HJK Klubi 04 2022 – Uudet jaot

[copa de kybä]

Jotain hämärää tässä kaudessa on. Joukkue täynnä hyvin nuoria pelaajia, jotka tyypillisesti vain kehittyvät kauden aikana. Sen sijaan peliesitykset suorastaan romahtivat alkukauden hyvästä tasosta. Oliko sitten liikaa muutoksia miehistössä vai mitä? Osa muutoksista toki pakotettuja loukkaantumisten takia.

[Arabialainen]

Ja yksi syy että alkukausi meni hyvin, oli se että Niemelä pelasi paljon ja oli ihan väärällä sarjatasolla. Pitäisi myös pystyä pitää kovempaa tempoa kuin vastustaja läpi matsin ettei jouduttaisi painimatseihin.

[Quattro10]

Jotain hämärää tässä kaudessa on. Joukkue täynnä hyvin nuoria pelaajia, jotka tyypillisesti vain kehittyvät kauden aikana. Sen sijaan peliesitykset suorastaan romahtivat alkukauden hyvästä tasosta. Oliko sitten liikaa muutoksia miehistössä vai mitä? Osa muutoksista toki pakotettuja loukkaantumisten takia.

Paha sanoa, muutokset miehistössä yleisestikin on isoja olleet 04:ssä. Se on kuin uusi saapumiserä astelisi palvelukseen tyylistä, kesken kauden/ ennen kautta loukkaantuneet usein saattavat jatkaa vielä seuraavalle vuodelle. Eikä siinä mitään.

Ehkä Santeri Väänänen ja Sebastian Dahlström erottuivat edukseen noissa porukoissa on nimenomaan siinä, että kamppailupelaaminen on aivan eritasolla yleiseen ”neiteilyyn” verrattuna. Hyviä pelaajia roppakaupalla, mutta kaksinkamppailu kovuudessa, vauhdissa, voimassa kaikkein suurimmat puutteet rosterissa.

Vertainenkin oli ihan ylikylän talentti näihin tämän vuoden pelaajiin ja suorituksiin verrattuna.

[Bäkkärianalyytikko]

Klubi -04 kausi on tosiaan ollut valtava pettymys, niin tuloksellisesti kuin pelaamisen suhteen.

En ole joukkuetta lähellä mutta ”tiedän/tunnen” henkilöitä jotka ovat mukana toiminnassa.

Olen spekuloinut kuukausikaupalla syitä tähän romahdukseen. Pohjana spekulaatiolle ja teorialle käytän nähtyjä pelejä sekä ”tietoja” henkilöistä jotka mukana ovat.

Valmentaminen ja siinä onnistuminen on aina useista erinäisistä seikoista kiinni. Huippuvalmentajaksi ei riitä vain esimerkiksi pelin osaaminen.

Kun katson Klubi -04 valmennustiimiä, ongelmaksi ei varmasti muodostu riittämätön osaaminen pelistä.

Valmennusryhmää johtaa aina päävalmentaja. Kysymys onkin omassa teoriassani siitä, kuinka hyvin Nuutinen on tässä onnistunut.

Palataan aivan starttiin. Nuutinen toi mukanaan Jussilan, ja tiimiin liittyi Silvennoinen. Kaikki kolme junioripuolelta. Voimme varmasti sanoa, että osaaminen pelistä riittää aivan takuulla.

Lisäksi tiimissä ovat pyörineet HJK -taustaiset Frantsi, Lingnell ja Lalli sekä myöhemmin staffiin liittynyt Culak.

Staffissa on siis ollut mukana VÄHINTÄÄN seitsemän valmentajaa kauden aikana. Viimeisissä matseissa mukana vielä mv-valmentaja Heltonen. Lukumäärä on siis kahdeksan.

Tämän lisäksi katsomossa pörrää paljon väkeä, edarin kakkosmies Korkeakunnas mm. aina silloin tällöin. En tiedä onko esimerkiksi hänellä ollut mitään taustaroolia.

On sanotammatkin selvää, että puhutaan valtavan kokoisesta staffista johon mahtuu varmasti PALJON mielipiteitä sekä ennen kaikkea: erilaisia persoonia.

Johtamisen näkökulmasta tilanne on vähintään haastava. Kysymykseksi nousee esimerkiksi se, miten viestintä ja kommunikaatio saadaan toimimaan loogisesti. Mitä enemmän väkeä on, sen monimutkaisemmaksi se muodostuu. Viestinnän johtamisesta niin staffin sisällä kuin joukkueelle ulos tulee erittäin haastavaa.

