saman seuran sisällä olevat joukkueet asetellaan automaattisesti tietyssä vaiheessa vastakkain, mutta on tämä nykyinenkin systeemi ihan hyvä.

[Alarcon]

Mitenkään väheksymättä muiden mielipiteitä niin omaan korvaan kuulostaa todella oudolta ettei joku kakkosjoukkue tai ikurijoukkue saisi osallistua Suomen cupiin, koska on jonkun seuran alaisuudessa. Aika epätodennäköistä että tie vie ylipäätään niin pitkälle että edustus olisi vastassa. Mielestäni se vie nimenomaan cupin arvostusta ja hienoutta pois jos alasarjajengit ei saa osallistua turnaukseen, nythän esim foorumilla kiima oli paljo suurempi kuin vuosiin
E: vitun huonot argumentit alkuperäisessä postauksessa, mutta pointti oli että Suomen kokoisessa maassa ei esimerkiksi ikureilla ole käytännössä mitään tekemistä emoseuran kanssa.

En myöskään tätä näe suurena ongelmana. Se olisi sitten eri asia, jos pelaajat saisivat liikkua vapaasti joukkueesta toiseen. Toki jonkinlainen miinus on jos kaikille joukkueille ei anneta reilusti mahdollisuutta pelata jokaisen ottelun voitosta.

[Juzzinho]

Siinä missä nyt halutaan pakottaa ykkös- ja kakkosjoukkue keskinäiseen peliin, mielestäni asia pitäisi olla just päinvastoin: ykkös- ja kakkosjoukkueiden ei tule joutua vastakkain ennen kuin on pakko (eli finaalissa), joka on asia jota ei vaan tapahdu. Näin varmistettaisiin jokaiselle kierrokselle mielenkiintoiset otteluparit.

[MacGyver]

Alunperin vastasinkin kysymykseesi siitä, miksi on tilanteita, joissa seuran joukkueella ei ole mitään tekemistä emoseuran kanssa. Ei minusta ainakaan saisi emoseuran kannattajaa vain sen takia, koska kaveriporukkani sattui perustamaan joukkueen sen alle.

Itse olen taas kyllä sitä mieltä että seurat eivät ole mitään ukko.fi -kevytyrittäjyyspalveluita joihin kaveriporukkajoukkueet jotenkin sattumanvaraisesti ajautuvat. Käytännössä seurojen olemassaolo tällaisen mahdollistaa, mutta ei se ole niiden tarkoitus. Tämä on kyllä tietenkin vähän mielipidekysymys, mutta jos haluat liittyä osaksi jotain seuraa (vaikkapa maksamalla kausimaksun ja pelaamalla jossain seuran joukkueessa), niin olet tosiaan osa sitä seuraa ja sen yhteisöä (ja yhdistystä). Siksi sitä tulisi ainakin jollain tavalla myös tukea, eikä vedota siihen että meidän joukkue nyt vaan sattuu pelaamaan tässä eikä minulla ole mitään velvollisuutta osallistua mihinkään.

[Mombasa]

Itse olen taas kyllä sitä mieltä että seurat eivät ole mitään ukko.fi -kevytyrittäjyyspalveluita joihin kaveriporukkajoukkueet jotenkin sattumanvaraisesti ajautuvat. Käytännössä seurojen olemassaolo tällaisen mahdollistaa, mutta ei se ole niiden tarkoitus. Tämä on kyllä tietenkin vähän mielipidekysymys, mutta jos haluat liittyä osaksi jotain seuraa (vaikkapa maksamalla kausimaksun ja pelaamalla jossain seuran joukkueessa), niin olet tosiaan osa sitä seuraa ja sen yhteisöä (ja yhdistystä). Siksi sitä tulisi ainakin jollain tavalla myös tukea, eikä vedota siihen että meidän joukkue nyt vaan sattuu pelaamaan tässä eikä minulla ole mitään velvollisuutta osallistua mihinkään.

En oikein ymmärrä mistä kiikastaa, kun aiemmin itsekin sanoit, että tilanne on win-win kaikille osapuolille. Minkään seuran ei ole pakko ottaa joukkuetta omien siipiensä alle eikä tämän uuden joukkueen jäsenet ole milläänlailla kiitollisuuden velassa tälle seuralle. Jos tilanne sopii kaikille osapuolille, niin vaikea on ymmärtää tilanteen ongelmallisuutta. Lähtökohtaisesti harrastamisen kynnyksen madaltaminen on vain ja ainoastaan hyvä asia. Tottakai se olisi hienoa, jos kaikki seuran jäsenet kävisivät edustuksen peleissä ja ostaisivat parit makkarat ja kahvit per peli. Tämmöisen käyttäytymisen todennäköisyys voi jopa lisääntyä tuollaisten kaveriporukkajoukkueiden siipien alle ottamisen myötä, mutta ei siitä nyt mitään moraalista vaatimusta pitäisi tehdä. Ei se seura ainakaan yhtään satunnaiskatsojaa enempää saa kaveriporukkajoukkueiden kieltämisen avulla.