FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.09.2024 klo 00:33:18 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 284 [285] 286 ... 337
 
Kirjoittaja Aihe: Kuopion Palloseura 2022  (Luettu 1271710 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #7100 : 02.09.2022 klo 13:55:38

Mä en vähättelisi tuota Pulun pointtia.

Kyllä minua itseäni harmittaa paljonkin se, että joukkueessa ei ole yhtään pitkän linjan kupsilaista. (Kun niitä vielä samanaikaisesti pelaa avainrooleissa monessa muussa liigaseurassa.)

Uskoisin, että keskivertotuularilla on samat tunteet. Olisi kivempi katsoa pelaajia, joihin voi samaistua.
ARG

Poissa Poissa


Vastaus #7101 : 02.09.2022 klo 13:59:03

Mä en vähättelisi tuota Pulun pointtia.

Kyllä minua itseäni harmittaa paljonkin se, että joukkueessa ei ole yhtään pitkän linjan kupsilaista. (Kun niitä vielä samanaikaisesti pelaa avainrooleissa monessa muussa liigaseurassa.)

Uskoisin, että keskivertotuularilla on samat tunteet. Olisi kivempi katsoa pelaajia, joihin voi samaistua.

Täytyneen tuohon viimeiseen sanoa, että seura voisi tehdä töitä sen eteen jotta pelaajat tulisi ihmisille enemmän tutuksi. En itsekään osaa samaistua yhteenkään pelaajaa ellen tiedä siitä mitään. Eikä se mitä näkee pelillisesti ole riittävää.
elekrepie

Poissa Poissa


Vastaus #7102 : 02.09.2022 klo 14:09:02

Ennen oli kaikki paremmin. Pelattiin kakkosessakin, mutta oli omia poikia. Nykyisistä  Saku ei kelpaa, Samuli myydään pois, Taneli ei ole tarpeeksi hyvä ja Toninkaan kuopiolaisuusaste ei riitä. Muut on liian nuoria. Kyllä ennen oli Ollit ja Loikkasen Ossit. Ai niin Olli tuli Elosta ja Loikkanen Savonlinnasta.
LinjatonMies

Poissa Poissa


Vastaus #7103 : 02.09.2022 klo 14:12:07

Valitettavasti osa lehden lukijoista on sitä mieltä että mielipidekirjoitus=uutinen, totuus. 

Osa voi olla, mutta luultavasti juuri se kansanosa, jonka käsityksillä ei ole juurikaan merkitystä tai vaikutusta KuPSin kannalta.

On hyvä jos lehdessä kirjoitellaan mielipiteitä laidasta laitaan, mutta ko. aviisissa tuo mielipideosasto ja tekstiviestipurkaukset saa kohtuuttomankin paljon tilaa. Itsekin sattuneesta syystä tilasin lyhyeksi ajaksi lehden, mutta onneton läpyskähän tuo on ja peruutus lähtee. Roskalehtien paparazzityylinen Heiskasjuttu (oluttuoppikuva jne.) ei suoranaisesti vaikeuttanut lopetuspäätöstä.  Menee ohi ketjun aiheen, mutta koska urheilutoimittajat tätä ketjua lukevat, niin menköön.
Eemeli Rummukainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #7104 : 02.09.2022 klo 14:17:44

Mä en vähättelisi tuota Pulun pointtia.

Kyllä minua itseäni harmittaa paljonkin se, että joukkueessa ei ole yhtään pitkän linjan kupsilaista. (Kun niitä vielä samanaikaisesti pelaa avainrooleissa monessa muussa liigaseurassa.)

Uskoisin, että keskivertotuularilla on samat tunteet. Olisi kivempi katsoa pelaajia, joihin voi samaistua.

Näinhän tämä on. Kyllä tämä pakostakin vaikuttaa esim. yleisömääriin. Ajattelimme me forumilaiset siitä mitä. hyvänsä.