Arvaukseni on se, että päävalmentaja Nuutinen ei ole ymmärtänyt/tajunnut alun perin staffia kasatessaan tai siihen ehdotettuja koutseja hyväksyessään seuraavia asioita:
- erilaiset persoonat
- roolijakoa ja jokaisen valmentajan omat ”ambitiot” omasta roolistaan

Kun voimakastahtoinen/äänekäs koutsi hyppää isoon tiimiin, persoonaa pitää dynamiikan sekä viestinnän johdonmukaisuuden ja selkeyden vuoksi rajata. Mitä enemmän väkeä on, sen enemmän koutseja täytyy tiimiä johtavan päävalmentajan rajata.

Vaikeilla hetkillä persoonat ja omat näkemykset nousevat voimakkaammin esiin. KUN sitten tiimissä on suuri joukko osaavia valmentajia, joista varmasti jokainen haluaa esittää näkemyksensä, on äärimmäisen vaikeaa löytää sitä oikeaa punaisen langan päätä. Varsinkin jos roolijako ei ole aivan aukoton ja täsmällinen.

En ole nähnyt yhtään Klubi -04 harjoitusta joten en tiedä millä tavoin siellä roolijako näkyy. En myöskään tiedä kuinka se toimii esimerkiksi palavereissa tai kopissa.

On tosiasia, että jos ryhmälle puhutaan 30min, tehokkain tapa on aina se, että yksi johtaa selvästi koko session. VAIKKA kolme puhuisi samat asiat kuin yksi, jaolla 10/10/10, viesti ei ole yhtä selkeä.

On hankala kuvitella, että seitsemän hengen staffissa jako olisi se, että päävalmentaja Nuutinen puhuu ja muut ovat lähes sivussa. Epäilykseni on se, että voimakastahtoiset persoonat haluavat osansa ja ”hetkensä”.

Se sotkee aina viestin selkeyttä.

Asiasta voisi kirjoittaa kirjan mutta yhteenvetona uskon, että kokonaisuus on pikku hiljaa karannut kokemattoman päävalmentaja Nuutisen ”näpeistä”. Suuri valmennustiimi ei ole pysynyt yhtenäisenä. Se on johtanut sekavuuteen joka näkyy pelaajistolle ”erilaisina” viesteinä joka johtaa heikompilaatuiseen viestiin. Se näkyy taas asioiden oppimisen laadussa harjoittelussa ja tietenkin pelissä suorittamisen epätäsmällisyytenä/heikkoutena.

Se taas näkyy tuloksissa.

Tämä kaikki on spekulaatiota ja arvailua mutta perustan sen siihen, että pelin ymmärrys ei tästä staffista kesken lopu. Sen sijaan sitä voi olla jo liikaa ynnättynä vahvoihin persooniin.

Se on voinut luoda säröjä harmoniaan joka on pala palalta murentanut yhtenäisyyttä, sitä kautta viestiä, oppimista ja siten pelaamista nähdyin suorituksin ja tuloksin.

Kurssin korjaaminen kesken tälläisen on äärimmäisen vaikeaa. Välianalyysin paikka on kauden jälkeen. Toivottavasti johtoportaassa ymmärretään kokonaisuus eikä uhrata lahjakasta valmentajaa. Hänelle tarjottiin varmasti hyvää tarkoittaen valtavasti apua, uskon, että liiankin kanssa.

Teoriani on, että tämä kokonaisuus on johtanut Klubi -04:n epäonnistumiseen.

[haravanvarsi]

En ole nähnyt yhtään Klubi -04 harjoitusta joten en tiedä millä tavoin siellä roolijako näkyy. En myöskään tiedä kuinka se toimii esimerkiksi palavereissa tai kopissa.

On tosiasia, että jos ryhmälle puhutaan 30min, tehokkain tapa on aina se, että yksi johtaa selvästi koko session. VAIKKA kolme puhuisi samat asiat kuin yksi, jaolla 10/10/10, viesti ei ole yhtä selkeä.

On hankala kuvitella, että seitsemän hengen staffissa jako olisi se, että päävalmentaja Nuutinen puhuu ja muut ovat lähes sivussa. Epäilykseni on se, että voimakastahtoiset persoonat haluavat osansa ja ”hetkensä”.

