HJK 2022 - Viis Michelin tähtee

[Hunaja]

Pakko kyllä ihmetellä edelleen tätä Ollilan aliarvioimista tässä topikissa.

Kai se keskiverto forumisti/ihminen on vaan sen verran tyhmä, että ei virheistään opi. Klubin viime kauden miehistöstä löytyy aika hyviä esimerkkejä pelaajista, jotka ovat ottaneet isoja askelia urallaan eteenpäin, kun ovat päässeet parempaan joukkueeseen ja laadukkaampaan ympäristöön. Esim. Tenho ja Hoskonen, Olusanya (joiden kaikkien meriitit Klubiin tullessaan kalpenevat Ollilaankin verrattuna). Peltola, Väänänen ja Yli-Kokko taas näyttäneet miten paljon nuoret potentiaalia omaavat pelaajat voivat vuodessakin kehittyä.

Eihän se Ollila tietenkään tällä hetkellä ole yhtä hyvä pelaaja kuin Murilo, mutta suhteellisen epäreilu vertaushan tuo on kun Muri parhaimmillaan oli veikkausliigan paras pelaaja. Sen lisäksi Ollila on selkeästi nuorempi ja potentiaalia on enemmän.

Mitä luultavammin Ollila on ensi kaudella yksi klubin parhaista pelaajista ja täällä taas todetaan, että ”jumalauta on niitä sittenkin olemassa hyviä jalkapalloilijoita, jotka ei tule klubiin suoraan eredivisiestä tai bundesligasta”

Voin olla toki väärässäkin.

Tämä kaikki on tietysti täyttä totta, eikä kukaan muu ole muuta väittänytkään.

Mikä boldattuja pelaajia yhdistää? Se, ettei joukkuetta ole rakennettu heidän ympärilleen, vaan ovat ottaneet oman paikkansa pikkuhiljaa omilla ansioillaan ja tekemisellään. Pidän itse jopa hyvin todennäköisenä, että syksyllä 2023 Ollila on se ykkösvaihtoehto vasemmalle laidalle, mutta mikäli tilanne on keväällä 2023 näin ja vielä siten, että Ollila olisi ainoa (mahdollisesti jonkun vielä junnumman kanssa) vaihtoehto tuonne, voikin kysyä urheilujohdolla, että eivätkö he virheistään opi. No, juuri päättyneellä kaudella kyllä oppivat. Se nyt lienee kuitenkin selvää muille, paitsi osalle keskivertofoorumisteista (jopa urheilujohdolle), ettei asia kauden alkaessa näin tule olemaan. Ja muutoinkin Murilolla on kaikista huhuista huolimatta vielä toistaiseksi voimassa oleva sopimus Klubin kanssa.

Pelaajarosteri täytyykin rakentaa siten, että jokaiselle pelipaikalle on kaksi mitat täyttävää huippupelaajaa, jotta kahdessa kilpailussa kovalla tasolla pelaaminen ja toivon mukaan pärjääminen olisi mahdollista. Eikä tämä ole mitään vähättelyä Ollilaa tai ketään muutakaan kohtaan. Lisäksi ihan loogisesti ajateltuna, mikäli pelaajabudjettia kasvatetaan vuosittain, pitäisi sen myös kaiken järjen mukaan tarkoittaa jatkuvasti kausi toisensa jälkeen parantuvaa pelaajamateriaalia.

[agsu]

Pakko todeta, että onpa Ollila pienikokoinen Onko edes 165cm pitkä? Pakkohan Klubin on toiseksi vaihtoehdoksi hommata joku isommat raamit omaava kaveri.

Saman kokoinen kuin se edellinen Murillo.

[muumi]

Kurinpitovaliokunta määrää HJK:n kannattajakatsomot suljettaviksi joukkueen kahdessa ensimmäisessä kotiottelussa Veikkausliigakaudella 2023

(...)

Ottaen huomioon HJK:n kannattajien aiheuttamien järjestyshäiriöiden toistuvuus, laajuus, vakavuus, järjestelmällisyys sekä kannattajien piittaamattomuus sovellettavia sääntöjä kohtaan, kurinpitovaliokunta pitää oikeasuhtaisena seuraamuksena HJK:n menettelystä 4000 euron sakkoa ja Bolt Arenan molempien kannattajakatsomoiden (Bolt Arenan katsomolohkot 113–120 sekä 141–148) sulkemista HJK:n kahden ensimmäisen kotiottelun ajaksi Veikkausliigakaudella 2023, myöhemmin julkaistavan aikataulun mukaisesti. Kurinpitovaliokunta pitää katsomolohkojen sulkemista perusteltuna ottaen huomioon, että selvästi HJK:lle aiemmin määrätyillä rangaistuksilla ei ole ollut toivottua vaikutusta seuran ja sen kannattajien käyttäytymiseen.

