Suomi vs. Bosnia, Herzegovina (13.11.) ja Ranska (16.11.), lohkovaihe huipentuu

[moniveto]

Vaikka nyt joku ohimennen maininta tilanteesta on täällä ollutkin, niin kyllä omaan silmään vaan tuo eka Ranskan maali menee hyvin pitkälti juuri Upin piikkiin. Benzeman seinän haku ja liike olisi aivan ehdottomasti pitänyt pystyä blokkaamaan. Ei se helppoa olisi ollut mutta nyt oltiin 2 askelta myöhässä.

e. linkki kaivettu
https://youtu.be/U1qgx3mb67I&t=495s

[ginikettu]

Laitetaan nyt vielä whoscoredin ja sofascoren pisteet. Ei nämäkään ole Suomen osalta varmaan kovin luotettavia, mutta ylipäätään mielestäni on älytöntä, että hesarissa ja iltapuluissa ei tehdä itse juurikaan arvioita vaan uutisoidaan jonkun vitun lequipen arvioita - ihan kuin niitä oikeasti kiinnostaisi suomalaisten pelaajien esiintymiset.

	whoscored	sofascore
Ivanov	6.7	6.8
Schüller	6.6	7.0
Hradecky	6.4	6.5
Kamara	6.3	6.8
O'Shaughnessy	6.2	6.6
Lod	6.1	6.8
Väisänen	6.1	6.7
Nissilä	6.1	6.4
Uronen	6.0	6.3
Pukki	5.8	6.5
Hämäläinen	5.8	6.2
Pohjanpalo	6.0	6.5
Taylor	6.0	6.4
Valakari	5.9	6.5
Forss	5.8	6.5

[geepistejeesus]

Tässä kun Ranska-peliä katsoo uudestaan tv:stä niin ei sinänsä ihmetytä miksi Kamara pelaa Skoteissa, Upi Veikkausliigassa, Lod Jenkeissä jne. Hyviä futaajia mutta puutteet ovat ilmeiset. Tämän tason vastustajaa vastaan ne heikkoude tulee esille helpommin. Vielä pitää tarttua tuohon loppuhetkien turhautumiseen kun sitä peliä yritettiin saada Ranskan päätyyn nimenomaan DOSsin kautta. Erinomainen peli puolustussuuntaan mutta ylöspäin ei annettavaa varsinkaan väsyneenä. Toisaalta tuossa vaiheessa siellä oli jo varmaan sellainen epätoivo päällä että puskemiseksi meni.

[Metsän poika]

 No voisin jalluvedon ottaa, että Kamara ei skoteissa enää ensikaudella pelaa.
 Nissilän paikkaa en lähtisi arvuuttelemaan ja Lod ilmeisesti jenkeissä viihtyy hyvin.
 Nissilä ainoa näistä, jolla puutteiden kautta tuli taso Ranskapelissä esiin.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Laitetaan nyt vielä whoscoredin ja sofascoren pisteet.

Miten nuo määräytyvät?

[Billy the Badger]

Miten nuo määräytyvät?

Eivät selvästikään oikein t. puupää

[ginikettu]

Miten nuo määräytyvät?

Molemmat taitaa opta:n tilastoista jollain mysteerilogiikalla heittää arviot.

Itse tekisin jollain neuroverkkototeutuksella tuollaisen jos jotenkin pitäisi.

[Markisio]

Tilastot ovat Nissilän osalta varsin keskinkertaiset, mutta taisteluilme oli a-luokkaa. Yhdessäkin tilanteessa Ranska pääsi nopeaan vastahyökkäykseen, mutta Urho juoksi tuulennopeasti takaisin omalle kenttäpuoliskolle ahdistamaan pallollista pelaajaa. Hän ei saanut palloa pois, mutta pelasi tilanteen loppuun ja pakotti vastustajan kierrättämään pallon takaisin omaan alakertaan. Jos Nissilä olisi pelannut tilanteen puolivaloilla, Ranska olisi saanut aiheutettua vaaratilanteen. Tilanne tuskin päätyi tilastoihin hänen edukseen, kun ei saanut riistoa aikaiseksi, mutta silti hänen työllään oli käänteentekevä merkitys.

Ja mainittakoon vielä se, että minulla ei ole mitään tekemistä savolaisuuden kanssa, joten en katsonut ottelua savolaisvärilasien läpi.