Ottamatta muuten kantaa viestin sisältöön tai syihin kiistämättä heikon kauden takana: tämä osio ei ole fakta, eikä pidä paikkaansa, vaan asian on itseasiassa päinvastoin. Palavereissa puhujan vaihtamisen tehokkuutta on tutkittu jopa ihan HJK -kontekstissakin, ja tästä puhui muutamia vuosia sitten esimerkiksi HJK:n silloinen päävalmentaja Mika Lehkosuo ansiokkaassa Seinä kolmannelle -podcastissa (https://www.mixcloud.com/Sein%C3%A4kolmannelle/sein%C3%A4-kolmannelle-podcast-nro-5296-metodi-vieraana-mika-lehkosuo/). Podcastissa esiin tuodun tutkimuksen mukaan yleisön, tässä tapauksessa pelaajien, keskittymiskyky säilyy parhaiten, kun puhujaa vaihdetaan seitsemän minuutin välein. Vahva suositus ko. jaksolle ja podcastille noin muutenkin

[Olorinpalloilija]

Voi herran jestas, jos viittaat tutkimukseen niin laita se tutkimus tähän, jotta lukija pääsee näkemään miten se on tehty ja arvioitu. Podcast ei ole tutkimus. Se, että käytännössä tehdään jotain seurakentällä on tutkimus, josta voidaan vetää johtopäätöksiä on huuhaata. Tutkimuksien otoskoot tulisi olla isompia, jotta ne ovat edustavia tai ne tulisi olla tieteellisesti referoituja. Tiedemiehiä kentällä riittää, mutta tekijöitä on vähän. Klubin ongelmat mielestäni piilee siinä, ettei staffista löydy uskottavuutta eikä karismaa. Nämä klubin pelaajat voisivat olla vuoden parin päästä kv-kentillä, mutta onko valmennuksella aitoa kokemusta siitä, mitä se vaatii? Sitä ei valitettavasti saa sillä, että pyörii junnujengin kanssa karuselliturnauksissa. Toivottavasti klubi tajuaa tehneensä virheen, liian kovaan paikkaan on kaverit pistetty valmentamaaan. Tämä kausi on kaukana tavoitteista.

[Arabialainen]

Hienoa että ketju houkuttelee uusia kirjoittajia, joilla selkeästi kokemusta akatemiavalmennuksesta...

[haravanvarsi]

Voi herran jestas, jos viittaat tutkimukseen niin laita se tutkimus tähän, jotta lukija pääsee näkemään miten se on tehty ja arvioitu. Podcast ei ole tutkimus. Se, että käytännössä tehdään jotain seurakentällä on tutkimus, josta voidaan vetää johtopäätöksiä on huuhaata. Tutkimuksien otoskoot tulisi olla isompia, jotta ne ovat edustavia tai ne tulisi olla tieteellisesti referoituja. Tiedemiehiä kentällä riittää, mutta tekijöitä on vähän. Klubin ongelmat mielestäni piilee siinä, ettei staffista löydy uskottavuutta eikä karismaa. Nämä klubin pelaajat voisivat olla vuoden parin päästä kv-kentillä, mutta onko valmennuksella aitoa kokemusta siitä, mitä se vaatii? Sitä ei valitettavasti saa sillä, että pyörii junnujengin kanssa karuselliturnauksissa. Toivottavasti klubi tajuaa tehneensä virheen, liian kovaan paikkaan on kaverit pistetty valmentamaaan. Tämä kausi on kaukana tavoitteista.

Kuuntelit varmaan podcastin, jossa asiaa avattiin, jotta voit objektiivisesti ottaa kantaa aiheeseen?

No, tietenkään et, vaan tyydyt höpisemään karismasta ja uskottavuudesta, jotka eivät ole missään määrin mitattavissa olevia asioita, toisin kuin esimerkiksi pelaajien keskittymiskyvyssä ja vastaanottavuudessa tapahtuvat muutokset audiovisuaalisen oppimisen aikana.