Kurinpitovaliokunta korostaa lopuksi, että jos HJK:n kannattajat edelleen rikkovat turvallisuusmääräyksiä jatkossa, kurinpitovaliokunta joutuu harkitsemaan vielä ankarampia rangaistusseuraamuksia kuin katsomolohkojen sulkeminen, kuten HJK:n kotiotteluiden määrääminen pelattavaksi kokonaan ilman katsojia.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/kurinpitovaliokunta-maaraa-hjk-n-kannattajakatsomot-suljettaviksi-joukkueen-kahde

Oli päätöksestä mitä mieltä tahansa, niin tätä hippaa ei kannattajat voita.

[Itä132]

Nappulakengät-podcast:

"Kotimaisen kauden päätteeksi HJK juhli kolmatta perättäistä Suomen mestaruutta ja jatkoi pelejään Eurooppa-liigan lohkovaiheessa.

Loukkaantumisten ja muun sekoilun värittämä vuosi oli kaikkea muuta kuin helppo, mutta se antoi paljon enemmän kuin viime talvena uskalsimme edes toivoa. Klubi onnistui kaatamaan ja haastamaan ennakkoon kovempia vastustajia Euroopassa ja hyödynsi materiaaliylivoimansa kotimaassa. Enempää ei kai uskalla vaatia - vai uskaltaako?

Tässä jaksossa käymme läpi mieleen painuneita kohokohtia kauden varrelta ja kerromme kuka oli mielestämme paras pelaaja. Lisäksi Markus paljastaa, kuka keräsi eniten pisteitä Nappulakengät-motm -kisassa.

Samalla päättyy Nappulakengät-podcastin kolmas kausi - pytty on nyt jaettu. Kiitos, kun kuuntelit!"

https://anchor.fm/nappulakengat/episodes/Materia-voitti-hengen---yhteenveto-kaudesta-2022-e1qu7gc/a-a141er0

[äftsicä]

Kurinpitovaliokunta määrää HJK:n kannattajakatsomot suljettaviksi joukkueen kahdessa ensimmäisessä kotiottelussa Veikkausliigakaudella 2023

(...)

Ottaen huomioon HJK:n kannattajien aiheuttamien järjestyshäiriöiden toistuvuus, laajuus, vakavuus, järjestelmällisyys sekä kannattajien piittaamattomuus sovellettavia sääntöjä kohtaan, kurinpitovaliokunta pitää oikeasuhtaisena seuraamuksena HJK:n menettelystä 4000 euron sakkoa ja Bolt Arenan molempien kannattajakatsomoiden (Bolt Arenan katsomolohkot 113–120 sekä 141–148) sulkemista HJK:n kahden ensimmäisen kotiottelun ajaksi Veikkausliigakaudella 2023, myöhemmin julkaistavan aikataulun mukaisesti. Kurinpitovaliokunta pitää katsomolohkojen sulkemista perusteltuna ottaen huomioon, että selvästi HJK:lle aiemmin määrätyillä rangaistuksilla ei ole ollut toivottua vaikutusta seuran ja sen kannattajien käyttäytymiseen.

Kurinpitovaliokunta korostaa lopuksi, että jos HJK:n kannattajat edelleen rikkovat turvallisuusmääräyksiä jatkossa, kurinpitovaliokunta joutuu harkitsemaan vielä ankarampia rangaistusseuraamuksia kuin katsomolohkojen sulkeminen, kuten HJK:n kotiotteluiden määrääminen pelattavaksi kokonaan ilman katsojia.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/kurinpitovaliokunta-maaraa-hjk-n-kannattajakatsomot-suljettaviksi-joukkueen-kahde

Oli päätöksestä mitä mieltä tahansa, niin tätä hippaa ei kannattajat voita.