Samoilla laseilla peliä katsottiin. Kentän parhaat Suomelta Nissilä ja Schuller. Kaikille tuli pallonmenetyksiä ja huonoja ratkaisuja, mutta vastuskin oli jokseenkin kovin mahdollinen. Ei voinut kuin ihailla näiden kahden (ajoittain myös Kamaran) esityksiä. Tulos oikeudenmukainen ja selvästi parempaa vastaan mallikas esitys.

[Holmgård]

Vaikka nyt joku ohimennen maininta tilanteesta on täällä ollutkin, niin kyllä omaan silmään vaan tuo eka Ranskan maali menee hyvin pitkälti juuri Upin piikkiin. Benzeman seinän haku ja liike olisi aivan ehdottomasti pitänyt pystyä blokkaamaan. Ei se helppoa olisi ollut mutta nyt oltiin 2 askelta myöhässä.

e. linkki kaivettu
https://youtu.be/U1qgx3mb67I&t=495s

Upin olisi toki pitänyt blokata Benzen peliteko, mutta tämä ei tehnyt siitä mitenkään helppoa, sillä suoritus ja etenkin sen ajoitus ja pelinopeus oli täydellisiä; juuri kun Upi tulee sijoille ( siinähän oli se kierron aiheuttama vartiointivaihto) ja tasapaino on laitaan päin, yllättää Benzema toiseen suuntaan kuin hauki. Täydellinen hyökkääminen tuottaa maaleja, vaikka toinen yrittäisi niitä estää.

Sen sijaan Väisänen ottaa maalissa peräti kuusi askelta aivan väärään suuntaan. Tämä on jo hyvin karkea sijoittumisvirhe ja karkeista virheistä syntyy huonoja asioita. Ei ollut epäonnea että hän ohjasi pallon omiin, oli huonoa puolustamista että hän hipsutteli alas maalia kohden silloin kun olisi pitänyt liikkua päinvastaiseen suuntaan.

Toisekseen Kamara ei tuossa hyökkäyksessä tehnyt mitään puolustaakseen, vaikka olisi voinut- esim estää Benzeman vedon kun oli parin metrin päässä silloin kun oli selvää että Mbappe tälle tulee tiputtamaan.

Koko hyökkäys taas yltyi vaaralliseksi siitä ensimmäisestä Mbappelle suunnatusta vaikeasta syötöstä neljän suomalaisen väliin, hyökkäämisen ytimeen. Tuosta jauhoin Rive- ketjussa, ettei Suomi tuollaisia syöttöjä yritä ja siksi hyökkäysten vaarataso on puolustukselle pieni. Sen yhden riskialttiin syötön jälkeen Suomi oli vähän myöhässä, paikkaamassa ja epävarma aina siihen hetkeen saakka kun pallo oli maalissa.

[muumi]

Tässä kun Ranska-peliä katsoo uudestaan tv:stä niin ei sinänsä ihmetytä miksi Kamara pelaa Skoteissa, Upi Veikkausliigassa, Lod Jenkeissä jne. Hyviä futaajia mutta puutteet ovat ilmeiset. Tämän tason vastustajaa vastaan ne heikkoude tulee esille helpommin. Vielä pitää tarttua tuohon loppuhetkien turhautumiseen kun sitä peliä yritettiin saada Ranskan päätyyn nimenomaan DOSsin kautta. Erinomainen peli puolustussuuntaan mutta ylöspäin ei annettavaa varsinkaan väsyneenä. Toisaalta tuossa vaiheessa siellä oli jo varmaan sellainen epätoivo päällä että puskemiseksi meni.

Samaa kirosin jo pelin aikana. Urosen pois vaihtamisen jälkeen yritettiin tosi vahvasti Dosin ja Hämäläisen kautta, eikä siinä mitään, ne kyllä saivat vaikeitakin syöttöjä omille pitkin peliä (erityisesti Dosilla syöttömäärät ja -tarkkuus taas loistavaa luokkaa: määrissä ykkönen, tarkkuudessa kolmas). Mutta ongelmaksi se tosiaan muuttui, kun yritettiin vain vasemmalta, vaikka se oli välillä ihan tukossa. Useaan kertaan tuli Kamaraa, Onnia ja Lodia kirottua siitä, kun eivät kääntäneet oikealle Väisäselle ja Taylorille (kuusi pallotapahtumaa 20 minuutissa!), vaan puskivat edelleen vasemmalta, vaikka tilat vähenivät kerta kerralta. Eikä suunta muuttunut Dosin pois vaihtamisen jälkeen 82 minuutilla. Näissä tilanteissa Sparvin ja Schullerin puuttuminen alkoi näkyä.