Mutta, jospa Ilvestä vastaan tulisi kunnon yleisömäärä.
Itä132

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin herrat


Vastaus #7105 : 02.09.2022 klo 14:24:02

Taneli ei ole tarpeeksi hyvä ja Toninkaan kuopiolaisuusaste ei riitä.

Mitä Tanelille kävi, asiantuntijat ennusti nousua liigan eliittiin, mutta ei vaan riittänyt vai?
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #7106 : 02.09.2022 klo 14:28:43

Mä en vähättelisi tuota Pulun pointtia.

Kyllä minua itseäni harmittaa paljonkin se, että joukkueessa ei ole yhtään pitkän linjan kupsilaista. (Kun niitä vielä samanaikaisesti pelaa avainrooleissa monessa muussa liigaseurassa.)

Uskoisin, että keskivertotuularilla on samat tunteet. Olisi kivempi katsoa pelaajia, joihin voi samaistua.

Itse en usko että toisi yhtään uutta katsojaa lisää vaikka koko joukkue olisi omia kasvatteja. Paitsi tyttöystävät, sisarukset ja vanhemmat saattaisvat joskus käydä katsomassa mutta muuten ei varmaan yhtään katsojamäärät nousisi. Olosuhteet, palvelut ja kaikki muu merkkaa enemmän.
donner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, ManU


Vastaus #7107 : 02.09.2022 klo 14:33:39

Onhan tuolla merkitystä varmasti yleisömääriin, pitäisi olla omia kasvatteja enemmän ja vähemmän vaihtuvuutta niin luultavasti muutaman sata katsojaa olisi enemmän. Immi ja Upi hyökkäyspään pelaajina kiinnostaisivat varmaankin erityisesti mutta olivat sen verran laadukkaita että kiinnostivat isommilla kentilläkin. Varmaan jossain (muuallakin kuin forkalla) ollaan katkeria ja pettyneitä ettei Pennasta kotiutettu. Ja kentälle vauhtia ja vaarallisia tilanteita, ei liikaa pimputtelua, mutta ei saa koohottaakaan päättömästi, että siinäpä helppo ja yksinkertainen resepti miten lähtee jalkapallon arvostus ja kiinnostus nousuun Kuopiossa ja miksei muuallakin Suomen maassa...
ohilaukaus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Savo AC


Vastaus #7108 : 02.09.2022 klo 14:36:17

Itse en usko että toisi yhtään uutta katsojaa lisää vaikka koko joukkue olisi omia kasvatteja. Paitsi tyttöystävät, sisarukset ja vanhemmat saattaisvat joskus käydä katsomassa mutta muuten ei varmaan yhtään katsojamäärät nousisi. Olosuhteet, palvelut ja kaikki muu merkkaa enemmän.

Tuosta viimeisestä olisin kyllä eri mieltä...Ehkä yhden kerran tultaisiin katsomaan uutta stadionia ja ravintoloita, mutta kai lähtökohtaisesti tullaan katsomaan peliä ja pelaajia. Joku kirjoitti, että pelaajiin vaikea samaistua ja itsekin kuullut samaa, ettei pelaajat ja nimet kerro nykyään mitään ja vaihtuvuus suurta.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #7109 : 02.09.2022 klo 14:50:25

Osa voi olla, mutta luultavasti juuri se kansanosa, jonka käsityksillä ei ole juurikaan merkitystä tai vaikutusta KuPSin kannalta.

On hyvä jos lehdessä kirjoitellaan mielipiteitä laidasta laitaan, mutta ko. aviisissa tuo mielipideosasto ja tekstiviestipurkaukset saa kohtuuttomankin paljon tilaa. Itsekin sattuneesta syystä tilasin lyhyeksi ajaksi lehden, mutta onneton läpyskähän tuo on ja peruutus lähtee. Roskalehtien paparazzityylinen Heiskasjuttu (oluttuoppikuva jne.) ei suoranaisesti vaikeuttanut lopetuspäätöstä.  Menee ohi ketjun aiheen, mutta koska urheilutoimittajat tätä ketjua lukevat, niin menköön.