[Bäkkärianalyytikko]

Ottamatta muuten kantaa viestin sisältöön tai syihin kiistämättä heikon kauden takana: tämä osio ei ole fakta, eikä pidä paikkaansa, vaan asian on itseasiassa päinvastoin. Palavereissa puhujan vaihtamisen tehokkuutta on tutkittu jopa ihan HJK -kontekstissakin, ja tästä puhui muutamia vuosia sitten esimerkiksi HJK:n silloinen päävalmentaja Mika Lehkosuo ansiokkaassa Seinä kolmannelle -podcastissa (https://www.mixcloud.com/Sein%C3%A4kolmannelle/sein%C3%A4-kolmannelle-podcast-nro-5296-metodi-vieraana-mika-lehkosuo/). Podcastissa esiin tuodun tutkimuksen mukaan yleisön, tässä tapauksessa pelaajien, keskittymiskyky säilyy parhaiten, kun puhujaa vaihdetaan seitsemän minuutin välein. Vahva suositus ko. jaksolle ja podcastille noin muutenkin

Olet oikeassa. Muotoilin asian huonosti.

Optimiolosuhteissa (onnistunut roolitus yms) mielenkiinnon ylläpitoon on mahdollista käyttää ”ärsykkeitä” kuten puhujan vaihto.

Pyrin nostamaan esille sitä, että palaverin läpivieminen olosuhteissa joissa pyritään selkeään viestiin, riski asian monimutkaistumiseen tai viestinnän epäloogisuuteen on olemassa mitä useampi puhuu.

Tämä oli enemmän spekulaatiota siitä näkökulmasta, että onko Klubi -04 palavereissa / toiminnassa, kun staffin koko miesten Kakkoseen (7 koutsia - WTF) on jättimäinen, selkeys.

Tämän spekulaation viestinnän epäselvyydestä johdin ajatuksesta jossa valmennustiimiä johtaa monella tapaa kokematon valmentaja. Tiimiä jossa on voimakkaita persoonia, ja suuren määrän tuomana tietysti paljon näkemyksiä.

Syy miksi näillä spekuloin johtuu siitä, että en usko mitenkään jalkapallo-osaamisen olevan puutteellista. Ongelmat lienevät akselilla johtaminen & viestintä.

[Arabialainen]

Aikamoista olettamista. En nyt takertuisi siihen onko valmennustiimissä 1-2 liikaa. Seuralla odotuksissa ei ollut nousu tälle kaudelle ja varsinkin jo ennen kautta oli tiedossa että tämä lohko on kovin ja tasaisin. Yllättävää on että kehitystä ei ole tapahtunut kauden aikana. Oman seuraamisen perusteella aikaisemmat Kakkosen kaudet on ensin opeteltu ja sitten dominoitu. Nyt näyttäisi menevän toisin päin. Suurin syy tappioihin ja tasureihin on huono puolustaminen, mikä voi olla yhdistelmä kokemattomuutta, vaihtuvuutta ja valmennusta. Myös voittamisen kulttuuri täytyy oppia. Ei voi vain olettaa että voitot tulee puolivaloilla pelaten.

[Kausari]

Jos ongelma on se, että päävalmentajalla on liikaa apuja, niin hän voi heittää pihalle turhat kaverit pois. Päävalmentajan toimeen liittyy oman tiimin kasaaminen, mutta mahdollisesti myös henkilöstön karsiminen. En kyllä usko pätkääkään, että apuvalmentajat olisi iso ongelma. Pihalle vaan, jos tältä olisi oikeasti tuntunut.

Pelaajien osalta puuttui muutama kovan tason tekijä. Kova toppari ja kk-pelaaja, sillä puolustus petti ja puolustuksen johtohenkilöä ei löydy.Hyökkäys kyllä toimii ilman Tiquinhoa tai vastaavaa Liigatason kaveria.

[Bäkkärianalyytikko]

Jos ongelma on se, että päävalmentajalka on liikaa apuja, niin jän voi heittää pihalle turhat kaverit pois. Päävalmentajan toimeen liittyy oman tiimin kasaaminen, mutta mahdollisesti myös henkilöstön karsiminen. En kyllä usko pätkääkään, että apuvalmentajat olisi iso ongelma. Pihalle vaan, jos tältä olisi oikeasti tuntunut.

Pelaajien osalta puuttui muutama kovan tason tekijä. Kova toppari ja kk-pelaaja, sillä puolustus petti ja puolustuksen johtohenkilöä ei löydy.Hyökkäys kyllä toimii ilman Tiquinhoa tai vastaavaa Liigatason kaveria.

Luitpa huonosti. Tai sitten kirjoitin huonosti.

[Kausari]

Luitpa huonosti. Tai sitten kirjoitin huonosti.