[Puupiä]

Miten nuo määräytyvät?

Tuskin ainakaan peliä katsomalla. TekstiTV:n tilastoista ilmeisesti…

[Metsän poika]

Upin olisi toki pitänyt blokata Benzen peliteko, mutta tämä ei tehnyt siitä mitenkään helppoa, sillä suoritus ja etenkin sen ajoitus ja pelinopeus oli täydellisiä; juuri kun Upi tulee sijoille ( siinähän oli se kierron aiheuttama vartiointivaihto) ja tasapaino on laitaan päin, yllättää Benzema toiseen suuntaan kuin hauki. Täydellinen hyökkääminen tuottaa maaleja, vaikka toinen yrittäisi niitä estää.

Sen sijaan Väisänen ottaa maalissa peräti kuusi askelta aivan väärään suuntaan. Tämä on jo hyvin karkea sijoittumisvirhe ja karkeista virheistä syntyy huonoja asioita. Ei ollut epäonnea että hän ohjasi pallon omiin, oli huonoa puolustamista että hän hipsutteli alas maalia kohden silloin kun olisi pitänyt liikkua päinvastaiseen suuntaan.

Toisekseen Kamara ei tuossa hyökkäyksessä tehnyt mitään puolustaakseen, vaikka olisi voinut- esim estää Benzeman vedon kun oli parin metrin päässä silloin kun oli selvää että Mbappe tälle tulee tiputtamaan.

Koko hyökkäys taas yltyi vaaralliseksi siitä ensimmäisestä Mbappelle suunnatusta vaikeasta syötöstä neljän suomalaisen väliin, hyökkäämisen ytimeen. Tuosta jauhoin Rive- ketjussa, ettei Suomi tuollaisia syöttöjä yritä ja siksi hyökkäysten vaarataso on puolustukselle pieni. Sen yhden riskialttiin syötön jälkeen Suomi oli vähän myöhässä, paikkaamassa ja epävarma aina siihen hetkeen saakka kun pallo oli maalissa.

Väisänen oli palaamassa linjaan noustuaan edeltävästi prässäämään linjan etupuolta. Eikä ollut ehtinyt orientoitua vielä seuraavaan prässiin. Ivanovin olisi pitänyt paikata Väisänen laitimmaisena topparina mutta teki sen hiukan hitaasti, kun odotti Väisäsen paluuta. Seurauksena molemmat oli tilanteessa myöhässä.
 Puolustuslinjan edusta oli taas toppareiden vastuulla hoitaa. Väisäsen ja Ivanovin ollessa myöhässä tilanteesta ainoa vaihtoehto olisi ollut kommunikoida asia keskikentälle, mutta tilanne menee ohi äärimmäisen nopeasti.
 Tuo on tuon pelitavan riski, ei mikään karkea yksilövirhe. Hyvää nopeaa syöttöpeliä ja liikettä Mbappelta ja Benzemalta. Upista mentiin ohi laadulla ja Kamaran tuohon ei olisi pitänytkään mennä, vaan sulkea kierrätys ja antaa topparien tehdä hommansa.
 Maalipaikkakaan ei ollut mikään sata sadasta, kun Benzema joutui nopeasti vetäisemään sinnepäin. Luke olisi tuon todennäköisesti napannut, jos ei olisi sattunut huonolla tuurilla pomppaamaan Väisäsen kautta.
 

[Puupiä]

^^^Eikä pidä unohtaa niitä vaihtoja, jotka juuri tehtiin. Sekä Ranska, että myös Suomi teki vaihdot ja taisi se Suomen ryhmityskin vähän muuttua. Siellä oli uusia pelaajia uusilla paikoilla ja maailmanluokan pelaaja osaa käyttää tämmöiset tilat hyväkseen. Jos Suomen pelaajat eivät kerenneet sopia merkkausta juuri tehtyjen vaihtojen takia, niin on ihan luonnollista, että pelaajat on vähän hakusessa. Eihän se toki kovin sallittavaa ole, mutta tuommoisia ryhmitysvirheitä ei vaan kärsi tehdä jos meinaa tiukat pelit kääntää itselleen. Siinä nähtiin se ero maailman kärjen ja Suomen välillä. Kyllä Suomellakin oli pari paikka tehdä maali, mutta ei siellä hyökkäyspäässä nyt kovin laadukasta tekemistä maalipaikoissa ollut. En viitsi nyt mitään esimerkkejä tässä mainita, ettei kellekään tule paha mieli, mutta jatkoa varten näistäkin on opittava. Vähän huonoa tuuriakin oli Suomella niissä maaleissa. Ekan Luke olis torjunut, mutta puolustajan jalka pilasi sen ja toisessa maalissa ei olisi tarvinnut paljoa kovempi hipsu palloon olla kun se olisi jo mennyt maalin ohi. Taululla 0-2 ja pulinat pois. Seuraavaa peliä kohti...