Minusta eniten ihmetyttää Savon Sanomien tason heitteleminen. Siellä on äärettömän paljon hyviä juttuja Kuopiosta ja maakunnasta mutta sitten nämä mielipideosastot ja urheilusta kotimaisene jalkapalloon ja varsinkin KuPSiin liittyvät jutut järestään paskaa. En tiijä mikä KuPS viha siellä on mutta lehdessä näköjään olisi paljon hyvää osaamista kirjoittaa hyviäkin juttuja jos haluja olisi. Kun siellä tosiaankin on paljon hyvää ja mielenkiintoista mikä ei urheiluun liity. Sen takia tekisi mieli tilata mutta KuPSiin liittyvät jutut voisivat parantua.
Villahousupakki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS ja kaikki viipurilaiset.Ei samoja nimiä.


Vastaus #7110 : 02.09.2022 klo 14:50:46

Tuosta viimeisestä olisin kyllä eri mieltä...Ehkä yhden kerran tultaisiin katsomaan uutta stadionia ja ravintoloita, mutta kai lähtökohtaisesti tullaan katsomaan peliä ja pelaajia. Joku kirjoitti, että pelaajiin vaikea samaistua ja itsekin kuullut samaa, ettei pelaajat ja nimet kerro nykyään mitään ja vaihtuvuus suurta.

Varmaan näinkin. Tunnettavuuteen ja sen lisäämiseen varmaan vaikuttaisi, jos meillä olisi lehdessä ennakoita ja juttuja pelaajista. Kyllä kiinnostaisi lukijoita ja sitä kautta syntyisi myös läheisyys ja ajatus mennä peliin katsomaan, miten oman joukkueen lehdestä tutut pelaajat pärjää. Näin toimitaan kaikissa urheilukultturikaupungeissa ja lehdissä.

En liputa salaliittojen perään, mutta jotain on pahasti vialla, jos KuPS jutut keskittyvät sensaatoihin (kielteisiin) ja nyt viimeksi tämä surkea tekokohu, kun tj oli näkynyt youtubessa (5-10 sek.) kannattamassa ja laulamassa omalle joukkueelleen ULKOMAILLA! On totta, että ei tällaisilla jutuilla lukijoita kiinnosta mennä peliä katsomaan. Jostain syystä trebdi on tämä ja KuPS:n kohdalla näytetään noudattavan vanhaa viisautta - pois silmistä, pois mielestä.  

Kiitos samalla kuitenkin Kapalle ja Markukselle, jotka kirjoittavat hyvin ja aina kun vaan on mahdollista. Tämä negatiivinen linja ja vaikeneminen on päätetty heitä korkeammalla.
Kloori hunter

Poissa Poissa


Vastaus #7111 : 02.09.2022 klo 14:58:29

Immi ja Upi hyökkäyspään pelaajina kiinnostaisivat varmaankin erityisesti mutta olivat sen verran laadukkaita että kiinnostivat isommilla kentilläkin.

Tämä on hyvä nosto. Ongelma tuntuu olevan siinä että meillä ei ole tällä hetkellä riittävästi sopivan tasoisia kuopiolaisia pelaajia Veikkausliigaan. On ns. liian hyviä, kuten donner tuossa mainitsee, on lupaavia mahdollisia tähtiä (mutta jälleen niin hyviä että kiinnostavat myös ulkomailla) ja sitten on niitä joilla taso ei vaan riitä, ainakaan vielä. Mutta onhan meillä myös Veikkausliiga-tason tai sen kynnyksellä olevia savolaispelaajia. Kun tästä viimeisestä ryhmästä on sitten loukkaantuneena sivussa Saku, Tane ja/ tai Miettis-Tony, niin näyttäähän se rosterissa harmilliselta.
pekkham

Poissa Poissa


Vastaus #7112 : 02.09.2022 klo 15:06:16

En liputa salaliittojen perään, mutta jotain on pahasti vialla, jos KuPS jutut keskittyvät sensaatoihin (kielteisiin) ja nyt viimeksi tämä surkea tekokohu, kun tj oli näkynyt youtubessa (5-10 sek.) kannattamassa ja laulamassa omalle joukkueelleen ULKOMAILLA!