No eivät kannattajat tätä hippaa tule voittamaan mutta ei tule kyllä palloliittokaan. Tälle tielle on nyt lähdetty ja en todellakaan usko, että kumpikaan osapuoli luovuttaa kovin helpolla. Ilmeisesti tuota rangaistuksen kertautuvuutta ei saa mitenkään nollattua joten eiköhän tässä mennä tyhjille katsomoille lopulta.

En siis todellakaan puolusta täysin kannattajien kaikkia sekoiluja mutta ihan tosissani väitän, että ensi kauden alussa ongelmia olisi tullut olemaan huomattavasti vähemmän ilman tätä päätöstä. Nyt palloliitto saa heti ensimmäisestä kierroksesta eteenpäin konfliktin päälle päädyn kanssa.

[Spangen]

Brownen kanssa samoissa mitoissa. Laidassahan tuo painaa menemään, hyvällä liikkeellä saa ainakin peitettyä syöttösuuntia.

Ratkaisevat kaksi senttiä lyhyempi.

Eiköhän stadionilta löydy tilaa kannattajille myös kahteen ensimmäiseen peliin. Avataan sitten vaikka yläkatsomo päädyn kausikorttilaisille.

[Itä132]

Jossain vaiheessa loppuu katsomolohkot kesken, jos sankarit ei malta pysyä katsomon puolella.

Hauskaa saa ja pitää olla, mut kyllä se vituttaa, jos jengi ei ajoissa tajua pelin henkeä.

[Spangen]

Jossain vaiheessa loppuu katsomolohkot kesken, jos sankarit ei malta pysyä katsomon puolella.

Hauskaa saa ja pitää olla, mut kyllä se vituttaa, jos jengi ei ajoissa tajua pelin henkeä.

Kyllä ne valitettavan hyvin taitavat liigassa riittää.

[Pinkman]

Pakko todeta, että onpa Ollila pienikokoinen Onko edes 165cm pitkä? Pakkohan Klubin on toiseksi vaihtoehdoksi hommata joku isommat raamit omaava kaveri.

Tuli jotenkin Miska Ylitolva tyyliset vibat Ollilan fyysisestä preesensistä. Näinköhän tässä olisi avaava wingback-kaksikko ensi kesänä?

[Comfort]

No eivät kannattajat tätä hippaa tule voittamaan mutta ei tule kyllä palloliittokaan. Tälle tielle on nyt lähdetty ja en todellakaan usko, että kumpikaan osapuoli luovuttaa kovin helpolla. Ilmeisesti tuota rangaistuksen kertautuvuutta ei saa mitenkään nollattua joten eiköhän tässä mennä tyhjille katsomoille lopulta.

En siis todellakaan puolusta täysin kannattajien kaikkia sekoiluja mutta ihan tosissani väitän, että ensi kauden alussa ongelmia olisi tullut olemaan huomattavasti vähemmän ilman tätä päätöstä. Nyt palloliitto saa heti ensimmäisestä kierroksesta eteenpäin konfliktin päälle päädyn kanssa.

En tiedä miten toi äärikannattajien sekoilu ajaa seuran asiaa. Muutamat sekoilee niin seura kärsii. Jos huomiota haluaa hakea niin helpompi elämä olisi tosi-tv mulkkarina.
Kuka haluaa oman seuransa kärsivän, jos sitä kannattaa?

[Fatty:)]

Näille kannattaja keskusteluille on ihan oma topic käytössä, joten käyttäkää sitä mieluummin.

[Comfort]

Tuli jotenkin Miska Ylitolva tyyliset vibat Ollilan fyysisestä preesensistä. Näinköhän tässä olisi avaava wingback-kaksikko ensi kesänä?

Miska vain kuntoon niin miksei vaan.

[pienitanssija]

Tämä kaikki on tietysti täyttä totta, eikä kukaan muu ole muuta väittänytkään.

Mikä boldattuja pelaajia yhdistää? Se, ettei joukkuetta ole rakennettu heidän ympärilleen, vaan ovat ottaneet oman paikkansa pikkuhiljaa omilla ansioillaan ja tekemisellään. Pidän itse jopa hyvin todennäköisenä, että syksyllä 2023 Ollila on se ykkösvaihtoehto vasemmalle laidalle, mutta mikäli tilanne on keväällä 2023 näin ja vielä siten, että Ollila olisi ainoa (mahdollisesti jonkun vielä junnumman kanssa) vaihtoehto tuonne, voikin kysyä urheilujohdolla, että eivätkö he virheistään opi. No, juuri päättyneellä kaudella kyllä oppivat. Se nyt lienee kuitenkin selvää muille, paitsi osalle keskivertofoorumisteista (jopa urheilujohdolle), ettei asia kauden alkaessa näin tule olemaan. Ja muutoinkin Murilolla on kaikista huhuista huolimatta vielä toistaiseksi voimassa oleva sopimus Klubin kanssa.