[The Real Wolf]

Luulen että L'Equipen arvosanaan vaikutti Nissilän esitys Ranskassa, sehän oli loistava ja mahdollisesti tuosta pelistä jäänyt kuva heijastui vielä viime matsin arvioissa. Vaikea selittää muuten noin hyvää arviota.

- Onhan Nissilä ranskalaiseen silmään myös aika eksoottisen näköinen. Jää mieleen.

Hienoa perinteistä suomalaista keskustelua muuten. Useampi sivu pohdiskelua, mitä ne ranskalaiset mahtavat meistä ajatella? Ja jos jotain, niin millä perusteella?

[pilkku seiska]

- Onhan Nissilä ranskalaiseen silmään myös aika eksoottisen näköinen. Jää mieleen.

Toisaalta niin on varmaan Pukkikin, joka Norwichin seikkailun alkuaikoina tuntui herättävän lontoolaisissa huvittuneisuutta maalaismaisella habituksellaan. Sopivasti tuona kautena pelattiin vielä Itä-Anglian derbyjä eli "Old Farmeja".

Hienoa perinteistä suomalaista keskustelua muuten. Useampi sivu pohdiskelua, mitä ne ranskalaiset mahtavat meistä ajatella? Ja jos jotain, niin millä perusteella?

Nyt olisi kyllä kulttuuriteko joltain Timo Innaselta soittaa tuonne L'Équipeen ja udella tarkkaa analyysia siitä, miksi näin on?

[Tsei Tsei]

Väisänen oli palaamassa linjaan noustuaan edeltävästi prässäämään linjan etupuolta. Eikä ollut ehtinyt orientoitua vielä seuraavaan prässiin. Ivanovin olisi pitänyt paikata Väisänen laitimmaisena topparina mutta teki sen hiukan hitaasti, kun odotti Väisäsen paluuta. Seurauksena molemmat oli tilanteessa myöhässä.
 Puolustuslinjan edusta oli taas toppareiden vastuulla hoitaa. Väisäsen ja Ivanovin ollessa myöhässä tilanteesta ainoa vaihtoehto olisi ollut kommunikoida asia keskikentälle, mutta tilanne menee ohi äärimmäisen nopeasti.
 Tuo on tuon pelitavan riski, ei mikään karkea yksilövirhe. Hyvää nopeaa syöttöpeliä ja liikettä Mbappelta ja Benzemalta. Upista mentiin ohi laadulla ja Kamaran tuohon ei olisi pitänytkään mennä, vaan sulkea kierrätys ja antaa topparien tehdä hommansa.
 Maalipaikkakaan ei ollut mikään sata sadasta, kun Benzema joutui nopeasti vetäisemään sinnepäin. Luke olisi tuon todennäköisesti napannut, jos ei olisi sattunut huonolla tuurilla pomppaamaan Väisäsen kautta.
 

Ei ehkä Väisäsen virhe, mutta tason riittämättömyys nousi kyllä esiin näissä Ranska-peleissä. Eipä tällaisia pelaajia vastan toki Allsvenskanissa pääse pelaamaan. Toivotaan, että Leon näytöt kuitenkin riittävät siirtoon kovempaan sarjaan. Vaikuttaa siltä, että tarvitsee kovempia pelejä alle kehittyäkseen vielä askeleen.

[Puupiä]

”Taso ei vaan riitä” on se syy, miksi Suomi on sijalla 55, eikä siellä top10:ssä. Luke lienee ainoa, joka edes teoriassa kamppailisi vaikkapa Ranskan joukkueeseen pääsystä ja hänkin niistä penkkiveikon paikoista. Kaikilla muilla se taso ei vaan riitä. Ei mopolla maantielle. Pikkuhiljaa se taso sieltä nousee kun saadaan pelaajia kovempiin sarjoihin kehittymään sille nextille levelille. Minusta tämä näyttää taas vaihteeksi ihan hyvältä ja vaihtoehtoja eri pelipaikoillekin on jo olemassa tai ainakin nousemassa.