Mitenkään Savon Sanomia puolustelematta - paska aviisi mikä paska aviisi - niin kyllähän Heiskasenkin pitäisi ymmärtää olevansa vahvasti suurennuslasin alla vielä jonkun matkaa tästä eteenpäinkin. Jos korkki onkin lupauksista ja vannomisista huolimatta narahtanut taas auki, niin sitten pitää vaikka ulko-oveen asentaa jokin alkolukko, muuten näitä shokkivau-kuvia ja -otsikoita saadaan ihastella jatkossakin.
Villahousupakki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS ja kaikki viipurilaiset.Ei samoja nimiä.


Vastaus #7113 : 02.09.2022 klo 15:20:54

Vähän kärjistäen tuntuu siltä, että Mullikassa on luettu journalismin kultainen käsikirja huolimattomasti. Ei voi olla niin, että monopoliasemassa olevan maakuntalehden suuriin seurattaviin asioihin kuuluu jalkapalloseuran tj:n olutmuki ja laulaminen oman seuran riemukkaassa voitossa. Väärintekoihin, pahennuksen herättämiseen jne. voi toki puuttuua, jos pitää yhtä Heiskasta yhteiskunnallisesti riittävän merkittävänä hahmona. Se, juoko oluen tai pari siinä kuten muutkin, ei ole lehdelle kuuluva asia. Se kuuluu yksityisyyden suojaan. Vasta rähinät kuuluvat julkiuuteen. Eri asia olisi, jos Mullikassa olisi vakituinen AA-kerhon ilmiantopalsta - kärytä känniläinen.

Tämä tikun nokassa oleminen kertoo jostakin ja siitä jostakin me täällä nyt kirjoitamme ja luemme. Vastuullinen media ei toimisi näin.

Hmm...mistäs tämä tälläkertaa alkoikaan...
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #7114 : 02.09.2022 klo 15:21:44

Mitenkään Savon Sanomia puolustelematta - paska aviisi mikä paska aviisi - niin kyllähän Heiskasenkin pitäisi ymmärtää olevansa vahvasti suurennuslasin alla vielä jonkun matkaa tästä eteenpäinkin. Jos korkki onkin lupauksista ja vannomisista huolimatta narahtanut taas auki, niin sitten pitää vaikka ulko-oveen asentaa jokin alkolukko, muuten näitä shokkivau-kuvia ja -otsikoita saadaan ihastella jatkossakin.
Kompataan eli jos ilmoittaa ison shokkiwau-kohun aikana, ettei enää juo eikä ole juonut kuukausiin, niin tuohan on suora syöttö sopulin lapaan tehdä asiasta uusi juttu.
Eikä se, että TJ on selvinpäin ole kiinnostava juttu vaan se ettei ole. Koira puri miestä/mies puri koiraa ;)

Varmaan näinkin. Tunnettavuuteen ja sen lisäämiseen varmaan vaikuttaisi, jos meillä olisi lehdessä ennakoita ja juttuja pelaajista. Kyllä kiinnostaisi lukijoita ja sitä kautta syntyisi myös läheisyys ja ajatus mennä peliin katsomaan, miten oman joukkueen lehdestä tutut pelaajat pärjää. Näin toimitaan kaikissa urheilukultturikaupungeissa ja lehdissä.
....

Mullikka on maakuntalehti, mutta samoja toiveita havaittavissa kuin Oivio on muutaman kerran Pallokerhopodcastissa käsitellyt. Kertonut miksei lehti ole Veikkausliigan markkinointiosasto vaan yleisön kiinnostuksella ja klikkauksilla on väliä. Ennakot ja otteluselostukset ovat mennyttä maailmaa näin hän väittää.
ARG

Poissa Poissa


Vastaus #7115 : 02.09.2022 klo 15:46:31

Savon Sanomat ei ole ainoa Keskisuomalainen Oy:n alaisuudessa oleva lehti joka kirjoittaa tuohon tiettyyn sävyyn juttuja paikallisesta jalkapallosta.