Pelaajarosteri täytyykin rakentaa siten, että jokaiselle pelipaikalle on kaksi mitat täyttävää huippupelaajaa, jotta kahdessa kilpailussa kovalla tasolla pelaaminen ja toivon mukaan pärjääminen olisi mahdollista. Eikä tämä ole mitään vähättelyä Ollilaa tai ketään muutakaan kohtaan. Lisäksi ihan loogisesti ajateltuna, mikäli pelaajabudjettia kasvatetaan vuosittain, pitäisi sen myös kaiken järjen mukaan tarkoittaa jatkuvasti kausi toisensa jälkeen parantuvaa pelaajamateriaalia.

Aika harva jalkapallojoukkue ylipäätään rakennetaan vasemman laitapuolustajan ympärille. Kyllä ne käänteentekevät pelipaikat löytyvät muualta.

Soirihan jatkaa ensi kaudella ja on wing-backina pelannut, samoin Brownen kanssa neuvotellaan. Ylitolva luultavasti kuntoutuu ensi kaudeksi. Eli kyllä noita vaihtoehtoja riittää Ollilan kirittäjiksi.

Väitteesi/toiveesi siitä, että jokaiselle pelipaikalle pitäisi olla kaksi ”mitat täyttävää huippupelaajaa” ei ole toteutunut käytännössä koskaan. Viime kauden joukkueessakin oli isoja kysymysmerkkejä talvella ja loppujen lopuksi isoimmat onnistujat olivat nimenomaan niitä, jotka oltiin tuomittu ”rotaatiopelaajiksi”.
Ringinleventäjän roolia pelasivatkin sitten suurin osa niistä ”joiden varaan” joukkue rakennettiin.

Mutta eipä siinä mitään jokainen voi silti pitkän talven läpi lämmittää itseään odottelemalla, että missä vaiheessa naarataan tusinan verran kansainvälisen CV:n omaavia ”huippupelaajia” rosteriin. Fakta on se, että Ollilaa parempia pelaajia ei ole tulossa kuin max. 2-4.

[SerGo]

Aika harva jalkapallojoukkue ylipäätään rakennetaan vasemman laitapuolustajan ympärille. Kyllä ne käänteentekevät pelipaikat löytyvät muualta.

Soirihan jatkaa ensi kaudella ja on wing-backina pelannut, samoin Brownen kanssa neuvotellaan. Ylitolva luultavasti kuntoutuu ensi kaudeksi. Eli kyllä noita vaihtoehtoja riittää Ollilan kirittäjiksi.

Väitteesi/toiveesi siitä, että jokaiselle pelipaikalle pitäisi olla kaksi ”mitat täyttävää huippupelaajaa” ei ole toteutunut käytännössä koskaan. Viime kauden joukkueessakin oli isoja kysymysmerkkejä talvella ja loppujen lopuksi isoimmat onnistujat olivat nimenomaan niitä, jotka oltiin tuomittu ”rotaatiopelaajiksi”.
Ringinleventäjän roolia pelasivatkin sitten suurin osa niistä ”joiden varaan” joukkue rakennettiin.

Mutta eipä siinä mitään jokainen voi silti pitkän talven läpi lämmittää itseään odottelemalla, että missä vaiheessa naarataan tusinan verran kansainvälisen CV:n omaavia ”huippupelaajia” rosteriin. Fakta on se, että Ollilaa parempia pelaajia ei ole tulossa kuin max. 2-4.

En tiedä, miten itse määrittelet huippupelaajan, mutta esim. nyt kuluneella kaudella Klubilla oli aika lailla jokaiselle pelipaikalle kaksi vähintään Ollilan tasoista pelaajaa. Esim. Soiri oli lähtökohtaisesti kakkosvaihtoehto pelipaikalleen, toppareissa penkille jäi sellaisia nimiä kuten Peltola, Toivio ja Arajuuri, ja keskikentällä puolestaan Atom ja Martic. Jos pelaajabudjettia nostetaan ensi kaudeksi jälleen se 20-30%, niin eiköhän tulopuolella ole vielä aika monta maireaa pommia - siis ihan samaa luokkaa kuin viime kaudelle vaikkapa Hazard, Raitala, Murilo tai Hetemaj ellei vieläkin kovempia.