[Tsei Tsei]

”Taso ei vaan riitä” on se syy, miksi Suomi on sijalla 55, eikä siellä top10:ssä. Luke lienee ainoa, joka edes teoriassa kamppailisi vaikkapa Ranskan joukkueeseen pääsystä ja hänkin niistä penkkiveikon paikoista. Kaikilla muilla se taso ei vaan riitä. Ei mopolla maantielle. Pikkuhiljaa se taso sieltä nousee kun saadaan pelaajia kovempiin sarjoihin kehittymään sille nextille levelille. Minusta tämä näyttää taas vaihteeksi ihan hyvältä ja vaihtoehtoja eri pelipaikoillekin on jo olemassa tai ainakin nousemassa.

En mä nyt näkisi, että taso on mitenkään nousemassa. Ei oikein ole sellaisia pelaajia, mutta hyvä jos pieniä parannuksia saadaan, kun Ivanov on mennyt eteenpäin ja O'Saughnessy siirtyy nyt. Väisänen on toppareista nyt heikoin ja vaatisi enemmän kovia pelejä kehittyäkseen.

[Shefki Wilson]

En mä nyt näkisi, että taso on mitenkään nousemassa. Ei oikein ole sellaisia pelaajia, mutta hyvä jos pieniä parannuksia saadaan, kun Ivanov on mennyt eteenpäin ja O'Saughnessy siirtyy nyt. Väisänen on toppareista nyt heikoin ja vaatisi enemmän kovia pelejä kehittyäkseen.

Sikäli mielenkiintoista, että Leolla on enemmän kovia pelejä vyöllä kuin topparitovereillaan ja pelaa selvästi kovemmassa jengissä. Tilanne toki muuttuu Dosin siirtyessä Karlsruheen.

[ronaldo99]

En mä nyt näkisi, että taso on mitenkään nousemassa. Ei oikein ole sellaisia pelaajia, mutta hyvä jos pieniä parannuksia saadaan, kun Ivanov on mennyt eteenpäin ja O'Saughnessy siirtyy nyt. Väisänen on toppareista nyt heikoin ja vaatisi enemmän kovia pelejä kehittyäkseen.

Itse näkisin, että Leksa on näistä paras. Ehkä sellainen tietynlainen stabiilisuus vielä hieman uupuu, mutta pelityyli on rohkeampi ja usein onnistuu rohkeissa katkoissaan hyvin. Joskus ehkä ei ja se saattaa välittyä katsojille. Se on kanssa tuossa huomattava, että laitatopparin rooli on mielestäni haastavampi kuin esim. keskitopparin rooli.

[Tsei Tsei]

Sikäli mielenkiintoista, että Leolla on enemmän kovia pelejä vyöllä kuin topparitovereillaan ja pelaa selvästi kovemmassa jengissä. Tilanne toki muuttuu Dosin siirtyessä Karlsruheen.

On joo, mutta ei ilmeisesti riittävän kovassa sarjassa kuitenkaan. Ainahan se on yksilöllistä miten sopeutuu kovempaan tempoon.

Itse näkisin, että Leksa on näistä paras. Ehkä sellainen tietynlainen stabiilisuus vielä hieman uupuu, mutta pelityyli on rohkeampi ja usein onnistuu rohkeissa katkoissaan hyvin. Joskus ehkä ei ja se saattaa välittyä katsojille. Se on kanssa tuossa huomattava, että laitatopparin rooli on mielestäni haastavampi kuin esim. keskitopparin rooli.

Huonoin jalalla, huonoin päällä. Toki aika nopea, aggressiivinen ja hyvä katkoissaan. Mutta sitten myös eniten maalin johtaneita virheitä. Toki muistaa pitää, että O'Saughnessy on noussut nykyiselle tasolleen vasta tänä vuonna ja oikeastaan myös Ivanov. Ja molemmat ovat vanhempia. Väisänen voi nousta näistä vielä parhaaksi, mutta kehitystä vaaditaan.

[Osmonkääliö]

Itekin pidän Leksaa noista parhaimpana, tässä tosin se potentiaalisuus vaikuttaa.

Nyt kun Allsvenskan on pelattu läpi niin taas sopiva seuraava askel ja kehitystä heikkouksiin.

Leo-Ivanov -kaksikon katsominen on ollut sellaista seksiä että ihan sama mitä pelissä käy niin katson hymyissä suin matsia. Ja kun muistaa et tämä kaksikko (kolmikko kun DOS) on pelannut vasta pari matsia yhdessä niin ai helvetti mitä tästä vielä tulee kun saavat nyt vetää NL-pelit yhdessä kokonaan ja ovat valmiita em-karsintoihin.