Siinäpä teille salaliittoteoreetikoille lisää bensaa liekkeihin.
Drillo Olsen

Poissa Poissa


Vastaus #7116 : 02.09.2022 klo 15:57:15

Laitetaanpa pöytäkirjaan huomio, että Mölymäkeä olisi ollut mukava kuunnella tälläkin viikolla. Seurallehan eduksi olisi tehdä jokaiseen otteluun otteluennakko - haastella siinä tulevasta pelistä ja nostattaa odotuksia. Samalla myös näitä muita pelaajia kuin omia kasvatteja (sarkasmitutka) olisi mahdollisuus tehdä tutummiksi yleisölle.

Mainittakoon että esim. Seinäjoella  videomuotoinen otteluennakko toteutetaan kaupallisena yhteistyönä eli sillä saadaan laajennettua kumppanuuksia vanhan liiton logonäkyvyyden yli. Mahdollisuuksia KuPS-keskustelun ja jopa ilmiön laajentamiseen kyllä on paljon mutta toki kaikki luova työ vaatii tekijänsä. Silti jos mitään uutta ei olla valmiita tekemään yleisön houkuttelemiseksi niin uusia sitoutuneempia katsojia saadaan odotella pitkään.
Itä132

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin herrat


Vastaus #7117 : 02.09.2022 klo 15:57:51

Väärintekoihin, pahennuksen herättämiseen jne. voi toki puuttuua, jos pitää yhtä Heiskasta yhteiskunnallisesti riittävän merkittävänä hahmona. Se, juoko oluen tai pari siinä kuten muutkin, ei ole lehdelle kuuluva asia. Se kuuluu yksityisyyden suojaan. Vasta rähinät kuuluvat julkiuuteen. Eri asia olisi, jos Mullikassa olisi vakituinen AA-kerhon ilmiantopalsta - kärytä känniläinen.

Palloliiton puheenjohtajan omistaman joukkueen asiat ovat yhteiskunnallisesti kiinnostavia. Niiden merkittävyydestä voi olla montaa mieltä. Mutta epäasialliseen johtamiseen liittyvien syytteiden kautta Heiskanen on vapaata riistaa - toimitusjohtaja viime kädessä vastaa firmansa kaikesta toiminnasta.

Yksityisyydeen suojaan voisi kuulua se, jos juo olutta kotisohvalla. Katsomossa kalja kädessä hoilaamisen jälkeen (Heiskanen) ei voi vedota yksityisyyden suojaan.
elekrepie

Poissa Poissa


Vastaus #7118 : 02.09.2022 klo 16:08:52

Tuosta viimeisestä olisin kyllä eri mieltä...Ehkä yhden kerran tultaisiin katsomaan uutta stadionia ja ravintoloita, mutta kai lähtökohtaisesti tullaan katsomaan peliä ja pelaajia. Joku kirjoitti, että pelaajiin vaikea samaistua ja itsekin kuullut samaa, ettei pelaajat ja nimet kerro nykyään mitään ja vaihtuvuus suurta.
Itselläni hieman erilainen kokemus kun asun nykyään Helsingissä vaikka Palloseuraa kannatankin.
Kyllä tuonne stadionille on kiva mennä katsomaan jopa Klubin peliä kun tietää, että pääsee sateen suojaan ja kaljaa saa ravintolasta. Ei tarvitse miettiä minkälainen ilma on jne. Ei jäänyt kertaan!!
Mitä pelaajiin tulee, niin vähemmän niitä savolaisia täällä on.
« Viimeksi muokattu: 02.09.2022 klo 16:13:33 kirjoittanut elekrepie »
Härison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #7119 : 02.09.2022 klo 16:29:52

Sa­mu­li Miet­ti­nen lai­nal­le Samp­do­riaan!

Uutinen
Miettisen laina Sampdoriassa kestää kesäkuun 2023 loppuun. Sampdorialla on myös osto-optio lainasopimuksen päätyttyä.
Härison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #7120 : 02.09.2022 klo 16:46:46

Otteluketju huomiselle avattu.