Kirjoitit kyllä oikein hyvin ja siinä oli hyviä pointteja. Lopussa oli selkeä johtopäätös:

Hänelle tarjottiin varmasti hyvää tarkoittaen valtavasti apua, uskon, että liiankin kanssa.

Teoriani on, että tämä kokonaisuus on johtanut Klubi -04:n epäonnistumiseen.

Eli olen kyllä hieman eri mieltä johtopäätöksen tai päätelmän osalta.

[Maldinho]

Myös voittamisen kulttuuri täytyy oppia. Ei voi vain olettaa että voitot tulee puolivaloilla pelaten.

Tuossa on villakoiran ydin johon on pakko tarttua. Jos tämä kausi tai mikä tahansa kausi olisi mennyt hyvin ja nousu tullut viedään seuraavalta ikäluokalta mahdollisuus oppia voittamisen kulttuuria koska joukkueellinen junnuja ei pärjää ykkösessä, se on jo nähty moneen kertaan. Joku jolla aikaa ja tietämystä voisi katsoa tilastoja siitä miten klubi pelaajien on käynyt keskimäärin, ne jotka joutuneet liian kovaan sarjaan eli ykköseen vs ne jotka ovat saaneet ensikoksketuksen miesten peleihin kakkosessa.
Ulkopuolisena on vaikea nähdä mitä tavoitellaan tällä ”pakko menestyä tasoa korkeammalla” kun vanha järjestelmä jossa sijoitettiin lahjakkaimmat oikealle tasolle lainaamalla heidät esim muihin liigaseuroihin näytti toimivan erinomaisesti. Vähän sama maku tästä kuin ministeri Andersonin koulukehittämisestä, pakko muutta jotain vaikkei ole mitään näyttöä siitä että uusi järjestelmä toisi mitään positiivista.

[alakulma10]

Tuossa on villakoiran ydin johon on pakko tarttua. Jos tämä kausi tai mikä tahansa kausi olisi mennyt hyvin ja nousu tullut viedään seuraavalta ikäluokalta mahdollisuus oppia voittamisen kulttuuria koska joukkueellinen junnuja ei pärjää ykkösessä, se on jo nähty moneen kertaan. Joku jolla aikaa ja tietämystä voisi katsoa tilastoja siitä miten klubi pelaajien on käynyt keskimäärin, ne jotka joutuneet liian kovaan sarjaan eli ykköseen vs ne jotka ovat saaneet ensikoksketuksen miesten peleihin kakkosessa.
Ulkopuolisena on vaikea nähdä mitä tavoitellaan tällä ”pakko menestyä tasoa korkeammalla” kun vanha järjestelmä jossa sijoitettiin lahjakkaimmat oikealle tasolle lainaamalla heidät esim muihin liigaseuroihin näytti toimivan erinomaisesti. Vähän sama maku tästä kuin ministeri Andersonin koulukehittämisestä, pakko muutta jotain vaikkei ole mitään näyttöä siitä että uusi järjestelmä toisi mitään positiivista.

"Mahdollisuus oppia voittamisen kulttuuria". Oikeesti? Nämä pelaajat eivät ole mitään muuta tehnetkään koko elämänsä ajan kuin voittaneet. Kyllä sitä siis pitäisi löytyä jo nyt heiltä.

[Quattro10]

"Mahdollisuus oppia voittamisen kulttuuria". Oikeesti? Nämä pelaajat eivät ole mitään muuta tehnetkään koko elämänsä ajan kuin voittaneet. Kyllä sitä siis pitäisi löytyä jo nyt heiltä.

Tämä ja isosti.

[Arabialainen]

Tämä ja isosti.

Se että pelaa jatkuvasti paremmilla jaoilla ei ole sama asia kuin että haluaa voittaa ja pystyy kääntämään tiukkoja matseja.

e. Liian monta matsia hävitty ennakkosuosikkina.

"Mahdollisuus oppia voittamisen kulttuuria". Oikeesti? Nämä pelaajat eivät ole mitään muuta tehnetkään koko elämänsä ajan kuin voittaneet. Kyllä sitä siis pitäisi löytyä jo nyt heiltä.

Pelaajista ehkä kolmannes on klubilaisia, joten eivät kaikki ole koko ikäänsä vain voittaneet, jos sitä tarkoitit.

[alakulma10]

Se että pelaa jatkuvasti paremmilla jaoilla ei ole sama asia kuin että haluaa voittaa ja pystyy kääntämään tiukkoja matseja.

e. Liian monta matsia hävitty ennakkosuosikkina.

Pelaajista ehkä kolmannes on klubilaisia, joten eivät kaikki ole koko ikäänsä vain voittaneet, jos sitä tarkoitit.

No eiks siinä ole sitten niitä voittajia vielä 2/3?

Mutta vakavasti ottaen ihan jo pelkästään nopeasti laskettuna jengissä on vähintään 16 omaa kasvattia.

[Quattro10]

Se että pelaa jatkuvasti paremmilla jaoilla ei ole sama asia kuin että haluaa voittaa ja pystyy kääntämään tiukkoja matseja.

e. Liian monta matsia hävitty ennakkosuosikkina.

Pelaajista ehkä kolmannes on klubilaisia, joten eivät kaikki ole koko ikäänsä vain voittaneet, jos sitä tarkoitit.

Juuri näin, tätä hainkin. He eivät ole tottuneet henkisesti kamppailemaan paikastaan niin paljoa, ja siksi monelle on iso paikka kun huomaa ettei HJK:n edustukseen olekaan mitään asiaa (vielä suorilta) ja liian harva tajuaa lähteä kauempaa pelipaikkaa/rakentamaan uraa. Helsingistä tai Pk-seudulta pohjoiseen lähteneet ovat lähes poikkeuksetta onnistuneet hyvin. Noah Pallas nyt tämän kauden esimerkkinä. (Honka Akatemia)

[Josse]

Juuri näin, tätä hainkin. He eivät ole tottuneet henkisesti kamppailemaan paikastaan niin paljoa, ja siksi monelle on iso paikka kun huomaa ettei HJK:n edustukseen olekaan mitään asiaa (vielä suorilta) ja liian harva tajuaa lähteä kauempaa pelipaikkaa/rakentamaan uraa.

Jos on vielä 17-18 vuotiaana itse sitä mieltä, että pitäisi pelata Veikkausliigan avauksessa ja ihmettelee miksei siellä ole eikä osaa tehdä duunia sen eteen, niin ehkä on henkisesti tehty jotain väärin jo aiemmin.

[Lihamuuri]

Tuossa aina varmasti jotain totuutta että ongelmia on lähdetty ratkomaan lisäämällä valmentajien määrää ja olettavasti siten, että jokaisella nuorella pelaajalla on enemmän henkilökohtaista valmennusta saatavilla. Ihan varmaksi ei sitten voi sanoa miksi peli on mennyt entistä huonommaksi verrattuna kilpailijoihin, mutta luonnollisesti Nuutinen kantaa päävastuun tuloksesta ja pelin tasosta.

Olisi ihan mielenkiintoinen kuvio jos Klubiin hankittaisiin vaikka ulkomaalainen akatemiavalmentaja.

[Sven-Göran Samsung]

Tuossa aina varmasti jotain totuutta että ongelmia on lähdetty ratkomaan lisäämällä valmentajien määrää ja olettavasti siten, että jokaisella nuorella pelaajalla on enemmän henkilökohtaista valmennusta saatavilla. Ihan varmaksi ei sitten voi sanoa miksi peli on mennyt entistä huonommaksi verrattuna kilpailijoihin, mutta luonnollisesti Nuutinen kantaa päävastuun tuloksesta ja pelin tasosta.

Olisi ihan mielenkiintoinen kuvio jos Klubiin hankittaisiin vaikka ulkomaalainen akatemiavalmentaja.

Mut hei kerkiää kuitenkin kaiken paskan keskellä vielä kommentoimaan Huuhkajien peliä? Mihin se aika nyt menikään ja ne resurssit?

[Arabialainen]

Mut hei kerkiää kuitenkin kaiken paskan keskellä vielä kommentoimaan Huuhkajien peliä? Mihin se aika nyt menikään ja ne resurssit?

Perheellisen on pakko yrittää. Ei kai sitä tarvitse koko majutaukoa istua nurkassa häpeämässä, vaikka huonosti on sujunutkin.

[John Fire]

Yläloppusarja

Merkityksettömät ottelut

[Kausari]

Halil Bagcin otteet kiinnostaa. Onko pelannut hyvin maalinsuussa tai onko samaa kaliberia kuin muutkin Klubin junnumaalivahdit? Niemelä on toki jo näyttänyt olevansa hyvä maalivahti ja kova lupaus.