Ollilan kohdalla suurin erimielisyys tuntuu sitten liittyvän siihen, mitä häneltä voi minimissään odottaa. Kellään tähän topiciin kirjoittavalla on tuskin mitään siihen vastaan, että mies jatkaa kehitystään ja on ensi kaudella parempi kuin vaikkapa Murilo on koskaan ollut, mutta mikä on se perustaso joka miehestä pystytään ulosmittaamaan huononakin päivänä? Itse väittäisin tämän olevan vielä toistaiseksi jonkin verran alempi kuin Murilolla nyt kuluneella kaudella ja siksi odotan samalle pelipaikalle joko Murilon jatkoa tai vähintään Ollilan tasoisen kokeneen pelimiehen hankintaa. Tämän nimi voi hyvin olla vaikkapa Juha Pirinen, ja Ollila voi mainiosti penkittää tämän erinomaisilla esityksillään, mutta jotenkin Klubin täytyy varautua siihenkin skenaarioon, ettei Ollila ole ihan niin kova kuin optimistisimmat täällä toivovat.

[Hunaja]

Aika harva jalkapallojoukkue ylipäätään rakennetaan vasemman laitapuolustajan ympärille. Kyllä ne käänteentekevät pelipaikat löytyvät muualta.

Soirihan jatkaa ensi kaudella ja on wing-backina pelannut, samoin Brownen kanssa neuvotellaan. Ylitolva luultavasti kuntoutuu ensi kaudeksi. Eli kyllä noita vaihtoehtoja riittää Ollilan kirittäjiksi.

Väitteesi/toiveesi siitä, että jokaiselle pelipaikalle pitäisi olla kaksi ”mitat täyttävää huippupelaajaa” ei ole toteutunut käytännössä koskaan. Viime kauden joukkueessakin oli isoja kysymysmerkkejä talvella ja loppujen lopuksi isoimmat onnistujat olivat nimenomaan niitä, jotka oltiin tuomittu ”rotaatiopelaajiksi”.
Ringinleventäjän roolia pelasivatkin sitten suurin osa niistä ”joiden varaan” joukkue rakennettiin.

Mutta eipä siinä mitään jokainen voi silti pitkän talven läpi lämmittää itseään odottelemalla, että missä vaiheessa naarataan tusinan verran kansainvälisen CV:n omaavia ”huippupelaajia” rosteriin. Fakta on se, että Ollilaa parempia pelaajia ei ole tulossa kuin max. 2-4.

"Rakennetaan ympärille" oli hieman huono ilmaus, mutta ei noiden kenenkään varaan laskettu, vaan annettiin rauhassa kasvaa ja kehittyä taustalla, ottaa roolia ja nousta optimiavaukseen.

Ollilalla on kaikki mahdollisuudet pelata itsensä optimiavaukseen, mutta ei Klubi tule niin tekemään että jättäisi vasemman laidan täysin hänen kontolleen. Turhapa tästä sen enempää on vääntää, talven siirtoikkunan jälkeen olemme viisaampia. Vastuuta ja minuutteja Ollilalle on joka tapauksessa luvassa, kuten tämä kausi osoitti.

Soiri taisi pelata suuren osan minuuteista oikealla laidalla. Brownella sen sijaan ei ole voimassa olevaa sopimusta. Ylitolvan varaan en puolestaan paljoa laskisi. Saattaa toki hänkin kuulua siihen joukkoon, jotka joskus tulevaisuudessa optimiavaukseen nousisivat, mutta toistaiseksi hänellä ei ole tilillään yhtäkään ehjää kautta pääsarjatasolla. Murilolla sen sijaan voimassa oleva sopimus edelleen on ja varmasti ainakin jonkinlainen mahdollisuus sille, että huhtikuun alussa optimiavauksen vasempaan laitaan piirretään juurikin Murilon nimi, kirittäjänään Ollila.

Ei lähtökohtaisesti rotaatiopelaajana pitäminen ole mitään tuomitsemista. Etenkin Klubin tapauksessa kierrätys on suurta ja vastuu jakautuu laajasti. Myös ne optimiavauksen ulkopuoliset pelaajat saavat todella reilusti peliaikaa, riittää kun vilkaiset päättyneen kauden peliminuuttien jakautumista. Esimerkiksi toppariosastolta löytyy ensi kaudelle nimet Raitala, Tenho, Halme, Hoskonen, Peltola, Toivio, Moren. Näistä ainoastaan kolme nimeä mahtuu niin sanottuun optimiavaukseen. Jonkun Peltolan tai Toivion kutsuminen rotaatiopelaajaksi ei ole missään määrin tuomitsemista, sillä myös heitä tullaan tarvitsemaan. Kysy vaikka Peltolalta mielipidettä omasta roolistaan päättyneellä kaudella. Myöskään alkavalla kaudella hän ei tuossa porukassa tule lähtökohtaisesti top3-toppari ilman muiden loukkaantumista olemaan. Toki on mahdollista, että Peltola tulee siirtymään keskikentän pohjalle.

Väitteeni "kahdesta mitat täyttävästä huippupelaajasta per pelipaikka" toteutui edellisen kerran päättyneellä kaudella. Vai oletko sitä mieltä, että jokin pelipaikka jätettiin yhtä pahasti retuperälle kuin kaudella 2021 ja miksi haluaisit tämän virheen toistuvan? En tiedä mistä revit tuon "tusinan verran kansainvälisen CV:n omaavia ”huippupelaajia” rosteriin" -heittosi, mutta viimeksi kun itse tarkistin, oli siellä jo hyvä runko kasassa. Vähän laajuutta ja kärkiosaamista lisää ja tulevan kauden kokoonpanoa voi pitää lähtökohtaisesti kovempana kuin mitä se oli kevättalvella 2022. Onneksemme sinä et kuitenkaan ole vastuussa ensi kauden joukkueenrakennuksesta, muuten kauteen lähdettäisiin wing-back/laitapakki -kolmikolla (sisältäen molemmat laidat) Ollila, Soiri, Ylitolva ja ihmeteltäisiin ensimmäisen loukkaantumisen jälkeen, että mitäs nyt poijjaat ja alettaisiin heittämään topparia laitapakiksi pahimman otteluruuhkan keskellä.

En tiedä, miten itse määrittelet huippupelaajan, mutta esim. nyt kuluneella kaudella Klubilla oli aika lailla jokaiselle pelipaikalle kaksi vähintään Ollilan tasoista pelaajaa. Esim. Soiri oli lähtökohtaisesti kakkosvaihtoehto pelipaikalleen, toppareissa penkille jäi sellaisia nimiä kuten Peltola, Toivio ja Arajuuri, ja keskikentällä puolestaan Atom ja Martic. Jos pelaajabudjettia nostetaan ensi kaudeksi jälleen se 20-30%, niin eiköhän tulopuolella ole vielä aika monta maireaa pommia - siis ihan samaa luokkaa kuin viime kaudelle vaikkapa Hazard, Raitala, Murilo tai Hetemaj ellei vieläkin kovempia.

Ollilan kohdalla suurin erimielisyys tuntuu sitten liittyvän siihen, mitä häneltä voi minimissään odottaa. Kellään tähän topiciin kirjoittavalla on tuskin mitään siihen vastaan, että mies jatkaa kehitystään ja on ensi kaudella parempi kuin vaikkapa Murilo on koskaan ollut, mutta mikä on se perustaso joka miehestä pystytään ulosmittaamaan huononakin päivänä? Itse väittäisin tämän olevan vielä toistaiseksi jonkin verran alempi kuin Murilolla nyt kuluneella kaudella ja siksi odotan samalle pelipaikalle joko Murilon jatkoa tai vähintään Ollilan tasoisen kokeneen pelimiehen hankintaa. Tämän nimi voi hyvin olla vaikkapa Juha Pirinen, ja Ollila voi mainiosti penkittää tämän erinomaisilla esityksillään, mutta jotenkin Klubin täytyy varautua siihenkin skenaarioon, ettei Ollila ole ihan niin kova kuin optimistisimmat täällä toivovat.

Juuri näin.

[pienitanssija]

En tiedä, miten itse määrittelet huippupelaajan, mutta esim. nyt kuluneella kaudella Klubilla oli aika lailla jokaiselle pelipaikalle kaksi vähintään Ollilan tasoista pelaajaa. Esim. Soiri oli lähtökohtaisesti kakkosvaihtoehto pelipaikalleen, toppareissa penkille jäi sellaisia nimiä kuten Peltola, Toivio ja Arajuuri, ja keskikentällä puolestaan Atom ja Martic. Jos pelaajabudjettia nostetaan ensi kaudeksi jälleen se 20-30%, niin eiköhän tulopuolella ole vielä aika monta maireaa pommia - siis ihan samaa luokkaa kuin viime kaudelle vaikkapa Hazard, Raitala, Murilo tai Hetemaj ellei vieläkin kovempia.

Ollilan kohdalla suurin erimielisyys tuntuu sitten liittyvän siihen, mitä häneltä voi minimissään odottaa. Kellään tähän topiciin kirjoittavalla on tuskin mitään siihen vastaan, että mies jatkaa kehitystään ja on ensi kaudella parempi kuin vaikkapa Murilo on koskaan ollut, mutta mikä on se perustaso joka miehestä pystytään ulosmittaamaan huononakin päivänä? Itse väittäisin tämän olevan vielä toistaiseksi jonkin verran alempi kuin Murilolla nyt kuluneella kaudella ja siksi odotan samalle pelipaikalle joko Murilon jatkoa tai vähintään Ollilan tasoisen kokeneen pelimiehen hankintaa. Tämän nimi voi hyvin olla vaikkapa Juha Pirinen, ja Ollila voi mainiosti penkittää tämän erinomaisilla esityksillään, mutta jotenkin Klubin täytyy varautua siihenkin skenaarioon, ettei Ollila ole ihan niin kova kuin optimistisimmat täällä toivovat.

No en lähde sen enempää vertailemaan viime vuoden joukkuetta Tuomas Ollilaan, mutta väitteesi siitä että joka paikalle oli kaksi vähintään saman tasoista pelaajaa on omasta mielestäni parhaimmillaankin absurdi.

Se mistä voidaan olla ainakin osittain samaa mieltä on tuo toinen kohta minimiodotuksista.
Edelleenkin sanoisin silti, että on epäreilua odottaa mieheltä minimissään Murilon tasoista pelaamista, koska siihen standardiin ei Klubin joukkueesta yltäisi kukaan muukaan.

[pienitanssija]

Väitteeni "kahdesta mitat täyttävästä huippupelaajasta per pelipaikka" toteutui edellisen kerran päättyneellä kaudella. Vai oletko sitä mieltä, että jokin pelipaikka jätettiin yhtä pahasti retuperälle kuin kaudella 2021 ja miksi haluaisit tämän virheen toistuvan? En tiedä mistä revit tuon "tusinan verran kansainvälisen CV:n omaavia ”huippupelaajia” rosteriin" -heittosi, mutta viimeksi kun itse tarkistin, oli siellä jo hyvä runko kasassa. Vähän laajuutta ja kärkiosaamista lisää ja tulevan kauden kokoonpanoa voi pitää lähtökohtaisesti kovempana kuin mitä se oli kevättalvella 2022. Onneksemme sinä et kuitenkaan ole vastuussa ensi kauden joukkueenrakennuksesta, muuten kauteen lähdettäisiin wing-back/laitapakki -kolmikolla (sisältäen molemmat laidat) Ollila, Soiri, Ylitolva ja ihmeteltäisiin ensimmäisen loukkaantumisen jälkeen, että mitäs nyt poijjaat ja alettaisiin heittämään topparia laitapakiksi pahimman otteluruuhkan keskellä.

Joo. Väitteesi riippuu siitä mitä pidät huippupelaajana. Jos Ollila ei mielestäsi sellainen ole niin sitten ei ollut viime kauden joukkueesta moni muukaan kauden alkaessa.

Loppujen lopuksi kyse on siitä miten korkealle Ollilaa kukin arvostamme. Tässä topikissa pelaajan todellinen arvo ja arvostus eivät täsmää.

Missään vaiheessa en ole väittänyt, että laitapakki osastolle ei tarvittaisi enää ketään muuta, mutta olisi tyhmää pitää noin lupaavaa pelaajaa kakkosvaihtoehtona eikä hän siihen itsekään varmasti tyytyisi.

Mutta, mutta. Tämä keskustelu tuskin tästä enää kehittyy, joten pahoittelen aiheuttamaani mielipahaa ja vetäydyn töihin.
Ensikaudellahan näihin asioihin saadaan vastaukset ja kaikki tässä topikissa olisivat varmasti tyytyväsiä jos Ollila paljastuukin aivan ”ylikylän ukoksi”.

[SerGo]

No en lähde sen enempää vertailemaan viime vuoden joukkuetta Tuomas Ollilaan, mutta väitteesi siitä että joka paikalle oli kaksi vähintään saman tasoista pelaajaa on omasta mielestäni parhaimmillaankin absurdi.

Se mistä voidaan olla ainakin osittain samaa mieltä on tuo toinen kohta minimiodotuksista.
Edelleenkin sanoisin silti, että on epäreilua odottaa mieheltä minimissään Murilon tasoista pelaamista, koska siihen standardiin ei Klubin joukkueesta yltäisi kukaan muukaan.

Omissa kirjoissani laitan Ollilan toistaiseksi about samalle viivalle Soirin kanssa: molemmat ovat Klubiin ja Veikkausliigaan hyviä mutta eivät huipputason pelaajia ja kummatkin ovat myös huuhkajuuden porteilla (mutta eivät vielä mitään maajoukkuejyriä) pelipaikalla, jossa Suomen materiaali on poikkeuksellisen ohut. Ja väitän edelleen ihan tosissani, että Klubilla oli viime kaudella jokaiselle pelipaikalle vähintään kaksi suurinpiirtein yhtä hyvää tai parempaa pelaajaa kuin Pyry Soiri.

[Gunvald Larsson]

Modesto Tukholmaan, mikä on harmi, koska olisi tuo Klubiinkin ollut aika sopiva palanen yläoksille.

[SerGo]

Modesto Tukholmaan, mikä on harmi, koska olisi tuo Klubiinkin ollut aika sopiva palanen yläoksille.

Siirtosumma kiinnostelee jonkin verran. Jos selvästi yli 500k, suora siirto ulkomaille on toki ymmärrettävää; muuten välietappi Klubissa olisi voinut olla hyvä veto kaikkien kannalta.

[DDrogba]

Näh, Modesto on uusi Hooiveld, liian hyvä jo Suomeen. Klubi-siirrossa olisi mitään järkeä kenenkään kannalta, paitsi Klubin. AIK:n kautta nopeasti eteenpäin. Tulee pärjäämään varmasti.

[JaJaJe]

Klubi-siirrossa olisi mitään järkeä kenenkään kannalta, paitsi Klubin. AIK:n kautta nopeasti eteenpäin. Tulee pärjäämään varmasti.

Näinhän tuo taitaa olla ja aivan varmasti Klubi on ollut kiinnostunut pelaajasta.

[jaakkomp]

Kyllähän se on melko haastava paikka kun HJK joutuu joka kevät rakentamaan "uuden" joukkueen. Etenkään maalivahdiksi tuntuu olevan mahdoton löytää monivuotista ratkaisua sitten Wallenin ja monia muita pelipaikkojakin koskee se että jos pelaa hyvän kauden siirtyy "eteenpäin" muualle. Ja useampia ulkomaanarpoja on vaikea saada sattumaan kerralla samana keväänä.

[Liukuvamyyrä]

Eikö tämä ole juuri se skenaario minkä takia meille maalaisille on kerrottu, että HJK:n ylivertaisuus on suomifutikselle hyväksi? Saadaan mahdollisimman paljon pelaajia Eurooppaan.

[SerGo]

Näh, Modesto on uusi Hooiveld, liian hyvä jo Suomeen. Klubi-siirrossa olisi mitään järkeä kenenkään kannalta, paitsi Klubin. AIK:n kautta nopeasti eteenpäin. Tulee pärjäämään varmasti.

Rahastahan nämä ovat aina loppupeleissä kiinni. Jos Honka sai Modestosta jonkun 700k, niin ei siinä sitten mitään, mutta jos summa jäi vaikka 400k:hon, niin vuosi Klubissa lohkovaihetta dominoimassa olisi voinut johtaa ihan eri luokan kauppoihin isolla jatkoprossalla Hongallekin. Toki voi olla, että tällainen on leivottu myös AIK-soppariin sisään, ja kuten sanotkin, ei AIK:nkaan tarvitse mikään Modeston loppusijoituspaikka olla.

Onko siirtosummasta ilmoilla muuten vielä minkäänlaisia huhuja?