KuPS - Ilves la 3.9. klo 17.00 @ Väre Areena | Mestarikapteenin kotiinpaluu

Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #7121 : 02.09.2022 klo 17:38:29

Savon Sanomat ei ole ainoa Keskisuomalainen Oy:n alaisuudessa oleva lehti joka kirjoittaa tuohon tiettyyn sävyyn juttuja paikallisesta jalkapallosta.

Siinäpä teille salaliittoteoreetikoille lisää bensaa liekkeihin.

Varmaan Jyväskylän mafiosot asialla ja yrittävät mahdollisimman monessa kaupungissa jalkapalloa dissata ja jääkiekkoa, rallia ja pesäpalloa hehkuttaa jyväskyläläiseen tyyliin. Huolestuttavaa on kun ovat jo saaneet niin monta maakuntalehteä haltuunsa. Vaikka Savon Sanomat haluaisikin KuPSista kirjoittaa hyvää mutta Jyväskylästä tulee käsky jatkaa negatiivisella linjalla tai olemaan kokonaan hiljaa. Ja varmaan pelkäävät siellä jalkapalloyhteiskunnan tuloa.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #7122 : 02.09.2022 klo 17:50:28

Itse en usko että toisi yhtään uutta katsojaa lisää vaikka koko joukkue olisi omia kasvatteja. Paitsi tyttöystävät, sisarukset ja vanhemmat saattaisvat joskus käydä katsomassa mutta muuten ei varmaan yhtään katsojamäärät nousisi. Olosuhteet, palvelut ja kaikki muu merkkaa enemmän.

Eri mieltä siitä ettei tulisi yhtään uusia katsojia.

Kysykääpä itseltänne, seuraatko itse ulkomailla suurimmalla mielenkiinnolla (1) Ilmari Niskasen, (2) Omar Colleyn vai (3) Juhani Ojalan edesottamuksia?
Onko joku, joka ei seuraa noista eniten Ilmari Niskasta?

Miksi tämä olisi kovin erilaista Veikkausliigassakaan? Ja varsinkaan tuularilla?
Gempes

Poissa Poissa


Vastaus #7123 : 02.09.2022 klo 18:12:53

Eri mieltä siitä ettei tulisi yhtään uusia katsojia.

Kysykääpä itseltänne, seuraatko itse ulkomailla suurimmalla mielenkiinnolla (1) Ilmari Niskasen, (2) Omar Colleyn vai (3) Juhani Ojalan edesottamuksia?
Onko joku, joka ei seuraa noista eniten Ilmari Niskasta?

Miksi tämä olisi kovin erilaista Veikkausliigassakaan? Ja varsinkaan tuularilla?


Samaa mieltä. Kyllä joka kaupungissa omista junnuista nousseet pelaajat herättävät eniten mielenkiintoa varsinkin niille katsojille, jotka yleensä seuraavat jalkapalloa.
WP

Poissa Poissa


Vastaus #7124 : 02.09.2022 klo 19:06:41

Eri mieltä siitä ettei tulisi yhtään uusia katsojia.

Kysykääpä itseltänne, seuraatko itse ulkomailla suurimmalla mielenkiinnolla (1) Ilmari Niskasen, (2) Omar Colleyn vai (3) Juhani Ojalan edesottamuksia?
Onko joku, joka ei seuraa noista eniten Ilmari Niskasta?

Miksi tämä olisi kovin erilaista Veikkausliigassakaan? Ja varsinkaan tuularilla?


Ikävä kyllä täytyy myöntää, että Colleytä tulee seurattua eniten. Ilmari - vaikka onkin lähes kuopiolainen - junnaa Skotlannin jumbon riveissä kun Omar fudaa Serie A:ssa. Näkihän sen jo muinoin Kuopiohallin talvimatseissa että tuosta tulee jotakin.

 
Sivuja: 1 ... 284 [285] 286 ... 337
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa